Jump to content

Γνώμη για αγορά (απόλυτα αρχάριος)


Προτεινόμενες αναρτήσεις

Καλησπέρα σε όλους και όλες!

 

Θέλω να αγοράσω ένα τηλεσκόπιο (για δώρο). Η σύζηγος είναι σχετικά σχετική :P αλλά εγώ καθόλου και θέλω να της το κάνω δώρο.

 

Βρίσκομαι στο εξωτερικό (Ολλανδία) και θα κάνω την αγορά εδώ. Μεταξύ αναζητήσεων και αρκετού διαβάσματος έχω καταλήξει σε αυτό:

http://www.telescoop-expert.nl/national-geographic-70-350-automatische-refractor-telescoop/121400

 

Δεν είμαι όμως σίγουρος τι μπορώ να περιμένω από ένα τέτοιο τηλεσκόπιο. Είναι GoTo οπότε αυτό θα καλύψει αρκετά από τα θέματα αναζήτησης και παρατήρησεις για εμάς ως αρχάριους όμως είναι ένα καλό τηλεσκόπιο για αρχάριους; Το έχει κάποιος ή το γνωρίζει;

 

Θα χαρώ να διαβάσω την γνώμη σας και γιατί όχι τις προτάσεις σας (μέχρι τα χρήματα που κοστίζει το συγκκεριμένο και ίσως από το συγκεκριμένο site που είναι έμπιστο για εμάς).

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δεν χρειάζεται να αγοράσετε ακόμα τηλεσκόπιο, καλό θα ήταν τα μάθετε πρώτα τον ουρανό (τους αστερισμός, θέσεις αντικειμένων κλπ), την ορολογία (Messier,NGC, αστρικό σμήνος κλπ), ίσως επίσης πρώτα καλό θα ήταν ένα ζευγάρι κιάλια σε τρίποδα.

 

Δείτε εδώ πριν πάρετε τηλεσκόπιο:

https://www.astrovox.gr/intro.php

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=15860

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δεν χρειάζεται να αγοράσετε ακόμα τηλεσκόπιο, καλό θα ήταν τα μάθετε πρώτα τον ουρανό (τους αστερισμός, θέσεις αντικειμένων κλπ), την ορολογία (Messier,NGC, αστρικό σμήνος κλπ), ίσως επίσης πρώτα καλό θα ήταν ένα ζευγάρι κιάλια σε τρίποδα.

 

Δείτε εδώ πριν πάρετε τηλεσκόπιο:

https://www.astrovox.gr/intro.php

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=15860

 

Ευχαριστώ για το tip όμως έχουμε καταλήξει ήδη ότι θέλουμε να πάρουμε, θα είναι και δώρο κι ε΄τσι θα ασχοληθούμε παραπάνω. Με τις εφαρμογές (κυρίως το sky της google) έχουμε ασχοληθεί αρκετά.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Τα 70mm είναι πολύ λίγα .Εγώ τα 90mm το κράτησα μόνο μερικούς μήνες .Δες εδώ https://www.firstlightoptics.com/az-goto.html έχει μερικά goto στην τιμή που λες και είναι αρκετά καλύτερα .'Αμα μπορείς να δώσεις και κάτι παραπάνω πάρε αυτό με τα 150mm αλλιώς τα 114mm κάνουν τα ίδια χρήματα .
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο έχει τα εξής μειονεκτήματα :

 

Λόγω της μικρής εστιακής 350mm δίνει μικρές μεγεθύνσεις (35Χ με το προσοφθάλμιο που είναι στο πακέτο, 88Χ μέγιστη σύμφωνα με την BRESSER που είναι ο κατασκευαστής αν αγοράσετε και άλλο προσοφθάλμιο), οπότε δεν θα δείτε ικανοποιητικά τους πλανήτες για τους οποίους χρειάζεται μεγάλη μεγέθυνση, από 125Χ και πάνω για να αξίζει στοιχειωδώς αυτό που βλέπεις.

 

Λόγω της μικρής διαμέτρου δεν έχει αρκετή φωτοσυλλεκτική ικανότητα οπότε δεν θα ικανοποιήσει η εικόνα που δίνει σε αμυδρά αντικείμενα.

 

Ακόμη και για την Σελήνη να το χρησιμοποιήσεις η μέγιστη μεγέθυνση του δεν σου επιτρέπει να χαρείς τις λεπτομέρειες.

 

Από τα υπόλοιπα που έχει το site, δυστυχώς τα πακέτα τηλεσκοπίου-βάσης με μεγάλη εστιακή απόσταση σε χαμηλή τιμή πάσχουν από ασταθείς βάσεις που επιτρέπουν ισχυρούς κραδασμούς, και προσωπικά έχοντας δοκιμάσει κάποιο τέτοιο δεν μου έκανε, το πούλησα.

 

Ισως το κατοπτρικό 130P/650 EQ2 να είναι ο βέλτιστος συμβιβασμός σ αυτή την κατηγορία τιμής αν και είναι πρακτικά απαραίτητο να πάρεις και επιπλέον προσοφθάλμιο για να πάρεις μεγαλύτερη μεγέθυνση και η βάση EQ2 δεν είναι τόσο σταθερή όσο θα ήθελα.

Προσωπικά θα εξέταζα και το skywatcher startravel120 με την βάση AZ3, του οποίου το μειονέκτημα σε σχέση με το 130/650 είναι ότι παρουσιάζει χρωματική εκτροπή, και ότι θα χρειαστεί να αγοράσεις και ένα διαγώνιο 90 μοιρών επειδή το πρίσμα 45 μοιρών που έχει δημιουργεί απαράδεκτα οπτικά φαινόμενα σε αστρονομική χρήση.

 

Φιλικά

Χρήστος

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Βρίσκομαι στο εξωτερικό (Ολλανδία) και θα κάνω την αγορά εδώ. Μεταξύ αναζητήσεων και αρκετού διαβάσματος έχω καταλήξει σε αυτό:

http://www.telescoop-expert.nl/national-geographic-70-350-automatische-refractor-telescoop/121400

 

Δεν είμαι όμως σίγουρος τι μπορώ να περιμένω από ένα τέτοιο τηλεσκόπιο. Είναι GoTo οπότε αυτό θα καλύψει αρκετά από τα θέματα αναζήτησης και παρατήρησεις για εμάς ως αρχάριους όμως είναι ένα καλό τηλεσκόπιο για αρχάριους; Το έχει κάποιος ή το γνωρίζει;

 

Με το τηλεσκόπιο αυτό θα δεις τη σελήνη και 2-3 πλανήτες, τόσο μικρούς σαν κουκίδες. Επίσης θα δεις και μια αμυδρή φωτεινή θαμπάδα αν το στοχεύσεις στον γαλαξία της Ανδρομέδας. Άντε να δεις και μερικά αστρικά σμήνη τα οποία τα βλέπεις και με κυάλια ούτως ή άλλως. Από εκεί και μετά, όσα αντικείμενα και να βάλεις στο χειριστήριο, το τηλεσκόπιο θα στοχεύει σε αυτά και εσύ θα βλέπεις μαύρο σκοτάδι πίσσα. Ειδικά από την Ολλανδία όπου μένεις, όπου φαντάζομαι η φωτορύπανση θα είναι γενναία, ακόμα και μεγαλύτερης διαμέτρου τηλεσκόπιο να χρησιμοποιείς, πάλι θα δυσκολευτείς να δεις πολλά πράγματα.

 

η αστροπαρατήρηση (αν ψάχνεις να δεις κάτι άλλο από κοντινά αστέρια και τους πλανήτες που είπαμε) χρειάζεται κατά βάση σκοτεινή τοποθεσία και τηλεσκόπιο διαμέτρου άνω των 150εκ διαμέτρου (6" και πάνω). Φυσικά εξαιρέσεις υπάρχουν, για να ΜΗ μακρυγορώ, το πρώτο πράγμα που προτείνω να κάνεις είναι να βρεις το βιβλίο Nightwatch, απαραίτητο για κάθε νεοεισερχόμενο στο άθλημα:

http://www.planitario.gr/nightwatch-enas-praktikos-odhgos-gia-na-deite-to-sumpan.html

Εκεί θα βρεις όλες τις απαντήσεις που ψάχνεις και θα δεις ποιο είναι το σωστό τηλεσκόπιο για κάθε χρήση.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ευχαριστώ πολύ για τις εως τώρα απαντήσεις!

H αλήθεια είναι ότι εδώ που ζούμε δεν υπάρχει φωτορύπανση, πραγματικά. Βέβαια δυτική ευρώπη είναι όμως μας περικλύει το μεγαλύτερο δάσος στην ΒΔ ευρώπη όπου τα φώτα απαγορεύονται μέχρι και στους αυτοκινητόδρομους. Έτσι το βράδυ όταν δεν έχει συνεφεία έχει φοβερά καθαρή ατμόσφαιρα και μπορείς να δεις τα αστέρια τοοοοσο φωτεινά..

 

Τώρα...

Πιστεύετε δηλαδή ότι αυτό θα είναι καλύτερη επιλογη;

http://www.telescoop-expert.nl/skywatcher-startravel-120/23082

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ευχαριστώ πολύ για τις εως τώρα απαντήσεις!

H αλήθεια είναι ότι εδώ που ζούμε δεν υπάρχει φωτορύπανση, πραγματικά. Βέβαια δυτική ευρώπη είναι όμως μας περικλύει το μεγαλύτερο δάσος στην ΒΔ ευρώπη όπου τα φώτα απαγορεύονται μέχρι και στους αυτοκινητόδρομους. Έτσι το βράδυ όταν δεν έχει συνεφεία έχει φοβερά καθαρή ατμόσφαιρα και μπορείς να δεις τα αστέρια τοοοοσο φωτεινά..

 

Τώρα...

Πιστεύετε δηλαδή ότι αυτό θα είναι καλύτερη επιλογη;

http://www.telescoop-expert.nl/skywatcher-startravel-120/23082

 

Ένας απλός "μπούσουλας" για να εκτιμήσεις τη φωτορύπανση στην τοποθεσία σου, είναι να δεις αν το βράδυ χωρίς σελήνη φαίνεται καθαρά ο milky way. Αν δεν φαίνεται, η τοποθεσία είναι αρκετά φωτορυπασμένη. Για πιο λεπτομερείς πληροφορίες, μπες πχ εδώ:

 

https://www.lightpollutionmap.info

 

Όσον αφορά το τηλεσκόπιο, δεν υπάρχει πιο "more bang for your buck" από ένα dobsonian. Mε 380ευρώ παίρνεις ένα οχτάιντσο της skywatcher, ακόμα μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτική ικανότητα από τις 5 ίντσες αυτού που πρότεινες (= θα βλέπεις περισσότερα νεφελώματα και γαλαξίες) έχει διπλάσιο εστιακό μήκος (1200mm αντί για 600mm), δλδ διπλάσια μεγέθυνση με το ίδιο προσοφθάλμιο και το κυριότερο με τη βάση dobson θα το στήνεις σε δευτερόλεπτα. Αν δεν σε έπεισα, διάβασε κι εδώ:

 

 

http://www.backyardastronomy.com/Backyard_Astronomy/The_Best_Beginner_Telescopes.html

 

"our first choice for a recommended telescope for the serious beginner is a dobsonian mounted reflector telescope. PERIOD."

 

πχ:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Classic-8--f-6-Parabolic-Dobsonian.html

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Καταλαβαίνω. Με ενδιαφέρει πολύ όμως το GoTo, θα μας βοηθήσει πολύ ως αρχάριους και επειδή δε σκοπεύουμε να το κάνουμε φανατικά χόμπι (όχι ότι έχουμε μεγαλύτερες απαιτήσεις χωρίς κόπο) δε νομίζω (ποτέ δεξέρεις στο μέλλον) ότι για την ώρα θέλω να αυξήσω πολύ το budget.

 

Άρα κι αν πάω στα 380 θα ήθελα να είναι GoTo, καταλαβαίνεις πόσο πολύ θα μας βοηθήσει αυτή η λειτουργία. Το συγκεκριμένο όντως φαίνεται πολύ καλό αλλά δεν είναι GoTo.

 

Συν ότι πρέπει για λόγους που είναι δύσκολο να εξηγήσω, να το αγοράσω από Ολλανδία. Το site που σημείωσα παραπάνω είναι η καλύτερη επιλογή μαζί με ένα δύο ακόμη.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Για παράδειγμα αυτό:

https://www.verrekijkercenter.nl/product/682512/bresser-pollux-spiegeltelescoop-150-1400-eq2.html

 

Είναι στα 150mm (δεν είναι GoTo) συγκριτικά με τα δύο προηγούμενα που postαρα θεωρείται καλύτερο σημαντικά;

 

Ή είναι καλύτερο αυτό στα 114;

http://www.telescoop-expert.nl/celestron-114lcm

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

1. Το BRESSER 150-1400 είναι σχεδίασης bird-jones και όπως μπορείς εύκολα να βρεις σχετικές κριτικές στο internet είναι κάκιστη σχεδίαση που κανείς ερασιτέχνης που ξέρει πέντε πράγματα δεν θα αγόραζε.

 

2. Υποθέτω ότι γνωρίζεις πως το goto για να δουλέψει πρέπει πρώτα, κάθε φορά που το στήνεις να κάνεις ευθυγράμμιση, πράγμα που πιθανόν δεν είναι τόσο απλό όσο λένε οι πωλητές. Φίλος με μικρό τηλεσκόπιο με goto το χρησιμοποιούσε μόνο χειροκίνητα αχρηστεύοντας το goto λόγω ακριβώς της δυσκολίας ευθυγράμμισης.

 

3. Δυστυχώς goto με πραγματικά καλό τηλεσκόπιο στο budget σου δεν χωράει. Ένα skywatcher DOB8 (έστω και DOB6) θα σου δώσει εξαιρετικές εικόνες (το έχω χρησιμοποιήσει) αλλά είναι αλήθεια ότι σαν αρχάριος θα δυσκολευτείς στην σκόπευση (ειδικά με το σκόπευτρο ανεστραμμένης εικόνας που έχει, εγώ έβαλα red dot pointer για να το δουλέψω). Από την άλλη πλευρά, όπως πολύ σωστά είπε φίλος παραπάνω, με το αρχικό 70/350 που πρότεινες το τηλεσκόπιο μπορεί να σκόπευε σωστά αλλά πρακτικά δεν θα έβλεπες τίποτα.

 

Φιλικά

Χρήστος

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Για παράδειγμα αυτό:

https://www.verrekijkercenter.nl/product/682512/bresser-pollux-spiegeltelescoop-150-1400-eq2.html

 

Είναι στα 150mm (δεν είναι GoTo) συγκριτικά με τα δύο προηγούμενα που postαρα θεωρείται καλύτερο σημαντικά;

 

Ή είναι καλύτερο αυτό στα 114;

http://www.telescoop-expert.nl/celestron-114lcm

 

Με το bresser θα μάθεις περισσότερα για την ερασιτεχνική αστρονομία και θα δεις και περισσότερα αντικείμενα (αυτό προϋποθέτεινα πάρεις ένα βιβλίο για ερασιτέχνες αστρονόμους πχ σαν το nightwatch). Θα σου πάρει βέβαια κάποια ώρα για να καταλάβεις πώς λειτουργεί και κινείται το τηλεσκόπιο πάνω στη βάση του. Kαι μετά κάποιες ώρες μέχρι να βρεις αμυδρά πράγματα στον ουρανό, βάσει κάποιου χάρτη (το nightwatch έχει και μερικούς απλούς χάρτες μέσα).

Το celestron έχει απλή βάση και επειδή έχει το goto θα το ευθυγραμμίσεις σχετικά γρήγορα (υπολογίζω μισή με μια ώρα την πρώτη φορά) αλλά έχει χαμηλότερη φωτοσυλεκτική ικανότητα (= δύσκολα θα δεις γαλαξίες και νεφελώματα).

Και τα 2 τηλεσκόπια έχουν αδύναμα τρίποδα που σημαίνει ότι ένα απλό φύσημα αέρα θα κάνει τα είδωλα να τρέμουν (λόγω της μεγέθυνσης).

Καλύτερα πάρε και άλλες γνώμες από άλλα ξενόγλωσσα φόρουμ ίσως τότε να συμφωνήσεις ότι το goto σε αυτά τα χρήματα που διαθέτεις είναι marketing gimmick που περισσότερο ξενερώνει παρά σε κάνει να εντρυφήσεις περισσότερο στο χόμπυ (προσωπική άποψη αυτή).

 

Φιλικά πάντα :)

Κώστας

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, με βοήθησαν πολύ.

Νομίζω το καλύτερο είναι να το αυξήσω το budget και να πάω από κοντά σε ένα μαγαζί όπου βρήκα και κάνουν και δοκιμές εδώ σε μια διπλανή πόλη.

 

Καλή συνέχεια!

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Κι εγώ σκέφτομαι για κάποιο τηλεσκόπιο για ένα ταξίδι που προετοιμάζομαι να κάνω προς τα βόρεια, τις σκανδιναβικές χώρες και με βοήθησαν πολύ οι συμβουλές που δώσατε στο φίλο πιο πάνω και γενικά από το φόρουμ σας. =D> Είχα πάει πριν κάποια χρόνια Ρέικιαβικ της Ισλανδίας και με ενθουσίασε η καθαρότητα της νυχτερινής οπτικής. Σκέφτομαι να επαναλάβω στο κοντινό μέλλον το ταξίδι μου μέσω ενός πακέτου που βρήκα με τη World Ventures, αλλά αυτή τη φορά με περισσότερο αστρονομικό ενδιαφέρον και θα μου άρεσε να ακούσω προτάσεις. Και τι δε θα έδινα να δω
με μια μικρή «τηλεσκοπικη» βοήθεια :)
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

  • 4 μήνες αργότερα...
Ευχαριστώ πολύ για τις εως τώρα απαντήσεις!

H αλήθεια είναι ότι εδώ που ζούμε δεν υπάρχει φωτορύπανση, πραγματικά. Βέβαια δυτική ευρώπη είναι όμως μας περικλύει το μεγαλύτερο δάσος στην ΒΔ ευρώπη όπου τα φώτα απαγορεύονται μέχρι και στους αυτοκινητόδρομους. Έτσι το βράδυ όταν δεν έχει συνεφεία έχει φοβερά καθαρή ατμόσφαιρα και μπορείς να δεις τα αστέρια τοοοοσο φωτεινά..

 

Υπεροχο μερος,ειχαμε ερθει πριν δυο χρονια διακοπες με την WorldVentures και πραγματικα ζηλευω απιστευτα οσους μενουν εκει.Ειχαμε περασει και απο τον αυτοκινητοδρομο κα μας εκανε πολυ εντυπωση ολο αυτο...Ευτυχως ειχαμε μαζι φιλους που ηξεραν καλα την περιοχη...

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!.

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Συνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό? Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης