AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Αγορα τηλεσκοπιου!!!
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Αγορα τηλεσκοπιου!!!
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Η γωνιά των νέων αστροπαρατηρητών
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Menelaos_P
Αστρόφιλος
Τόπος: Θεσσαλονίκη
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 05/08/2017, ημέρα Σάββατο και ώρα 18:48    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Είχα στο παρελθόν χρησιμοποιήσει και τα δυο αυτά τηλεσκόπια: το heritage truss 130 και το καταδιοπτρικο 127/1500.
Το dobson truss 130 είναι F5, άρα φωτεινότερο για αντικείμενα βαθέως ουρανού, νεφελώματα, γαλαξίες κλπ. Χρειάζεται έναν φακό barlow 2x για να δώσει τις μεγενθύσεις που θα δώσει το 127/1500 σε πλανητική χρήση.
Το 127 είναι F12, πολύ καλό για πλανήτες και φεγγάρι, αλλά προσωπικά το βρήκα σκοτεινό για βαθύ ουρανό, και με στενό οπτικό πεδίο (1 μοίρα).
Αν θέλεις να βλέπεις αντικείμενα βαθέως ουρανού, όπως νεφελώματα, γαλαξίες, σμήνη είναι πιο βολικό ένα τηλεσκόπιο με μικρό αριθμό F.
Για να δεις αντικείμενα βαθέως ουρανού βέβαια, και να τα ευχαριστηθείς, θα πρέπει να πας σε μέρη χωρίς φωτορύπανση έξω από τις πόλεις, αλλιώς το τηλεσκόπιο αυξάνει την αντανάκλαση του φωτός από τις πόλεις και δεν διακρίνεις εύκολα τα αμυδρά αντικείμενα.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
PanosSkyOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 29 Νοέ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 915
Ηλικία: 50
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 06/08/2017, ημέρα Κυριακή και ώρα 9:20    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

eliasg2004 έγραψε:
Το heritage 130 είναι αξιοπρεπέστατο όργανο και αν κολλήσεις με το χόμπυ και κάποια στιγμή πάρεις κάτι μεγαλυτερο θα σου μείνει για δεύτερο φορητό τηλεσκόπιο.


Συμφωνώ και επαυξάνω. Αν θεωρείς μεγάλο το 8αρι, η επόμενη επιλογή σου είναι αυτό ή το 6αρι dob.

_________________
Όποιος επιδίδεται σοβαρά στην επιστημονική έρευνα καταλήγει πάντοτε να πειστεί ότι στους νόμους του σύμπαντος εκδηλώνεται ένα πνεύμα απέραντα ανώτερο από το ανθρώπινο πνεύμα.

ΑΛΜΠΕΡΤ ΑΙΝΣΤΑΙΝ
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4869
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 06/08/2017, ημέρα Κυριακή και ώρα 11:39    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Menelaos_P έγραψε:
Το dobson truss 130 είναι F5, άρα φωτεινότερο για αντικείμενα βαθέως ουρανού, νεφελώματα, γαλαξίες κλπ. Χρειάζεται έναν φακό barlow 2x για να δώσει τις μεγενθύσεις που θα δώσει το 127/1500 σε πλανητική χρήση.
Το 127 είναι F12, πολύ καλό για πλανήτες και φεγγάρι, αλλά προσωπικά το βρήκα σκοτεινό για βαθύ ουρανό, και με στενό οπτικό πεδίο (1 μοίρα).
Αν θέλεις να βλέπεις αντικείμενα βαθέως ουρανού, όπως νεφελώματα, γαλαξίες, σμήνη είναι πιο βολικό ένα τηλεσκόπιο με μικρό αριθμό F.

Ο εστιακός λόγος δεν έχει να κάνει με το πόσο λαμπρά βλέπουμε τα αντικείμενα. Η διάμετρος (άνοιγμα) και η μεγέθυνση παίζουν ρόλο. Είτε έχουμε ένα 8 ιντσο f/5 είτε ένα f/15 εφόσον παρατηρούμε στην ίδια μεγέθυνση το ίδιο λαμπρά θα φαίνονται τα αντικείμενα. Αν μάλιστα πρόκειται για τηλεσκόπια με κεντρική παρεμπόδιση τότε αυτό με το μεγαλύτερο εστιακό λόγο θα δείχνει θεωρητικά και λαμπρότερα τα αντικείμενα (στην ίδια μεγέθυνση) λόγω μικρότερης κεντρικής παρεμπόδισης. Πρόκειται για σύγχιση που προέρχεται από την φωτογραφία. Ναι στο σκόπευτρο της SLR φαίνοντα τα αντικείμενα πολυ αμυδρότερα σε ένα f/15 από ότι σε ένα f/5 αλλά εκει έχουμε τριπλάσιαμεγέθυνση στην πρώτη περίπτωση. Ο μικρότερος αριθμός f οπτικά απλά επιτυγχάνει μεγαλύτερα πεδία αυτό είναι άλλο θέμα που δεν πρέπει να συγχέεται.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
aiolosOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 30 Ιούλ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 487
Τόπος: Νέα Ιωνία Αττικής
Ηλικία: 38
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 06/08/2017, ημέρα Κυριακή και ώρα 12:05    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

giorgosgr έγραψε:
Menelaos_P έγραψε:
Το dobson truss 130 είναι F5, άρα φωτεινότερο για αντικείμενα βαθέως ουρανού, νεφελώματα, γαλαξίες κλπ. Χρειάζεται έναν φακό barlow 2x για να δώσει τις μεγενθύσεις που θα δώσει το 127/1500 σε πλανητική χρήση.
Το 127 είναι F12, πολύ καλό για πλανήτες και φεγγάρι, αλλά προσωπικά το βρήκα σκοτεινό για βαθύ ουρανό, και με στενό οπτικό πεδίο (1 μοίρα).
Αν θέλεις να βλέπεις αντικείμενα βαθέως ουρανού, όπως νεφελώματα, γαλαξίες, σμήνη είναι πιο βολικό ένα τηλεσκόπιο με μικρό αριθμό F.

Ο εστιακός λόγος δεν έχει να κάνει με το πόσο λαμπρά βλέπουμε τα αντικείμενα. Η διάμετρος (άνοιγμα) και η μεγέθυνση παίζουν ρόλο. Είτε έχουμε ένα 8 ιντσο f/5 είτε ένα f/15 εφόσον παρατηρούμε στην ίδια μεγέθυνση το ίδιο λαμπρά θα φαίνονται τα αντικείμενα. Αν μάλιστα πρόκειται για τηλεσκόπια με κεντρική παρεμπόδιση τότε αυτό με το μεγαλύτερο εστιακό λόγο θα δείχνει θεωρητικά και λαμπρότερα τα αντικείμενα (στην ίδια μεγέθυνση) λόγω μικρότερης κεντρικής παρεμπόδισης. Πρόκειται για σύγχιση που προέρχεται από την φωτογραφία. Ναι στο σκόπευτρο της SLR φαίνοντα τα αντικείμενα πολυ αμυδρότερα σε ένα f/15 από ότι σε ένα f/5 αλλά εκει έχουμε τριπλάσιαμεγέθυνση στην πρώτη περίπτωση. Ο μικρότερος αριθμός f οπτικά απλά επιτυγχάνει μεγαλύτερα πεδία αυτό είναι άλλο θέμα που δεν πρέπει να συγχέεται.



Επιτέλους να το πει κάποιος εδώ μέσα γιατί βλέπω ότι επαναλαμβάνεται συνέχεια το ίδιο λάθος με τα καταδιοπτρικα που και καλα είναι λιγότερο φωτεινά από τα νευτώνεια. Απλα για μια μεγενθυση πχ Χ150 θα χρειαστεί κάποιος προσοφθάλμιο με περισσότερα mm από ότι με ένα νευτώνειο για να πάρει την ίδια μεγενθηση. Θα είναι το ίδιο φωτεινά από την στιγμή που έχουν το ίδιο άνοιγμα. Γι αυτό κάποιος που θα αγοράσει καταδιοπτρικο θα του προτείνουμε αλλα προσοφθάλμια με μεγαλύτερο mm από ότι σε ένα νευτώνειο.

edit: Δεν έχω καταδιοπτρικό. Νευτωνιο dobsonian έχω. Απλα το γράφω για να μη νομίζει κανένας ότι υποστηρίζω τα καταδιοπτρικά λόγω κατοχής τους. Cheesy Grin Cheesy Grin Cheesy Grin

_________________
Θεόδωρος Σπανός

https://www.youtube.com/watch?v=1rT38pHbZl0
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Menelaos_P
Αστρόφιλος
Τόπος: Θεσσαλονίκη
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 06/08/2017, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:00    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτό που λέτε είναι απόλυτα σωστό θεωρητικά, η διάμετρος και η μεγένθυση πράγματι παίζουν ρόλο στην φωτεινότητα.
Ομως αναφερόμουν και σύγκρινα τα δυο συγκεκριμένα τηλεσκόπια των 5" , το dobson truss 130 και το καταδιοπτρικό 127/1500, τα οποία τα είχα και τα δύο, για χρήση σε αμυδρά αντικείμενα βαθέως ουρανού.
Εχουν την ίδια διάμετρο μεν, αλλά το 127/1500 δεν μπορεί να δώσει μικρότερη μεγένθυση απο 50 Χ με προσφθάλμιο 30 ή 32 μμ, οπότε με προσοφθάλμιο 30μμ έδινε 50χ και κόρη εξόδου 2,54μμ, .
Με το ίδιο προσοφθάλμιο των 30 μμ το truss 130 f5, εδινε μεγένθυση 22χ και κόρη εξόδου 6μμ.
Αρα αφού μιλάμε πάντα για αμυδρά αντικείμενα βαθέως ουρανού, για δυο τηλεσκόπια με την ίδια διάμετρο 5", το νευτώνιο έδινε πολύ φωτεινότερες εικόνες σε σχέση με το 127/1500, και για αντικείμενα βαθύ ουρανού αυτό είναι σημαντικό για να βρεις τον στόχο σου, όπως και το ευρύτερο πεδίο.
Τωρα αν αλλάξουμε το visual back του 127/1500 σε 2" και βάλουμε πανάκριβα προσoφθάλμια περισσότερων mm, που κοστίζουν όσο το τηλεσκόπιο, είτε χρησιμοποιήσουμε focal reducer, νομίζω πως ξεφεύγουμε πολύ από το χρηματικό ποσό για το οποίο μιλάμε, (η συζήτηση ανοίχτηκε για κάποιον που τώρα θέλει να ξεκινήσει για πρώτη φορά την αστροπαρατήρηση, έχει πολύ συγκεκριμένο χαμηλό προϋπολογισμό και ζητά ένα τηλεσκόπιο για πλανητες και για βαθύ ουρανό ταυτόχρονα.). Δεν γίνεται να καθόμαστε να του αναλύσουμε όλα τα μαθηματικά σχετικά με την οπτική ενώ ακόμα δεν έχει δει τηλεσκόπιο από κοντά. Προσπαθούμε απλά και εμπειρικά να δώσουμε μια ιδέα πως θα δείχνει ένα αντικείμενο του ουρανού βλέποντας το μέσα από διαφορετικά τηλεσκόπια, πάντα ανάλογα με τα χρήματα που διαθέτει κανείς και για τη χρήση που θέλει να κάνει.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
aiolosOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 30 Ιούλ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 487
Τόπος: Νέα Ιωνία Αττικής
Ηλικία: 38
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 06/08/2017, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:14    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Menelaos_P έγραψε:
Αυτό που λέτε είναι απόλυτα σωστό θεωρητικά, η διάμετρος και η μεγένθυση πράγματι παίζουν ρόλο στην φωτεινότητα.
Ομως αναφερόμουν και σύγκρινα τα δυο συγκεκριμένα τηλεσκόπια των 5" , το dobson truss 130 και το καταδιοπτρικό 127/1500, τα οποία τα είχα και τα δύο, για χρήση σε αμυδρά αντικείμενα βαθέως ουρανού.
Εχουν την ίδια διάμετρο μεν, αλλά το 127/1500 δεν μπορεί να δώσει μικρότερη μεγένθυση απο 50 Χ με προσφθάλμιο 30 ή 32 μμ, οπότε με προσοφθάλμιο 30μμ έδινε 50χ και κόρη εξόδου 2,54μμ, .
Με το ίδιο προσοφθάλμιο των 30 μμ το truss 130 f5, εδινε μεγένθυση 22χ και κόρη εξόδου 6μμ.
Αρα αφού μιλάμε πάντα για αμυδρά αντικείμενα βαθέως ουρανού, για δυο τηλεσκόπια με την ίδια διάμετρο 5", το νευτώνιο έδινε πολύ φωτεινότερες εικόνες σε σχέση με το 127/1500, και για αντικείμενα βαθύ ουρανού αυτό είναι σημαντικό για να βρεις τον στόχο σου, όπως και το ευρύτερο πεδίο.
Τωρα αν αλλάξουμε το visual back του 127/1500 σε 2" και βάλουμε πανάκριβα προσoφθάλμια περισσότερων mm, που κοστίζουν όσο το τηλεσκόπιο, είτε χρησιμοποιήσουμε focal reducer, νομίζω πως ξεφεύγουμε πολύ από το χρηματικό ποσό για το οποίο μιλάμε, (η συζήτηση ανοίχτηκε για κάποιον που τώρα θέλει να ξεκινήσει για πρώτη φορά την αστροπαρατήρηση, έχει πολύ συγκεκριμένο χαμηλό προϋπολογισμό και ζητά ένα τηλεσκόπιο για πλανητες και για βαθύ ουρανό ταυτόχρονα.). Δεν γίνεται να καθόμαστε να του αναλύσουμε όλα τα μαθηματικά σχετικά με την οπτική ενώ ακόμα δεν έχει δει τηλεσκόπιο από κοντά. Προσπαθούμε απλά και εμπειρικά να δώσουμε μια ιδέα πως θα δείχνει ένα αντικείμενο του ουρανού βλέποντας το μέσα από διαφορετικά τηλεσκόπια, πάντα ανάλογα με τα χρήματα που διαθέτει κανείς και για τη χρήση που θέλει να κάνει.


Έτσι όπως το εξηγείς έχεις δίκιο απλα επειδή το έχω δει και σε άλλα θέματα (ότι και καλα το καταδιοπτρικο είναι πιο σκοτεινό ) όφειλα να το επισημάνω. Στη συγκεκριμένη περίπτωση που αναφέρεις, απλα δεν μπορεί να αγοράσει προσοφθάλμια με περισσότερα mm για να πάρει μικρότερες μεγενθυσεις αρα και πιο φωτεινά αντικείμενα. Έτσι το δέχομαι και πράγματι ισχύει. Επίσης πράγματι στα συγκεκριμένα τηλεσκόπια δεν νομίζω να αξίζει να αγοράσει κανεις προσοφθάλμια ακριβότερα από το ίδιο το τηλεσκόπιο.

_________________
Θεόδωρος Σπανός

https://www.youtube.com/watch?v=1rT38pHbZl0


Έχει επεξεργασθεί από τον/την aiolos στις 06/08/2017, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:35, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kaliboulakiOffline
Νέα
Ένταξη: 04 Αύγ 2017
Σύνολο δημοσιεύσεων: 11
Τόπος: Χαλκιδική
Ηλικία: 32
Φύλο: Γυναίκα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 06/08/2017, ημέρα Κυριακή και ώρα 22:35    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παρακολουθώ .... Δεν έχω αποφασίσει εντελώς ακόμα αλλά από αυτά που λέτε ψάχνω και μαθαίνω πολλά.... Όχι ότι τα καταλαβαίνω και όλα!!! Cheesy Grin Cheesy Grin Cheesy Grin
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Η γωνιά των νέων αστροπαρατηρητών Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2
Σελίδα 2 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης