| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
geonik Εξωγήινος
Ένταξη: 11 Ιαν 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 367 Ηλικία: 53 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 2:00 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Λοιπόν μόλις έκαψα το τροφοδοτικό ψάχνοντας να δώ αν ντιμάρεται.....
άντε χαλάλι γιατί σας έχω καλά νέα.
Καταρχήν εγώ δεν έιχα ανάγκη απο ντιμάρισμα γιατί κατεβαίνω στα 0.01 sec
και φτάνω στις 20000 ADU με έκθεση 0.05 sec με clear filter.
Αλλά ας τα πάρουμε τα πράγματα απο την αρχή :
Ωπως είναι το πακέτο έρχεται με δύο χωριστούς μετασχηματιστές ο ενας παίρνει 220V~ και βγάζει 12V- 1Α (είναι αυτός που έκαψα) ο δεύτερος παίρνει είσοδο 12V απο τον προηγούμενο και απο την άλη μεριά βγάζει περίπου 140V εναλασόμενο και τροφοδοτεί το Panel.
(δεν το ήξερα , το έπισα για να το μετρήσω και έφαγα ηλεκτροσόκ)
Έκανα το εξής πείραμα : Σύνδεσα με ένα κανονικό dimer όλο το σύστημα.. με αποτέλεσμα να πάρω το τροφοδοτικό των 12V στο χέρι..... Εντάξει ήταν switch χωρίς μετασχηματιστή τί θέλατε να κάνει.....
Έχω κάνα δυό ακόμη 12V οπότε no problem.
Στην συνέχεια σύνδεσα ένα τροφοδοτικό ρυθμιζόμενο που έχω απο 0 - 12V στο δεύτερο κουτάκι που λέγαμε.. αποτέλεσμα το Panel άναβε απο ελάχιστα περίπου στα 5V έως κανονικά στα 12V.
Άρα μάγγες μου, ντιμάρεται και είναι μια φτηνή εναλακτική απο τον flatman ιδιαίτερα για μεγάλες διαμέτρους.
Η λύση για σένα Άγγελε πιστέυω οτι είνα να το τροφοδοτήσεις με 5V αντί για 12V.
ΥΓ- O τύπος σε εμένα μου απάντησε και το έστειλε αμέσως χωρίς πρόβλημα λίγο τσιμπημένα μεταφορικά 15 λίρες.
_________________ Γιώργος Νικολιδάκης
Μέλος ΕΑΕ.
We count the time scale and analyze the creation mechanisms, trying to catch in mind the invisible.
http://geonik.homeip.net
http://astronomia.org.gr
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1436 Τόπος: Piscataway, NJ Ηλικία: 39 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 3:02 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Πολύ ενδιαφέρον Γιώργο. Ευχαριστούμε.
Υ.Γ. Στην περίπτωσή σου θα έλεγα ότι χρειάζεσαι αυτά τα ADUs αλλά σε χρόνο όχι κάτω από δύο δεύτερα.
_________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
geonik Εξωγήινος
Ένταξη: 11 Ιαν 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 367 Ηλικία: 53 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 3:11 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Βασίλης_Μ έγραψε: | Πολύ ενδιαφέρον Γιώργο. Ευχαριστούμε.
Υ.Γ. Στην περίπτωσή σου θα έλεγα ότι χρειάζεσαι αυτά τα ADUs αλλά σε χρόνο όχι κάτω από δύο δεύτερα. |
Αυτό δεν το ξέρω μπορείς να το εξηγήσεις ?
_________________ Γιώργος Νικολιδάκης
Μέλος ΕΑΕ.
We count the time scale and analyze the creation mechanisms, trying to catch in mind the invisible.
http://geonik.homeip.net
http://astronomia.org.gr
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1436 Τόπος: Piscataway, NJ Ηλικία: 39 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 3:24 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Η θεωρία λέει ότι ένα καλό flat πρέπει να έχει έκθεση 2-3-4 δεύτερα. Με δεδομένο τα περίπου 20000 ADUs για την κάμερά σου, όπως σωστά έγραψες, θα πρέπει να το πετύχεις σε χρόνο 2 δεύτερα κατ' ελάχιστο. Άρα θα πρέπει να μειώσεις την φωτεινότητα της πηγής.
_________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Aggelos Kechagias Εξωγήινος
Ένταξη: 02 Νοέ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1644 Τόπος: Κορινθος Ηλικία: 33 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 3:25 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Καταρχας χιλια ευχαριστω που "μπριζωθηκες" με τον προβληματισμο μου και ζητω συγνωμη για την απωλεια που ειχες.
Τελικα το παραγγειλα και εγω απο εκει που το πηρες και εσυ Γιωργο (10 ευρω μου ζητησε για μεταφορικα) και το οποιο θα το κοψω και θα το φτιαξω στυλ flatman οπως ειπε και ο βασιλης (μακαρι να μπορουσαμε να το τροφοδοτουσαμε απο το λαπτοπ).
Οταν το παρω στα χερια μου θα κανω και εγω τα δικα μου κολπα και θα γραψω εντυπωσεις σε σχεση με το lightbox που εχω τωρα.
_________________ Όταν έχει κέφια ο καιρός φωτογραφίζεις και δεν σκέφτεσαι
μα αν δεν κοιμηθείς και λίγο το πρωί κομμάτια θα είσαι και θα σέρνεσαι
http://astrocorinth.webs.com |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
geonik Εξωγήινος
Ένταξη: 11 Ιαν 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 367 Ηλικία: 53 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 10:05 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Άγγελε ξέρεις ότι μου αρέσει να το ψάχνω,
καταρχήν πρέπει να σου πω ότι είναι πολύ συνηθισμένο μια συσκευή να μπαίνει πρώτα στο μικροσκόπιο και μετά να την λειτουργώ , έ που και που υπάρχουν και κάποιες απώλειες.
Εξάλλου αν αληθεύει αυτό που λέει ο Βασίλης πρέπει και εγώ να ντιμάρω.
Ευτυχώς δεν έκαψα το δεύτερο τροφοδοτικό όπου δεν θα είχα εναλλακτική.
όσο για την τροφοδοσία από USB θα κοιτάξω ξανά το βράδυ τι ρεύμα τραβάει,
αν είναι μικρό θα φτιάξουμε κάτι όπως του flatman να το ελέγχουμε από πρόγραμμα μέσω USB.
_________________ Γιώργος Νικολιδάκης
Μέλος ΕΑΕ.
We count the time scale and analyze the creation mechanisms, trying to catch in mind the invisible.
http://geonik.homeip.net
http://astronomia.org.gr
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
raxxla Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Ιούλ 2004 Σύνολο δημοσιεύσεων: 504 Τόπος: Χαϊδάρι Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 11:03 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Βασίλης_Μ έγραψε: | Με δεδομένο ότι τα ADU πρέπει να είναι από 1/3 ως 2/3 του full well depth (ένα πουλάκι μου το σφύριξε...) ...
...Η θεωρία λέει ότι ένα καλό flat πρέπει να έχει έκθεση 2-3-4 δεύτερα. |
Στις σωστές τοποθετήσεις του Βασίλη θα ήθελα να κάνω 2 προσθήκες-παρατηρήσεις:
Η μέτρηση της φωτεινότητας των flats εκφράζεται σε Adus ενώ το full well depth σε ηλεκτρόνια. Για να μετατρέψουμε τα ηλεκτρόνια σε adus διαιρούμε με το system gain, που είναι γενικά διαφορετικό για κάθε κάμερα. Επομένως το 1/3 - 2/3 αναφέρεται στο εύρος του μετατροπέα A/D (π.χ. 12bit ή 16bit). Για τις δικές μας κάμερες αυτό σημαίνει από 20.000-40.000 adus. Φανταστείτε αν στην ST-1603 π.χ. έπρεπε να παίρνουμε flats 70.000 adus ενώ ο μετατροπές είναι 16bit. Η θεωρία λέει επίσης πως το flat πρέπει να έχει όσο το δυνατό καλύτερο σήμα (S/N) ώστε να εισάγει το δυνατό λιγότερο θόρυβο κατά το calibration (αντίθετα με ότι θα περιμέναμε, τα calibration frames προσθέτουν θόρυβο ως αντάλλαγμα τη μείωση άλλων ενοχλητικών παρενεργειών, π.χ. dak current, bias current κλπ.).
Η διάρκεια των flats πρέπει να είναι η ελάχιστη δυνατή που να παρέχει ένα ομοιόμορφα φωτισμένο κάδρο με επαρκή φωτισμό. Στις κάμερες που δεν έχουν shutter αυτό μπορεί να είναι όσο μικρό θέλουμε, ενώ στις λεγόμενες full frame (απαιτούν shutter) πρέπει να είναι 2-3-4 δεύτερα ώστε το "ανοιγόκλειμα" του shutter να μην παρεμβαίνει στο φωτισμό του flat frame.
Ζητώ συγνώμη για την παρένθεση και μπράβο σε Γιώργο και Άγγελο που κάνουν πολύ καλό R&D εδώ στο astrovox
_________________ Ηλίας Νταγιόγλου
Μια φωτογραφία = 10^3 λέξεις = 10^6 σκέψεις |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
παναγιωτης Εξωγήινος
Ένταξη: 09 Οκτ 2005 Σύνολο δημοσιεύσεων: 909 Τόπος: Αθήνα - Ακρόπολη Ηλικία: 27 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:09 Θέμα δημοσίευσης: Re: Flat |
|
|
| kkokkolis έγραψε: |
Η κβαντική φυσική μου φαίνεται ευκολότερη από την αστροφωτογραφία. Νομίζω πως το Αεικίνητο είναι πιο προσβάσιμο από το ιδανικό setup, το ανάδελτο πλέον κατανοητό από τον υπολογισμό μιας σωστής έκθεσης, η Γραμμική Α παιδικό λεξιπαίγνιο μπροστά στην κρυπτογραφική ορολογία της Μυστικής Εταιρείας των Συναθροιστών του Ουρανίου Φωτός, η συλλογή ιταλικών Gran Tourismo φθηνότερη, η χρήση κλασσικών βασανιστικών apparatus (αναμμένα κάρβουνα, γάτα με τις 9 ουρές, σιδηρά παρθένος, οδοντωτός τροχός, ενισχυτής Marranz με Φλωρινιώτη στη διαπασών κλπ) πιο εύλογη από την ηδονή της μαζοχιστικής ικανοποίησης μέσω του ανικανοποίητου. Ακόμη και η κατανόηση του τι θέλουν οι γυναίκες νομίζω πως είναι πιθανότερα επιτεύξιμος στόχος ζωής από την ερμηνεία της αναζήτησης του ιερού δισκοπότηρου της αστροφωτογραφίας. Γι' αυτούς τους λόγους θαυμάζω τους λυκανθρώπους αυτούς, τους έξοχους, μαγευτικούς και μυστηριώδεις αστροφωτογράφους, μύστες της αλχημείας των αειζώων κυμάτων, αλιείς αδεσπότων φωτονίων, συλληπτές του ασυλλήπτου, συλητές των τάφων προαιωνίων άστρων, απεικονιστές του αοράτου, μετόχους του αρχαίου πυρός, κυρίους του αδιαπέραστου κνέφους, ποιητές φωτός, αρνητές του εφήμερου, κορυφαίους θηρευτές της αλύσσου των ωκυπόδων λεπτονίων.
Εγώ πάντως σε κάτι παρόμοιο βλέπω απλώς τις αξονικές & μαγνητικές. Και όχι, δεν γνωρίζω πως να το dimάρω, ούτε και διαννοούμαι να το επιχειρήσω. |
Απλά έγραψες!!!
_________________ Την ώρα που εμείς κοιτάμε τα , τα βλέπουν και κάποιοι άλλοι, ίσως όχι από τον δικό μας κόσμο...  |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
kookoo_gr Εξωγήινος
Ένταξη: 22 Αύγ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1613 Τόπος: Κεφαλονιά Ηλικία: 33 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 16:58 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
raxxla μια ερωtηση να επιβαιβεωσω. μολις τελειωσα το δικο μου light box με λαμπες πυρακτωσεως στα 12 βολτ και με ενα dimmer και εκανα μια δοκιμη στην atik 16ic colour που εχω. υπολογισα τα ADU που θελω και χρειαζομαι περιπου στα 27000. αυτο τον αριθμο τον πετυχα με χρονο εκθεσης στα 1.4 sec και κατεβαζοντας την φωτεινοτητα σχεδον στο ελαχιστο. απο οτι εχω καταλαβει η καμερα μου δεν εχει shutter οποτε συμφωνα με τα λεγομενα σου για να εχω ενα καλο flat αρκει να εχω 27000 ADU π.χ στα 0.03 sec σωστα;
_________________ Φιλικά Κώστας
Ο εξοπλισμός μου
Τα μάτια μου, S/W 114/1000 EQ1, S/W Dob 8, GSO RC 8, HEQ5 Pro Syntrek - EQmod, Atik 383L+ Mono, Atik EFW 2, SX Lodestar
http://kostasastronmy.zxq.net/index.html |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
raxxla Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Ιούλ 2004 Σύνολο δημοσιεύσεων: 504 Τόπος: Χαϊδάρι Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 21:14 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| kookoo_gr έγραψε: | | ...για να εχω ενα καλο flat αρκει να εχω 27000 ADU π.χ στα 0.03 sec σωστα; |
Ολόσωστα.
Έψαξα και βρήκα τα flats που είχα τραβήξει με την QHY2Pro και το NP101 σε f/4, σε bin 1x1 ήταν 10ms με 26000 adus και χωρίς το παραμικρό ίχνος προβλήματος στο φωτισμό.
_________________ Ηλίας Νταγιόγλου
Μια φωτογραφία = 10^3 λέξεις = 10^6 σκέψεις |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Βασίλης_Μ Εξωγήινος
Ένταξη: 01 Οκτ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1436 Τόπος: Piscataway, NJ Ηλικία: 39 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 21:49 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σίγουρα ένας full frame αισθητήρας λόγω μηχανικού shutter χρειάζεται περισσότερο χρόνο από ένα interline που έχει ηλεκτρονικό. Έχω όμως την εντύπωση ότι ακόμα και σε interline αισθητήρες είναι καλό να έχεις έκθεση flat 2-3-4 δεύτερα. Τον λόγο δεν τον ξέρω (βλέπε βαριέμαι να ψάξω και να διαβάσω) αλλά οι χρόνοι των flats "μεγάλων" αστροφωτογράφων, εντός και εκτός, ακόμα και με interline αισθητήρες, είναι τέτοιοι (2-3-4 δεύτερα) και όχι msec.
_________________ Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke
http://vip-digital-imaging.blogspot.com |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
geonik Εξωγήινος
Ένταξη: 11 Ιαν 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 367 Ηλικία: 53 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:25 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Λοιπόν το μαραφέτι τραβάει 200mA στα 12V
στα 5V που είναι η τάση τροφοδοσίας απο USB κατεβαίνει κάτι λιγότερο οπότε νομίζω οτι μπορεί να τροφοδοτηθεί απο USB με δεδομένο οτι το μέγιστο ρεύμα που μπορείς να πάρεις απο USB
είναι περίπου 500mA.
Ενα προβληματισμό : Ο Flatman δίνει και ένα πρόγραμμα που μπορείς να ρυθμίζεις την φωτεινότητα
συνδέοντάς τo απλά στην USB , καμιά ιδέα πως να το κάνει ?
Όσο για τους χρόνους στα flats όταν υπάρχει ηλεκτρονικό shutter δεν υπάρχει πρόβλημα σε μικρούς
χρόνους.
Αν είναι μηχανικό θα πρέπει να το δεί κανείς κατά περίπτωση.
H STL11000 χρησιμοποιεί και ηλεκτρονικό και μηχανικό και γενικά δεν έχει πρόβλημα με μικρούς χρόνους είτε γίνεται χρήση του μηχανικού είτε του ηλεκτονικού shutter.
ΥΓ : Αγόρασα απο Media Market ένα τροφοδοτικό πολύ μικρό 21 Ευρώ που ρυθμίζει την τάση εξόδου με ένα μηχανικό slider στα 12 , 9 , 7.5 , 6 , 4.5 , 3 V και δουλεύει μια χαρά.
_________________ Γιώργος Νικολιδάκης
Μέλος ΕΑΕ.
We count the time scale and analyze the creation mechanisms, trying to catch in mind the invisible.
http://geonik.homeip.net
http://astronomia.org.gr
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
roryt Εξωγήινος
Ένταξη: 02 Μαϊ 2006 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1774 Τόπος: Αθήνα Ηλικία: 46 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 11/02/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:36 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| geonik έγραψε: | | Ενα προβληματισμό : Ο Flatman δίνει και ένα πρόγραμμα που μπορείς να ρυθμίζεις την φωτεινότητα συνδέοντάς τo απλά στην USB , καμιά ιδέα πως να το κάνει ? |
Πρεπει να εχει ενα κυκλωμα απο την αλλη, καποιον embeded μικρουπολογιστη πχ, που να ρυθμιζει την ταση, να κανει δηλαδη PVM ή κατι αναλογο, πχ ενα ηλεκτρονικο διακοπτη για διακριτες τασεις. Δεν αρκει να το συνδεσεις, δεν μπορεις να το ρυθμισεις την ταση ετσι απλα.
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Aggelos Kechagias Εξωγήινος
Ένταξη: 02 Νοέ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1644 Τόπος: Κορινθος Ηλικία: 33 Φύλο: Ανδρας |
Δημοσιεύθηκε: 23/02/2010, ημέρα Τρίτη και ώρα 12:19 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Πηρα και εγω στα χερια μου την φωτιζομενη Α4 και το μεσημερι θα δοκιμασω να δω ετσι οπως ειναι με την μεγιστη ισχυ του ποσα adu βγαζει με την qhy9 και το ed120.Με μια πρωτη ματια αναβοντας το βλεπω πως ειναι αρκετα φωτεινο και το βλεπω να καρφωνει στα 30-40k.
Για να δουμε θα φανει στο χειροκροτημα
_________________ Όταν έχει κέφια ο καιρός φωτογραφίζεις και δεν σκέφτεσαι
μα αν δεν κοιμηθείς και λίγο το πρωί κομμάτια θα είσαι και θα σέρνεσαι
http://astrocorinth.webs.com |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Aggelos Kechagias Εξωγήινος
Ένταξη: 02 Νοέ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1644 Τόπος: Κορινθος Ηλικία: 33 Φύλο: Ανδρας |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
|