Jump to content

KonstantinosM

Μέλη
  • Αναρτήσεις

    1344
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

Πρόσφατοι επισκέπτες προφίλ

Ο αποκλεισμός πρόσφατων επισκεπτών είναι απενεργοποιημένος και δεν εμφανίζεται σε άλλους χρήστες.

του/της KonstantinosM Επιτεύγματα

Veteran

Veteran (13/14)

  • First Post
  • Collaborator
  • Posting Machine Σπάνιος
  • Conversation Starter
  • Week One Done

Recent Badges

2

Φήμη

  1. KonstantinosM

    Laser

    Κάνεις λάθος εδώ Ανδρέα. Το πρώτο που έκανα ξεκινώντας ήταν να ρωτήσω τον δημιουργό του θέματος τι δύναμης είναι το λέιζερ που χρησιμοποιεί. Βάσει της απάντησης προχώρησε η συζήτηση. Μου απάντησε όπως φαίνεται παρακάτω, 5mW (nm είπε) και ότι στην Αθήνα δεν φαίνεται σχεδόν η δέσμη του. Ανέφερα λοιπόν κατηγορίες λέιζερ και το μάξιμουμ όριο της ΙΙΙa των 5mW Το έγραψα αρκετές φορές και με διαφορετικούς τρόπους αλλά το μόνο που βλέπω σαν πιθανό είναι να μη μπόρεσες να το διακρίνεις. Έτσι στο ερώτημά μου «αν γνωρίζετε κάποιον που να έχει πάθει ατύχημα με τέτοιο λέιζερ» μας έφερες το παράδειγμα ένα λέιζερ δύναμης 50mW. Είναι σίγουρο ότι δεν μπορούμε να μετρήσουμε εύκολα την δύναμη ενός λέιζερ. Μπορούμε όμως να καταλάβουμε κάποια πράγματα από την δέσμη του. Στο βίντεο υπάρχει μια σύγκριση σε διαφορετικής δύναμης δέσμες. Διαβάστε και την περιγραφή του. Όταν όμως δηλώνει ο άλλος καθαρά ότι από την πόλη δεν φαίνεται η δέσμη, ξέρεις ότι έχεις να κάνεις με ένα αμυδρό κάπου στο 1mW έως 5mW. 1 έως 3 θα πιθανολογούσα γιατί τα 5mw θα έπρεπε κάπως να διακρίνονται καλύτερα στον φωτορυπασμένο ουρανό. Έτσι με το να δηλώνεις ότι υπάρχει και με αυτά κίνδυνος και ότι εγώ δεν είχα αναφερθεί σε δύναμη των λέιζερ και τα υπόλοιπα, συνεχίζεις να συντηρείς αυτόν τον μύθο. Και επειδή οι περισσότεροι φοβούνται ευκολότερα παρά ψάχνουν την αλήθεια για το τι πρέπει να φοβούνται, μην ανησυχείς και θα προστατέψεις τους αναγνώστες όπως ανέφερες. Τα γεγονότα όμως έχουν ως εξής: -Ζήτησα ευθύς εξ αρχής να μάθω ποια ήταν η δύναμη του λέιζερ. Με την απάντηση των 5mW που πήρα, συνέχισα και έγραψα κάποια που εσύ βρίσκεις σαν λανθασμένα. - Ένα άλλο γεγονός είναι ότι ο οργανισμός προτύπων έχει θέσει τα 5mW σαν όριο ασφαλείας. Μπορεί να μην είναι εύκολο να τα μετρήσουμε, αλλά όταν η ακτίνα ενός λέιζερ δεν φαίνεται στην πόλη δεν θέλει μεγάλη εξυπνάδα για να καταλάβει κάποιος αν η ακτίνα είναι αμυδρή. Σε αυτό αναφέρομαι από την αρχή! - Γεγονός είναι επίσης και το ότι δεν υπάρχουν καταγεγραμμένα περιστατικά που να έπαθε κάποιος μόνιμη βλάβη από τυχαία σύντομη έκθεση λέιζερ ισχύος έως 5mW… Παρόλο που έχουν πουληθεί εκατομμύρια από αυτά. Αν υπήρχαν γεγονότα θα είχαν ήδη παρατεθεί κάποια εδώ. -Υπάρχουν δηλώσεις εξειδικευμένων με το αντικείμενο όρασης και προτύπων ότι ο κίνδυνος από αυτά τα λέιζερ είναι ένας μύθος. Κάποια λινκ ήδη τα παρέθεσα. Ο λόγος που ξεκίνησα να γράψω στο θέμα είναι ότι όλο αυτό το βλέπω σαν μια φοβία που διατηρείται χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις. Αντ’ αυτών υπάρχουν αόριστες δηλώσεις τύπου «φύλαγε τα ρούχα σου» και «ας προσέχουμε για να έχουμε», «υπάρχουν καταγεγραμμένα περιστατικά». Αν θέλει κάποιος να φοβάται το οτιδήποτε διαβάζει σαν επικίνδυνο, επειδή του μοιάζει λογικό χωρίς πρώτα να ερευνήσει, μπορεί να το κάνει φυσικά. Θα πιστεύει όμως σε έναν μύθο. Αλλά και εγώ δεν μπορώ να αφήσω ασχολίαστο αυτόν που δεν κρατάει για τον εαυτό του τον ανυπόστατο φόβο του, αλλά συνεχίζει να τον διαδίδει και να τον συντηρεί για να «προστατέψει» όπως είπες. Δεν μου κάνει εντύπωση ότι ο κόσμος αρέσκεται στους μύθους, στις υπερβολές και φοβίες. Λατρεύει να τους αναμεταδίδει και βαριέται να τους ψάξει. Ιδιαίτερα όταν έχουν να κάνουν με τον φόβο ή αν είναι δύσκολο να καταρριφθούν, χάνεται και η απλή κοινή λογική. Θα ήθελα σε ένα φόρουμ που θα έπρεπε η έρευνα να προηγείται της αβάσιμης υπόθεσης, να συμβαίνει πράγματι αυτό, συχνότερα. Αλλά είπα ότι δεν μου κάνει εντύπωση, αφού έχω δει μέχρι και πασίγνωστο Έλληνα επιστήμονα να αναφέρει ότι «το τελικό γράμμα ν (νι) δονεί και συντονίζει τον εγκέφαλο». Από έρευνα και αποδείξεις βέβαια, τίποτα! Το πρόβλημα δεν είναι να δηλώσει μια φορά κάποιος κάτι σε 5 ανθρώπους. Όταν αυτός όμως επηρεάζει πολλούς είτε με τις «γνώσεις του» σε κάποιο θέμα -με και χωρίς εισαγωγικά-, είτε με την θέση του, τότε πρέπει τα πράγματα να μπουν έστω στην αντικειμενική βάση. Η συγκεκριμένη φοβία για να επανέλθω, οδήγησε μάλιστα στην καταγεγραμμένη υστερία με τα λέιζερ την δεκαετία του 90. http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(05)79359-4/fulltext (copy-paste όλο το λινκ) Υπάρχουν αναφορές για την υστερία αν θέλει να το ψάξει κάποιος, την φοβία που δημιούργησαν τα media, τις απαιτήσεις για αποζημιώσεις που εγέρθηκαν, τις άσκοπες επισκέψεις σε οφθαλμιάτρους. Έτσι και εγώ εφ’ όσον βέβαια πρώτα συντρέχουν τα όσα ανέφερα, θα επιμείνω. Δεν υπάρχει λόγος κάθε αναφορά στα αμυδρά λέιζερ αυτών των κατηγοριών και δύναμης, (να το ξαναπώ: κατηγορίες Ι, ΙΙ και ΙΙΙa δύναμης 1mW έως 5mW που η ακτίνα τους φαίνεται αμυδρά το βράδυ στην πόλη) να συνοδεύεται από την ίδια υπόδειξη «ΠΡΟΣΟΧΗ στις τυχαίες στιγμιαίες ανακλάσεις». Όλο αυτό είναι ένας μύθος που επαναλαμβάνεται χωρίς λόγο. Αστήρικτος, ανυπόστατος, προσπαθώντας να επιβιώσει με γενικές δηλώσεις, όπως άλλωστε και οι περισσότεροι μύθοι.
  2. KonstantinosM

    Laser

    Εδώ αναφέρεται μία περίπτωση τραυματισμού του οφθαλμού από λέιζερ. Μόνο που ο παθών ένας άνδρας 34 ετών έστρεψε σκόπιμα το λέιζερ 5mW στο μάτι του από απόσταση 8-10 ιντσών για 30-60 δευτερόλεπτα! http://bjo.bmj.com/content/84/2/229.2.full Ανδρέα να υποθέσω ότι το περιστατικό που ανέφερες ότι γνωρίζεις αφορά στο λέιζερ του Στέφανου. Επειδή δεν πήρα ακόμα απάντηση στο ερώτημα που του έθεσα, υποθέτω ότι μιλάει για το λέιζερ που διαθέτει και έχει δύναμη 50mW, γιατί για εμένα δεν ήταν εντελώς ξεκάθαρο με τον τρόπο που διατυπώθηκε. Τόσο ισχυρά λέιζερ δεν θέλουν απλώς προσοχή αλλά είναι εξαιρετικά επικίνδυνα! Δεν γνωρίζω αν έχεις δει ποτέ την διαφορά στις ακτίνες των 50mW και των 5mW. Όπως δηλαδή αυτό το αμυδρό λέιζερ του δημιουργού του θέματος και στον μύθο που είπα ότι υπάρχει για σύντομη έκθεση με αυτά τα λέιζερ μικρής ισχύος 1mW – 5mW σαν το δικό του που χρησιμοποιούμε στην αστρονομία. Γιατί πιστεύεις ότι η αναφορά σου στην συγκεκριμένη περίπτωση του Στέφανου, έχει κάποια σχέση με την συζήτηση μας για τα 1mW έως 5mW λέιζερ;
  3. KonstantinosM

    Laser

    Συγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση αλλά προείχαν οι ετοιμασίες για τα χιόνια εδώ. Ανδρέα πράγματι ήταν λάθος μου να μου διαφύγει το ότι αναφερόταν σε μW και όχι σε mW (5 microwatts per cm2). Αλλά αυτό το λάθος μου νομίζω δεν αλλάζει την ουσία. Από την άλλη πάλι το λινκ που είχες δημοσιεύσει μιλάει για 5 mW σαν το όριο που έχει θεσπιστεί σαν ασφαλές. Και πράγματι αυτό είναι το όριο που έχουν θέσει. Όσο και αν το είχα ψάξει παλαιότερα αλλά και τώρα πάλι, δεν έχω δει κάποιες καταγεγραμμένες περιπτώσεις που δημιουργήθηκε μόνιμη βλάβη στους οφθαλμούς από στιγμιαία ανάκλαση της δέσμης από τις συγκεκριμένες κατηγορίες λέιζερ Ι,ΙΙ, & ΙΙΙA που ανέφερα. Αυτό είναι απορίας άξιο με τα εκατομμύρια που έχουν πουληθεί. Το πρώτο περιστατικό που ακούω και διαβάζω είναι αυτό του Στέφανου. Στέφανε δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα ακριβώς, το πρόβλημα σου δημιουργήθηκε από το 50mW ή από το 5mW; Αυτό το 50μW πρέπει να είναι πολύ δυνατό. Κάποια είναι τόσο ισχυρά που μπορούν να ανάψουν σπίρτα, υπάρχουν τα σχετικά βίντεο. Είναι τόσο ισχυρό και αυτό; Έχω ένα 20mW και φαίνεται η ακτίνα του ακόμη και με ισχυρή φωτορύπανση. Το ίδιο και το δικό σου;
  4. KonstantinosM

    Laser

    Ανδρέα τώρα με το ερώτημα που μου κάνεις, καταλαβαίνω ότι μάλλον δεν έγινε κατανοητό τι ακριβώς θέλω να πω από την αρχή. Το θέμα μου είναι ο μύθος που διαιωνίζεται και όχι μια ακόμη συμβουλή. Πρέπει να γίνει προσεκτικό διάβασμα από τα λινκ που παραθέσαμε. Αναφέρουν ότι ΔΕΝ υπάρχει πρόβλημα από την τυχαία ανάκλαση ή στιγμιαία όπως όταν στρέφει κάποιος αυτό το λέιζερ στο προσοφθάλμιο. Αν τυχαία πέσει στο μάτι του, στιγμιαία, τότε να μη φοβάται, να μη σπέρνει τον πανικό, δεν υπάρχει πρόβλημα. Δεν χρειάζεται να γράφει προσοχή και προσοχή. Γιατί να δώσω εγώ ειδική συμβουλή εφ’ όσον την συμβουλή την έχουν δώσει ήδη οι ειδικοί; Στα λινκ που αναρτήσαμε εγώ και εσύ αναφέρεται ξεκάθαρα τόσο από το National Institute of Standards and Technology όσο και από το British Journal of Ophthalmology ότι η ενέργεια των λέιζερ που πωλούνται από τις κατηγορίες που ανέφερα, δεν μπορεί να βλάψει μόνιμα τους οφθαλμούς. Κάνω κάποιο λάθος; Τα ιδρύματα αυτά ανά τον κόσμο είναι υπεύθυνα για τα στάνταρτ και για τις γνώσεις που έχουν πάνω στο τι μπορεί να βλάψει τους οφθαλμούς. Όποιος θέλει να ξεφύγει από την φοβία και την άγνοια ας διαβάσει αυτά και άλλα τόσα, χωρίς προκατάληψη, να βγάλει το δικό του συμπέρασμα για το αν κινδυνεύει από τις τυχαίες εκθέσεις σε αυτά τα μικρά λέιζερ. Δεν θα συμβούλευα κάποιον να κοιτάξει τον ήλιο επίμονα ούτε να στείλει επίμονα την ακτίνα λέιζερ στο μάτι του. Όπως θα έλεγα σε κάποιον να μη σπέρνει τον πανικό για το αν θα κοιτάξει κάποιος στιγμιαία με τα μάτια του τον ήλιο ή το λέιζερ. Εγώ αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι εφ’ όσον υπάρχει ένας μύθος, καλό είναι να υπάρχει και ο αντίλογος με επιχειρήματα. Ας το ψάξει ο καθένας που ενδιαφέρεται. Διαφορετικά οι μύθοι θα παραμένουν.
  5. KonstantinosM

    Laser

    Το νόμιμο όριο των προδιαγραφών ασφαλείας Code of Federal Regulations (CFR) είναι τα 5mW. Το 90% των πράσινων λέιζερ που αναφέρεται στο παραπάνω άρθρο από το Εθνικό Ινστιτούτο προδιαγραφών βρέθηκε στο διπλάσιο στα 10mW. Το ίδιο όμως ινστιτούτο στο site του αναφέρει ότι: «Το ανώτερο επίπεδο, 100 mW ή περισσότερα ανά cm 2, μπορεί να προκαλέσει τύφλωση flash, χάσιμο νυχτερινής όρασης. Οι φωτοϋποδοχείς στον αμφιβληστροειδή έχουν κατακλυστεί εκείνη τη στιγμή, γεγονός που καθιστά πολύ δύσκολο να δούμε κάτι με ακρίβεια, μέχρι να υποχωρήσει το φαινόμενο. Θα μπορούσε να πάρει μερικά λεπτά σε ένα πιλότο για να ανακάμψει». Αναφέρουν την στιγμιαία έκθεση όχι σε 5 και 10mW αλλά σε 100mW. https://www.nist.gov/news-events/news/2014/01/helping-judicial-system-understand-laser-strikes-aircraft Με λίγα λόγια παρατηρούμε ότι και οι ίδιοι δεν αναφέρονται σε σοβαρά μόνιμα προβλήματα στους οφθαλμούς. Θα συμφωνήσω απόλυτα με το να λέμε όχι στο φόβο και τους αφορισμούς. Δεν λέω να μη προσέχουμε. Όπως επαναλαμβάνουμε συχνά ότι πρέπει να προσέχουμε με τον ήλιο που όλοι έχουμε κοιτάξει κάποια στιγμή για λίγο. Αλλά δεν έχουμε πάθει κάποια μόνιμη βλάβη στα μάτια μας από την σύντομη έκθεση σε αυτόν. Δεν χρειάζεται να φυλάμε τα ρούχα μας για να έχουμε τα μισά! Είναι μια δήλωση φόβου. Δεν βοηθάει αυτό πουθενά. Αυτή είναι η άποψή μου για όπου δεν χρειάζεται η διασπορά φόβων, φεύγοντας από το γενικό εστιαζόμενοι στο ειδικό. «Μπορεί ίσως κάποιος να πάθει κάτι. Κάποτε.». Γιατί να επιμείνουμε λοιπόν όπως συνηθίζεται, στο να κάνουμε κανόνα την φοβία; Αντίθετα βοηθάει πολύ η ενημέρωση και η προτροπή για περισσότερο ψάξιμο. Θα μείνω σε αυτό που ανέφερα στο προηγούμενο ποστ μου και γι αυτό άλλωστε ξεκίνησα να γράφω. Η στιγμιαία έκθεση σε λέιζερ αυτής της κατηγορίας ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ για τους οφθαλμούς. Είτε είναι εγγυημένα τα λέιζερ είτε από πλανόδιο. Η ακτίνα του λέιζερ του φίλου που έκανε το αρχικό ερώτημα, στην Αθήνα δεν διακρίνεται καλά όπως αναφέρει. Τι πρόβλημα να έχει αν ανακλαστεί για λίγο η ακτίνα από τον ερευνητή στο μάτι του; Τα λέιζερ στις εκπαιδευτικές αίθουσες και χώρους εκθέσεων χτυπάνε συχνά τυχαία τα μάτια των θεατών. Χωρίς πρόβλημα. Χιλιάδες πιλότοι όπως μας λένε οι οργανισμοί υγείας έχουν υποστεί την έκθεση των ματιών τους σε λέιζερ. Κανείς δεν ακούστηκε να χάσει την όρασή του. Τα εκατομμύρια λέιζερ που έχουν πωληθεί, ακριβώς επειδή είναι εκατομμύρια πλέον, θα είχαν κάνει ευκολότερη την μετάδοση περιστατικών ατυχημάτων αν υπήρχαν τέτοια γεγονότα. Να το επαναλάβω για χάριν της συζήτησης…. Γνωρίζετε κάποιον συγκεκριμένα που έπαθε μη αναστρέψιμη βλάβη στους οφθαλμούς από στιγμιαία έκθεση σε δείκτη λέιζερ;
  6. KonstantinosM

    Laser

    Ο ΜΥΘΟΣ ΤΟΥ ΔΕΙΚΤΗ ΛΕΙΖΕΡ Το λέιζερ είναι αξεπέραστο για μάθημα ουρανογραφίας σε κοινό, πολλές φορές χρησιμοποιείται επάνω στο τηλεσκόπιο για τον ίδιο λόγο. Δεν θα αναφερθώ στο αν και κατά πόσο χάνεται η νυχτερινή όραση, -αυτό μπορεί να είναι μια άλλη συζήτηση-, αλλά μόνο στο εάν η ανάκλαση του δείκτη λέιζερ αυτής της δύναμης, είναι επικίνδυνη. Βλέπουμε 3 αναφορές παραπάνω που λένε ότι η έκθεση στην ακτινοβολία του λέιζερ είναι επικίνδυνη. Όταν το διαβάζεις σε τέτοια συχνότητα σε κάνει να αναρωτιέσαι... Γνωρίζετε κάποιον συγκεκριμένα που έπαθε μη αναστρέψιμη βλάβη στους οφθαλμούς από στιγμιαία έκθεση σε λέιζερ; Προφανώς δεν έχει ληφθεί υπ’ όψιν ότι η τυχαία έκθεση με τον τρόπο που αναφέρει ο δημιουργός του θέματος, είναι στιγμιαία. Η στιγμιαία έκθεση σε λέιζερ αυτής της κατηγορίας ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ για τους οφθαλμούς. Όλο αυτό είναι ένας ΜΥΘΟΣ που αναπαράγεται για πολλά χρόνια και έχει ήδη καταρριφθεί. Οι λόγοι είναι απλοί. Πρώτον, ο οργανισμός μας, μας έχει προστατέψει σωστά για χιλιάδες χρόνια από επικίνδυνες καταστάσεις, χρησιμοποιώντας τα αντανακλαστικά. Αντιδρά δηλαδή αυτόματα και ανεξάρτητα από την βούλησή μας για να μας προστατέψει. Έτσι σε μια τυχαία έκθεση δυνατού φωτός, ανοιγοκλείνει τα μάτια γρήγορα και αποστρέφει το πρόσωπο από την πηγή, για να προστατέψει τον αμφιβληστροειδή. Χρειάζεται 1/10 του δευτερολέπτου για να αρχίσει να ανοιγοκλείνει τα μάτια και ¼ του δ. για να γυρίσει το πρόσωπο. Η απώλεια όρασης είναι στιγμιαία, ακριβώς όπως στην φωτογράφιση με φλας και επανέρχεται σε λίγα δευτερόλεπτα. Χρειάζεται έκθεση αρκετών δευτερολέπτων, διαβάζουμε για παράδειγμα πάνω από 10” πιθανόν και αρκετά περισσότερο, για να δημιουργηθεί κάποια μόνιμη βλάβη. Αλλά δεν είναι μόνο το φυσικό αντανακλαστικό που μας προστατεύει. Υπάρχουν οδηγίες από τον αμερικανικό και τον ευρωπαϊκό οργανισμό προτύπων για την επιτρεπόμενη ενέργεια σε δείκτες λέιζερ. Η κατηγορίες Ι, ΙΙ και ΙΙΙa που κυκλοφορούν στο εμπόριο, δεν έχουν αρκετά ισχυρή ενέργεια για να προκαλέσουν μη αναστρέψιμη βλάβη στον αμφιβληστροειδή σε μικρό χρόνο έκθεσης. Ελάχιστα ατυχήματα έχουν συμβεί από την ανακάλυψη του λέιζερ μέχρι σήμερα. Όπως αναφέρεται στο British Journal of Ophthalmology τα περισσότερα ατυχήματα με λέιζερ έχουν συμβεί στην έρευνα, συμπεριλαμβανομένων πανεπιστημιακών, βιομηχανικών ιδρυμάτων ή στρατιωτικών εγκαταστάσεων όπου οι εργαζόμενοι είχαν εκτεθεί σε συστήματα YAG υψηλής ισχύος που λειτουργούν στο υπέρυθρο. Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τους δείκτες λέιζερ είναι ο πανικός που έχει εξαπλωθεί από ανεξακρίβωτες ιστορίες, αλλά κυρίως από τον φόβο και την άγνοια. Η ευκολία που έχουμε επίσης σαν άνθρωποι να αναμεταδίδουμε μύθους χωρίς να έχουμε αναρωτηθεί γι αυτούς. Προσωπικά πιστεύω ότι περισσότερο κακό κάνει ο φόβος και η ελλιπής ενημέρωση. Παρόμοια είναι η ιστορία με αεροπλάνα που έχουν πέσει από λέιζερ χωρίς ο κόσμος να καταλαβαίνει την υπερβολή πίσω από τον μύθο. Μάλιστα κάποια στιγμή από τότε που διαδόθηκε ο μύθος των αεροπλάνων που έπεσαν από λέιζερ, καταγράφηκαν από την Υπηρεσία πολιτικής αεροπορίας* των ΗΠΑ 2.836 αναφορές πιλότων που κάποιοι προσπαθούσαν να τους τυφλώσουν με λέιζερ από το έδαφος!!! Αυτό αποδεικνύει κατά την γνώμη μου το πόσο ισχυροί είναι και πόσο πρόβλημα δημιουργούν οι μύθοι όταν δεν αναρωτιόμαστε για την ύπαρξή τους. "Το μόνο πράγμα που πρέπει να φοβόμαστε είναι ο ίδιος ο φόβος". -Φραγκλίνος Ρούζβελτ *περισσότερα στο http://www.pattyvisioncenters.com/index.php/myth_busters/myth/can_laser_pointers_hurt_your_eyes και http://bjo.bmj.com/content/82/11/1335.full
  7. KonstantinosM

    Laser

    Πόσα mW είναι το laser σου; Τι τύπος αναγράφει ότι είναι (πχ Class II ή Class IIIA);
  8. Να το δοκιμάσεις. Δεν είναι κάτι δύσκολο. Ίσως το βίντεο βοηθήσει και για το δικό σου. Δεν χρειάζεται γνώση αγγλικών. Μέχρι το 7:00 είναι αυτό που χρειάζεσαι. Κατά την αποσυναρμολόγηση, πρόσεξε πως είναι η διάταξη των φακών και η φλάντζα για να τοποθετηθούν με την ίδια σειρά. Στο 6:00 αναφέρεται στο απαλό σφίξιμο του δαχτυλιδιού συγκράτησης, για να μη δημιουργήσει παραμορφώσεις στον φακό (αστιγματισμό, κόμη κλπ).
  9. KonstantinosM

    Τεστάροντας το Esprit...

    Όχι, γενικότερα δεν συμβαίνει αυτό στην Ελλάδα να επιστρέφουν τα χρήματα! Μετά από τα παραδείγματα που έχουμε, θα έπρεπε να υπάρχει δυσπιστία με τα μαγαζιά στην Ελλάδα. Κακώς υπάρχει δυσπιστία με τα μαγαζιά του εξωτερικού. Όχι μόνο στην Ελλάδα δεν επιστρέφουν τα χρήματα αλλά φτάνουν μέχρι την εξαπάτηση. Γνωρίζω περίπτωση ελληνικού καταστήματος, που έφριξα όταν άκουσα το πώς προσπάθησε να ξεγελάσει τον πελάτη του που αγόρασε προβληματικό (ακριβό) εξοπλισμό. Δεν του τον άλλαξαν καν με άλλον ίδιο εξοπλισμό, αλλά με διάφορα τεχνάσματα που κράτησαν μήνες επέμειναν να τον κρατήσει. Δηλαδή σαν συμπέρασμα τι μας λένε στην Ελλάδα; Αγοράζουμε κάτι που δεν μας ικανοποιεί και μας λένε «δεν το παίρνουμε πίσω». Μας τιμωρούν; Κάτι σαν, αφού το διάλεξες μέσω Ίντερνετ χωρίς να το δοκιμάσεις, καλά να πάθεις. Αλλά και στο κατάστημα πώς να δοκιμάσεις ένα τηλεσκόπιο για παράδειγμα; Αγοράζουμε όμως και κάτι που είναι ελαττωματικό και μας λένε πάλι, δεν σου επιστρέφουμε τα χρήματα, αγόρασε κάτι άλλο. Με αυτή την πολιτική δεν καταλαβαίνω γιατί να συνεχίσουμε να αγοράζουμε από ελληνικά καταστήματα. Όταν μάλιστα στο εξωτερικό όπως διαβάζουμε και παραπάνω επιστρέφεις ότι δεν σε ικανοποιεί, ακόμη και αν δεν είναι προβληματικό.
  10. KonstantinosM

    ΑΠΟ - ΠΡΟΣ. Ένα χειροκίνητο goto

    Γιάννη φαίνεται το πόσο έχεις προσπαθήσει για όλο αυτό που περιέγραψες. Διαβάζουμε για μια ενασχόληση που μας φέρνει σε παλιότερες εποχές, σήμερα που όλα γίνονται πιο γρήγορα, πιο αυτόματα. Έτσι έχει την δικιά της αξία. Και κάποιος θα μάθει πολλά εφαρμόζοντας την μέθοδο με κοχλίες και συντεταγμένες, για εύρεση των αντικειμένων.
  11. KonstantinosM

    Opticron Oregon 11x70;

    Ωραία, εύχομαι καλή επιτυχία στην αγορά τους! Σχετικά με το τρίποδο η άποψή μου είναι, κιάλια και τρίποδο καλό είναι να αγοράζονται μαζί αν ο σκοπός μας είναι η εμβάθυνση στην αστρονομική παρατήρηση και όχι μόνο ένα σκανάρισμα αναψυχής στον ουρανό, των μερικών δευτερολέπτων ή λεπτών. Η εκμάθηση μεγαλώνει έτσι! Το ίδιο και η απόλαυση. Καλή συνέχεια
  12. KonstantinosM

    Opticron Oregon 11x70;

    Αν η παρατήρηση γίνεται από σκοτεινό ουρανό άνετα μπορεί να αγοραστεί κάτι με κόρη εξόδου περίπου 7mm όπως τα 7Χ50 ή τα 10Χ70. Χωρίς να χαθεί η άνεση του μεγάλου πεδίου που μπορούν να δουν στον ουρανό. Οι στόχοι βρίσκονται εύκολα και στις δύο αυτές μεγεθύνσεις με ένα πλεονέκτημα στα 10Χ που μπορούν να διακρίνουν περισσότερα αντικείμενα στον ουρανό. Τα κιάλια στο λινκ από το ελληνικό κατάστημα δεν είναι αυτά που δείχνει στην φωτογραφία του. Αν θέλεις τα Helios Weathermaster-III WP 50mm μπορείς να τα προμηθευτείς από Αγγλία https://www.firstlightoptics.com/helios/hel_weathermaster_10x50_30880.html γύρω στο 40% φτηνότερα με τα μεταφορικά, από ότι από Ελλάδα. ( Συνολικά 96 ευρώ αντί για 140 ευρώ του Πλανηταρίου με τα μεταφορικά τους να υποθέσω; ) Ρίξε μια ματιά και στα Helios Naturesport-Plus 50mm Binoculars https://www.firstlightoptics.com/helios/helios-naturesport-plus-50mm-binoculars.html Ενδιαφέρον έχουν και τα Strathspey 10x50 Marine σε κάτι κάπως καλύτερο. http://www.strathspey.co.uk/shop/M10x50.html Μια ερώτηση: Έχει συνυπολογιστεί η αγορά κάποιου τρίποδα; Αν το μπάτζετ σου είναι μικρό μήπως να κοιτούσες καλύτερα κάτι σε μεταχειρισμένο ίσης ή καλύτερης ποιότητας; Μέσω ebay UK & DE? Δεν είναι μόνο ότι θα κάνουν την ενασχόλησή σου ευχάριστη χωρίς προβλήματα. Τα κιάλια αν είναι ποιοτικά μας μένουν και γενικότερα τα χρησιμοποιούμε για καιρό.
  13. KonstantinosM

    Opticron Oregon 11x70;

    Η παρατήρηση θα γίνεται από σκοτεινό ουρανό;
  14. KonstantinosM

    Opticron Oregon 11x70;

    Αν τα κιάλια αναφέρουν fully multi-coated optics, αυτό είναι ένα από τα σημεία που διακρίνουν τα πιο ποιοτικά κιάλια. Αλλά δεν είναι πάντοτε σίγουρο αυτό! Μπορεί να είναι ίσως πολυεπιστρωμένες όλες οι επιφάνειες τους όπως αναφέρουν, αλλά ακόμη και στις επιστρώσεις υπάρχουν ποιότητες. Φτηνές και ακριβότερες. Αν χρειάζεσαι περισσότερα σχετικά με αυτό διάβασε εδώ για την διαφορετική απόδοση στις επιστρώσεις. Στην τιμή των 100 ευρώ δεν θα βρεις ποιοτικά πολυεπιστρωμένα κιάλια. Για παράδειγμα τα συγκεκριμένα έχουν ΒΚ-7 πρίσματα που ο δείκτης διάθλασης δεν προσφέρει στην διαχείριση του φωτός την ποιότητα που αναζητούμε στην αστρονομία. Καλύτερα είναι τα κιάλια με πρίσματα ΒaΚ-4. Επίσης το σώμα τους είναι το κλασσικό φτηνό που γνωρίζουμε στα 70mm, με αρκετά προβλήματα. Το βασικότερο πρόβλημά του είναι ο μηχανισμός στήριξης των πρισμάτων. Κακοφτιαγμένος, κάνει τα πρίσματα να απορυθμίζονται εύκολα. Τέλος τα κιάλια αυτά έχουν κόρη εξόδου 6,3mm που σημαίνει ότι είναι πιο φωτεινά από άλλα παρόμοια με κόρη εξόδου 5mm. Θα είναι χρήσιμα αν παρατηρείς από αρκετά σκοτεινό ουρανό. Σε ελαφρά ή αρκετά φωτορυπασμένο ουρανό όμως, λόγω φωτεινότητάς τους δημιουργούν περισσότερο πρόβλημα γιατί μειώνουν την αντίθεση του ουρανού. Αν δεν παρατηρείς μόνιμα από σκοτεινό ουρανό, θα πρότεινα σε αυτή την μεγέθυνση κάποια σε 10Χ50. Μην επιλέξεις μόνο με βάση την φτηνή τιμή. Θα ταλαιπωρηθείς από την κακή ποιότητα. Και για αρχή καλύτερα να αγοράσεις κάτι αρκετά πιο ποιοτικό, ώστε να απολαύσεις την παρατήρηση χωρίς ενοχλήσεις και με την καλύτερη δυνατή εικόνα.
  15. Η συγκεκριμένη πρόταση για προσθήκη αντίβαρου, ενώ συνήθως είναι σωστή σε κάποιες κατασκευές, εδώ στην ράβδο δεν λειτουργεί. Μου πήρε κάποιο διάστημα να κατανοήσω το γιατί. Είχα ακριβώς την ίδια άποψη παλαιότερα γιατί έχουμε συνηθίσει σε ισημερινές και παραλληλόγραμμες με αντίβαρα, όπου τα αντίβαρα είναι η συνέχεια μιας ράβδου, να προσδίδουν σταθερότητα στο σύστημα αφού έτσι ζυγίζεται καλύτερα. Επίσης δεν ανατρέπονται οι τρίποδες που στηρίζουν τις κατασκευές αυτές. Όμως ειδικά στις παραλληλόγραμμες στηρίξεις δεν προσφέρουν κάτι στις ταλαντώσεις. Μάλιστα μετά από κάποιο διάστημα χρήσης, οι δονήσεις αυξάνονται και τα αντίβαρα τις ενισχύουν. Το έχω δει στην πράξη με δύο παραλληλόγραμμες που είχα και επεξηγώ τους λόγους στο συνημμένο αρχείο pdf του πρώτου ποστ. Υπάρχουν στο Ίντερνετ αναφορές για ταλαντώσεις σε παραλληλόγραμμες που διαρκούν πάνω από 20 δευτερόλεπτα! Να υπενθυμίσω ότι η επιτυχία της ράβδου είναι το ότι μας γλυτώνει από τα αντίβαρα, το κουβάλημα και τις πολύπλοκες κατασκευές. Έχω όμως φτιάξει και μια ράβδο προέκτασης που δέχεται και αντίβαρο από την άλλη μεριά. [fullalbumimg]20108[/fullalbumimg] Διακρίνεται τοποθετημένο στον τρίποδα, στην εικόνα 51 στο παραπάνω pdf. Το αντίβαρο λοιπόν βοηθάει μόνο στο να μην ανατρέπεται ο τρίποδας. Δεν προσθέτει κάτι στην σταθερότητα του. Καταλαβαίνω το πως ακούγεται αυτό, γιατί αλλιώς έχουμε συνηθίσει, αλλά μέχρι να το δοκιμάσει κάποιος στην πράξη να εξηγήσω το γιατί συμβαίνει… Στο σημείο που η ράβδος ακουμπά στον τρίποδα και σφίγγει με την βίδα, η ράβδος στην πραγματικότητα αδρανοποιείται εκεί. Γίνεται σαν ένα σώμα με τον τρίποδα και είναι συμπαγής σαν τμήμα του. Αν ταλαντωθεί η ράβδος, λόγω ας πούμε ενός τυχαίου χτυπήματος στα κιάλια, οι δονήσεις μεταφέρονται στα πόδια του τρίποδα. Αν υπάρχει προέκταση της ράβδου προς τα πίσω και αντίβαρο δεν παίζει κανένα ρόλο στις ταλαντώσεις. Δεν βοηθά το αντίβαρο να απαλειφθούν. Έχω κάνει αρκετές δοκιμές με και χωρίς αντίβαρο και έχω κατανοήσει πως δουλεύει όλο αυτό. Έτσι αν θέλουμε σταθερότητα και λιγότερες ταλαντώσεις έχουμε τις εξής λύσεις: - Χρησιμοποιούμε σταθερότερο τρίποδα με πιο χοντρά πόδια (πχ για 12 κιλά φορτίο. Έχω αναφέρει κάποιους στο θέμα «Προτάσεις για τρίποδες και κεφαλές») - Κατεβάζουμε το κέντρο βάρους, κονταίνοντας τα πόδια του τρίποδα ώστε να περιορίσουμε τις μεγάλες διαμήκεις επιφάνειες των ποδιών που βοηθούν στην διατήρηση των ταλαντώσεων. - Χρησιμοποιούμε χονδρότερη ράβδο από αυτή που έχουμε. Η αίσθηση που έχω είναι ότι το μασίφ μέταλλο που χρησιμοποιώ είναι το καλύτερο για τις δονήσεις, αλλά ο Δημήτρης μου άλλαξε την αντίληψη με το στραντζαριστό που έφτιαξε και έχει καλή συμπεριφορά. Θέλει πειραματισμό. Αν η ράβδος φτιαχτεί σωστά έχει σταθερότητα και δεν υπάρχουν ενοχλητικές ταλαντώσεις. Δοκιμάστε και με χονδρό στραντζαριστό αφού έτσι και αλλιώς είναι ελαφρύ. Δυστυχώς και κάποιος άλλος που έφτιαξε μια πρόχειρη κατασκευή από ξύλο δεν συνέχισε με κάποιο feedback ώστε να έχουμε περισσότερες πληροφορίες για το πώς αποδίδει και αυτό. Αν όμως θέλουμε σταθερότητα και να μην ανατρέπεται ο τρίποδας ιδιαίτερα σε βαριά κιάλια 5-8 κιλών: - Αποκτήστε ένα τρίποδα που τα πόδια του να ανοίγουν πάνω από 45 μοίρες. Είναι εξαιρετικά σημαντικό! Περίπου 60+ μοίρες είναι ιδανικά. Έτσι χαμηλώνει το κέντρο βάρους. Τις περισσότερες φορές αυτό είναι υπεραρκετό και ο τρίποδας δεν ανατρέπεται σε 50mm και 70mm κιάλια έως 3 κιλά. - Αν ο τρίποδάς σας έχει αντηρίδες που συγκρατούν τα πόδια του στην κεντρική κολόνα αλλά δεν επιτρέπουν το άνοιγμα των ποδών πάνω από 45 μοίρες, δοκιμάστε μήπως μπορείτε να αυξήσετε το μήκος τους με κάποια προέκταση. - Αποκτήστε έναν βαρύ τρίποδα. Το βάρος του βοηθά στο να μην ανατρέπεται. - Αν υπάρξει ανάγκη για χρήση μεγαλύτερων κιαλιών, αγκαλιάστε το απομακρυσμένο πόδι του τρίποδα με ένα βάρος γυμναστικής για ενδυνάμωση των ποδών. 2-5 κιλά συνήθως είναι εντάξει και εύκολο να τοποθετηθεί. Καμία σχέση η ευκολία του, με τα βάρη που προστίθενται στις ισημερινές στηρίξεις. .
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης