Tsolakos Apostolos

Τέλεια, σας ευχαριστώ. Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω διαβάσει για ευθυγράμμιση στο forum γιατί δεν με έχει απασχολήσει μέχρι τώρα. Οπότε θα ρίξω μια ματιά και αν έχω κάποια απορία ή αν αντιμετωπίσω δυσκολία όταν κάνω ευθυγράμμιση θα επανέλθω.

Ο όγκος και το βάρος δεν είναι θέμα(τουλάχιστον προς το παρόν), διότι σπάνια θα κάνω μετακινήσεις εκτός αυλής. Από την στιγμή που δεν έχω πείρα πάνω στο θέμα πώς θα καταλάβω ότι το τηλεσκόπιο είναι τέλεια ευθυγραμμισμένο; Μπορώ να πετύχω μια τέλεια ευθυγράμμιση χρησιμοποιώντας laser ή δεν είναι αρκετό μόνο αυτό για κάτι τέτοιο;

Καλησπέρα φιλε panr05, διαβάζοντας και εγώ το nightwatch που εσύ μου είχες προτείνει και σε ευχαριστώ, είχα δοκιμάσει 1η φορά πλάγια διόπτευση χρησιμοποιώντας κυάλια στον Μ81 και Μ82 (στο ιδιο οπτικό πεδίο). Για να δω τον γαλαξία Μ82 ο οποίος αχνοφαινόταν εστίασα με τα μάτια μου στα 3 πιο φωτεινά αστέρια στο επάνω μέρος του οπτικού πεδίου,τότε ο Μ82 φαινόταν ξεκάθαρα. Για να το καταλάβεις κάτσε μπροστά σε ένα τραπέζι βάλε μπροστά σου ένα αντικείμενο πχ ένα μπουκάλι, και ένα άλλο αντικείμενο πιο μακριά, πιο δεξιά ή αριστερά δεν έχει σημασία(αλλά εννοείται στο οπτικό σου πεδίο ώστε να βλέπεις και τα 2 χωρίς να χρειαστεί να κουνήσεις το κεφάλι). Μετά κοιτώντας το μπουκάλι προσπάθησε να δεις και το άλλο αντικείμενο με την περιφερειακή σου όραση χωρίς όμως να ξεκολλάς τα μάτια σου από το μπουκάλι. Μετά εφάρμοσε την ίδια τεχνική στον ουρανό με κάποιο αμυδρό αντικείμενο πχ έναν γαλαξία.

Επανέρχομαι στην συζήτηση που ξεκίνησα πριν καιρό για να μου πείτε την άποψή σας για το 1ο μου τηλεσκόπιο. Σκέφτομαι να αγοράσω το 10'' dobsonian της skywatcher (αυτό με τον κλειστό σωλήνα). Πρόσφατα συναντήθηκα με έναν φίλο από το forum και χρησιμοποίησα για λίγο το αντίστοιχο 8ιντσο και εντυπωσιάστηκα. Μέχρι στιγμής παρατηρώ μόνο με κυάλια και ξέρω ότι θα δυσκολευτώ αρκετά στην αρχή με τον προσανατολισμό λόγω των ανεστραμένων ειδώλων. Επίσης φίλε Κώστα (fotodektis) διάβασα ότι χρησιμοποιείς χρόνια το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο, οπότε πέρα από την άποψή σου, ήθελα να ξέρω αν χρησιμοποιείς διορθωτή κόμης.

ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Άρα απότι κατάλαβα το πρόβλημα των φίτρων αποτελεί και τον βασικό λόγο που βλέπω παντού να προτιμάται η λύση με οδηγητικό τηλεσκόπιο.

Στο forum αναφέρεται στα πλεονεκτήματα της λήψης με ccd ότι ορισμένα μοντέλα ενσωματώνουν δεύτερο οδηγητικό αισθητήρα εξαλείφοντας την ανάγκη για δεύτερο οδηγητικό τηλεσκόπιο/κάμερα. Παρατηρώντας και διαβάζοντας διάφορα setup αστροφωτογράφισης οι περισσότεροι επιλέγουν οδηγ. τηλεσκόπιο. Κάμερες με τέτοιο αισθητήρα έχουν τα ίδια αποτελέσματα με το οδηγ. τηλεσκόπιο και την οδηγ. κάμερα; Ποιά είναι τα μειονεκτήματά τους και ποιά η διαφορά τιμής από τις απλές ccd;

Φίλε Γιάννη συμφωνώ, ίσως παρεξηγήθηκα με την φράση μου "ε τότε να γυρίσουμε στα χρόνια του Γαλιλαίου" δεν ήταν τόσο εύστοχη. Ναι και εμένα μου αρέσει με τα κιάλια μου να βιώνω όλες αυτές τις καταστάσεις που περιέγραψες (εκτός από το να μασάω πευκοβελόνες ). Απλά το θέμα της συζήτησης άλλο ήταν στην αρχή και η ουσία χάθηκε από την αρχή κιόλας του thread. Για να κλείσω με την άποψή μου επι της ουσίας, συνοψίζετε σε αυτά τα λόγια του Νίκου. Και επειδή ίσως παρεξηγήθηκα και από άλλους ούτε εγώ δεν θα αγόραζα ένα πλήρως ψηφιακό-αυτοματοποιημένο τηλεσκόπιο. Απλά άλλο ήταν το θέμα συζήτησης εξαρχής.

Γιάννη συμφωνώ απόλυτα(το έγραψα και στο υ.γ). Αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι όπως φαίνεται βαδίζουμε προς τα εκεί-σε μια ψηφιακή γενιά τηλεσκοπίων. Ναι τα dob ήταν και είναι νο1 σε πωλήσεις αλλά πρέπει να παραδεχτείς ότι μετά από κάμποσες χρήσεις και αφού έχει φύγει η μαγεία των πρώτων ουαου παρατηρήσεων αρχίζεις να σκέφτεσαι μήπως χρειάζεσαι κάτι λίγο πιο πρακτικό (έστω ένα goto). Eσύ ο ίδιος σε ένα thread που είχα διαβάσει παλιότερα για αγορά νέου τηλεσκοπίου διαφωνείς στην αγορά του εν λόγω τηλεσκοπίου γιατί γίνεται κουραστικό πολύ (με τον προσανατολισμό όταν θέλεις να ακολουθήσεις στόχο) αν κάνω λάθος διόρθωσέ με. Η τεχνολογία εξελίσεται σε όλους τους τομείς έτσι θα αγγίξει και εδώ κάποια στιγμή τα τηλεσκόπια είτε μας αρέσει είτε όχι. Ψηφιακός ουρανός σε οθόνη προσοφθάλμιου, ύπουλο ναι. Εγώ που είμαι και gadgetakias θα το πάω αλλού...προσοφθάλμιο που να συνδέεται με γυαλιά VR! Άντε γειά

Με τη λογική αυτή να γυρίσουμε στην αστροπαρατήρηση στα χρόνια του Γαλιλαίου, στην πιο αγνή της μορφή. Ούτε eq6 στηρίξεις ούτε goto ούτε wifi τίποτα αυτοματοποιημένο....εκεί να δεις αίγλη και χαρά όταν καταφέρεις να παρατηρήσεις αντικείμενα στον ουρανό. Το unistellar είτε συμφωνείτε είτε όχι αποτελεί μια καινοτομία. Tώρα το αν η συγκεκριμένη καινοτομία είναι περιττή, άχρηστη θα φανεί στο μέλλον. Ναι συμφωνώ ότι είναι περισσότερο "astro-gadget" παρά τηλεσκόπιο (όπως το έχουμε συνηθίσει). Αλλά πρέπει επίσης να παραδεχτέιτε ότι είναι πολύ έξυπνο και πρακτικό(στήνεις-βλέπεις-μαζεύεις)10'. Το αν θα το αγοράζατε ή όχι άαααλλο θέμα συζήτησης. Το οποίο περιττό να το θίξουμε γιατί δεν νομίζω κανένας ερασιτέχνης αστρονόμος ο οποίος ασχολείται χρόνια με το αντικείμενο, να αγόραζε το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο. Προσέξτε όμως μην βρεθείτε στο μέλλον στο δίλημμα να αναβαθμίσετε σε ένα αντίστοιχο evscope της skywatcher ή της celestron Υ.γ (και για να μην παρεξηγηθώ) δεν λέω, ωραίο και το starhopping αλλά στην εποχή μας που ο ουρανός πάει από το κακό στο χειρότερο είναι μονόδρομος να ακολουθήσουμε την τεχνολογία (πάντα φιλικά)

Το θέμα που αναφέρθηκε στην αρχή του thread ήταν η καινοτομία με το unistellar, και όχι τί καλύτερο μπορεί να κάνει κάποιος δίνοντας 3.000 ευρώ ή λιγότερα. Σίγουρα η πλειοψηφία των πιο έμπειρων ερασιτεχνών αστρονόμων θα προτιμούσε να διαθέσει αυτά τα λεφτά σε ένα διαφορετικό setup. Αλλά το γεγονός αυτό δεν αναιρεί το ότι το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο μάλλον αποτελεί ένα μεταβατικό βήμα σε μια νέα γενιά τηλεσκοπίων. Μιας που το θέμα άλλαξε να πω και εγώ ότι στα 3.000ευρώ (αν και χωρίς πείρα πάνω στα τηλεσκόπια) ίσως να προτιμούσα ένα sct 8ιντσο hd της celestron ή ένα acf της meade, δεδομένου ότι έχω και μια dslr την οποία μπορώ να αξιοποιήσω με μια από τις δύο επιλογές. Από την άλλη βέβαια πρέπει να παραδεχτούμε ότι ό,τι setup και να χρησιμοποιηθεί δεν μπορεί να συγκριθεί με την πρακτικότητα του εν λόγω τηλεσκοπίου. Παρακάτω ένα link που θίγει το θέμα αν το unistellar αξίζει τα λεφτά και πιστεύω ότι καλύπτει και σε ένα μεγάλο βαθμό τα όσα έχουν ειπωθεί παραπάνω: https://www.galactic-hunter.com/post/evscope-review

Καλησπέρα στην ομάδα, αν και λίγο ετεροχρονισμένα θα παραθέσω και εγώ την άποψή μου. Πριν λίγο έτυχε να δω το unistellar και η αλήθεια είναι ότι μου έκανε εντύπωση. Διάβασα κριτικές-βίντεο κτλ. Ασχέτως με την τιμή του (την οποία αν και ακριβή, την βρίσκω απολύτως λογική δεδομένου ότι πρόκειται για κάτι καινοτόμο χωρίς ανταγωνισμό), δεν μπορεί να αμφισβητηθεί ότι είναι το ξεκίνημα μιας νέας γενιάς τηλεσκοπίων. Θα συμφωνήσω με τον φίλο nkarytia και με το εύστοχο παράδειγμά του με τις φωτ.μηχανές φιλμ και τις ψηφιακές. Επίσης δεν χωράει αμφισβήτιση η πρακτικότητα του συγκεκριμένου τηλεσκοπίου αφου μπορείς να το κουβαλήσεις παντού μαζί σου και να το στήσεις μέσα σε 5'. Και εστιάζω σε αυτόν τον τομέα, γιατί η έλλειψη πρακτικότητας στην αστροπαρατήρηση αποτελεί τον σημαντικότερο λόγο αποχής. Συνήθως ότι κάνει την ζωή μας εύκολη είναι ευπρόσδεκτο και η τεχνολογία μια χαρά τα καταφέρνει εδώ. Τέλος να πω στον φίλο coreos, πολύ σεβαστή η άποψή σου, αλλά τα 250 ευρώ δεν είναι καλή προσφορά δεδομένου ότι μόνο ο αισθητήρας sony που έχει το unistellar χρησιμοποιείται σε κάμερες αστρ/φισης, οι οποίες κοστίζουν λίγο παραπάνω. Κλείνοντας να πω στον φίλο coreos, όσον αφορά στο χτίσιμο γνώσης, ότι ως νέος στον χώρο δεν έχω την τύχη ακόμα να δω μέσα από το προσοφθάλμιο κάποιου τηλεσκοπίου. Με ένα τηλεσκόπιο (ή με κιάλια στην δική μου περίπτωση) δεν θα έλεγα ότι χτίζεις γνώση, αλλά εμπειρία. Η γνώση χτίζεται μόνο μέσω του διαβάσματος. Υ.γ coreos εννοείται να συνεχίσεις να παραθέτεις ελεύθερα την αποψή σου, όπως και εμείς, έτσι ώστε να δημιουργείται διάλογος

Παραθέτω επίσης έναν κατάλογο με αντικείμενα ορατά με κιάλια 7*50: https://skyandtelescope.org/wp-content/uploads/Binocular-Stargazing-Catalogue-2-1.pdf

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απόψεις, τις συμβουλές σας και την καθοδήγηση! Θα επανέλθω πριν την αγορά τηλεσκοπίου όταν ερθει η ώρα! Καλή συνέχεια!

Καλησπέρα σε όλα τα μέλη και μπράβο σε όλους τους ''παλιούς'' που βοηθάνε και λύνουν τις απορίες των αρχάριων. Βρήκα κάτι ξεχασμένα κυάλια που είχα για επίγεια παρατήρηση (bushnell 12*42) και είπα να δω πώς φαίνεται ο ουρανός. Εντυπωσιάστηκα πραγματικά (εκτός από την σελήνη) κατάφερα και είδα αρκετά καθαρά τις πλειάδες αλλά και υπεβολικά αμυδρά το νεφέλωμα του Ωρίωνα (ίσα που ξεχώριζα ότι δεν ήταν άστρο). 'Ολα αυτά με την βοήθεια του stellarium plus που έχω στο κινητό μου. Δεν θέλω να αγοράσω ακόμα τηλεσκόπιο αλλά θα ήθελα να αγοράσω ένα πιο καλό, για αστροπαρατήρηση, ζευγάρι κυάλια. Σκέφτομαι για τα skymaster 20*80 με ένα τρίποδο ή μονόποδο. Θα είναι αισθητή η διαφορά στην παρατήρηση ή να μην μπω στον κόπο; Ή αφού ασχοληθώ πρώτα περισσότερο και μάθω βασικά αστρονομικά θέματα, τους αστερισμούς και ορολογίες να αγοράσω κατευθείαν τηλεσκόπιο; Έχω ήδη παραγείλει το nightwatch.