AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Σήμα ή θόρυβος / gradient?
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Σήμα ή θόρυβος / gradient?

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Αστροφωτογράφιση - Γενική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
StamosPOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 07 Ιούν 2015
Σύνολο δημοσιεύσεων: 272
Τόπος: Αθήνα-Λήμνος
Ηλικία: 38
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 09/01/2017, ημέρα Δευτέρα και ώρα 14:10    Θέμα δημοσίευσης: Σήμα ή θόρυβος / gradient? Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα σε όλους!

Αφορμή για τον παρακάτω προβληματισμό είναι η καταπληκτική φωτό του RBA (http://www.deepskycolors.com/archive/2016/12/20/clouds-Of-Andromeda.html), η πραγματική αιτία είναι η δυσκολία αναγνώρισης περιοχών ασθενούς σήματος. Είμαι σίγουρος ότι αυτές οι περιοχές γαλαξιακής σκόνης, ασθενούς εκπομπής Hα της παραπάνω φωτογραφίας έχουν εμφανιστεί και σε άλλες αλλά εξουδετερώθηκαν στην επεξεργασία ως κάτι τεχνητό, ανεπιθύμητο...

Έχω ξαναέρθει αντιμέτωπος με τέτοια δυσκολία πρόσφατα (http://www.astrovox.gr/forum/album_showpage.php?pic_id=19949) όπου στην σκοτεινή περιοχή τα στατιστικά έδειχναν υπεροχή του μπλέ (σε μια περιοχή του ουρανού όπου κυριαρχεί το κόκκινο) και κατέληξα μετά από λίγο ψάξιμο ότι μάλλον δεν είναι θόρυβος αλλά πραγματικό σήμα.

Αποφάσισα λοιπόν να είμαι πλέον πολύ διστακτικός στο να "σκοτώσω" κάτι που αρχικά φαίνεται chrominance noise ή color gradient...

Τελευταίο παράδειγμα η φωτό του Μ31 (http://www.astrovox.gr/forum/album_showpage.php?pic_id=20337), στο background διακρίνονται κάποια πολύ ασθενή color gradients που όμως συμπίπτουν αρκετά με αυτό που φαίνεται στη φωτό του RBA...

Πως αναγνωρίζετε λοιπόν αν κάτι είναι πραγματικό ή όχι;

_________________
Σταμάτης
-
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
dp297Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 04 Αύγ 2010
Σύνολο δημοσιεύσεων: 985
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 09/01/2017, ημέρα Δευτέρα και ώρα 14:28    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αν διαβάσεις στα σχόλια τον ρώτησα κ εγώ το ίδιο πράγμα κ μου είπε ότι συγκρίνει τα αποτελέσματά του με αυτά του IRAS...δηλ βάσης δεδομένων που έχουν καταγραφεί αυτη η IFN.
_________________
PixInsight 1.8 RC7

Δημήτρης Πλατής
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
KCOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 24 Ιαν 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1072
Τόπος: Κηφισιά
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 09/01/2017, ημέρα Δευτέρα και ώρα 14:36    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Γεια σου Σταμάτη και Καλή Χρονιά
Πολύ ωραία η ερώτηση σου και η απάντηση νομίζω είναι να ανατρέξει κανείς στις επιστημονικές πηγές αυτές λογικά θα σε καθοδηγήσουν τι είναι σήμα και τι όχι.

Επίσης αυτό που θα μπορούσες εσύ να κάνεις σαν ερασιτέχνης αστροφωτογράφος είναι να πάρεις δυο λήψεις για τον ίδιο στόχο από περιοχή με φωτορύπανση και από σκοτεινό ουρανό (π.χ. Πάρνωνας) να τις συγκρίνεις και εκεί θα δεις τι ειναι gradient και τι οχι..

_________________
“The fault, dear Brutus, is not in our stars, but in ourselves, that we are underlings.”
― William Shakespeare, Julius Caesar

ALBIREO OBSERVATORY
http://www.albireo.gr
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
dp297Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 04 Αύγ 2010
Σύνολο δημοσιεύσεων: 985
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 09/01/2017, ημέρα Δευτέρα και ώρα 14:39    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Βεβαια ειναι προφανές ότι αυτά τα 'νέφη'/IFN που ειδε o RBA δεν υπαρχει περίπτωση να τα δεις από ουρανο με φωτορύπανση....ακόμα κ με σκοτεινό ουρανό θες αρκετά μεγαλη εκθεση κ τεχνικη για να τα ανασύρεις από το θόρυβο.
Χωρις κάποιου ειδους reference database...δυστυχως ειναι δυσκολο σε αυτες τις περιπτωσεις να εισαι 100% σιγουρος...

_________________
PixInsight 1.8 RC7

Δημήτρης Πλατής
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
giannis60Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 07 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 781
Τόπος: Σαρωνιδα Αττικης
Ηλικία: 57
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 09/01/2017, ημέρα Δευτέρα και ώρα 20:55    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μπράβο ρε παιδιά πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση.
Νομίζω ότι το θέμα έχει ουσία και κάποιες ευρυγώνιες και «εύκολες» λήψεις ίσως ρίξουν κάποιο φως. Τέλος νομίζω ότι η αλλαγή τοποθεσίας όπως προτάθηκε, είναι, εδώ που φτάσατε, μάλλον κάτι το απαραίτητο.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
StamosPOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 07 Ιούν 2015
Σύνολο δημοσιεύσεων: 272
Τόπος: Αθήνα-Λήμνος
Ηλικία: 38
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 09/01/2017, ημέρα Δευτέρα και ώρα 22:23    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δημήτρη δεν πρόλαβα να διαβάσω όλο το documentation του IRAS ούτε την ακριβή περιοχή του ΗΜ φάσματος που ανιχνεύει (προφανώς στο υπέρυθρο-αν και σύμφωνα με το σάιτ τα νέφη δεν έδιναν σήμα στο IR) πάντως μαζί με τα WHAM και VTSS που αναφέρει ο RBA για εκπομπή στη γραμμή του Hα φαίνεται καλή λύση για επαλήθευση στα κόκκινα.
Δεν ξέρω αν υπάρχει και κάτι ανάλογο για άλλες περιοχές του ορατού...
Πάντως αν είδες τη φωτό στο σάιτ του φαίνεται ο σωλήνας να στοχεύει ακριβώς στην κορυφή ενός light dome από παρακείμενη πόλη, άρα λογικά ο ουρανός του δεν ήταν και τόσο σκοτεινός...

Κώστα μακάρι να είχαμε τη δυνατότητα να πηγαίνουμε Πάρνωνα και δεν θα χρειαζόταν καν η σύγκριση!
Παρ' όλα αυτά ακόμα και στις λήψεις που έκανα στον Πάρνωνα είχα δυσκολία να διακρίνω που ακριβώς υπήρχε χρωματικός θόρυβος και που σήμα...
Σίγουρα βέβαια μια ccd θα κάνει τη διαδικασία απείρως ευκολότερη από μια θορυβώδη dslr.

Κ. Γιάννη είναι κάτι που με προβληματίζει αρκετό καιρό, σαφώς παίζει και ρόλο η δυσχρωματοψία μου που κάνει τη δουλειά δυσκολότερη και αναγκαστικά βασίζομαι περισσότερο στα στατιστικά και στα γραφήματα...

_________________
Σταμάτης
-
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Αστροφωτογράφιση - Γενική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης