AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - ANTI astrophotography!
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
ANTI astrophotography!
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Λοιπές Αστρονομικές Συζητήσεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
DIMITRIS K.Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Ιούλ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 322
Ηλικία: 40
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/08/2018, ημέρα Παρασκευή και ώρα 17:22    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτό που κρατάω από τη κουβέντα είναι ότι όλοι οι "παλιοί" έχουμε λίγο πολύ αντιμετωπίσει την απογοήτευση των μη μυημένων στο χόμπυ, λόγω λανθασμένων υψηλών προσδοκιών που έχουν. Από κει και πέρα θεωρώ πως η αστροφωτογράφηση είναι απλώς η φυσική συνέχεια της παρατήρησης σε όποιον θέλει να πάει παρακάτω, σε όποιον θέλει να δει πιο πολλά. Και τα δύο, αν δούμε την ουσία, είναι η κατάληξη των φωτονειων ενός μακρινού αντικειμένου πάνω σε ένα φακό, τεχνητό ή φυσικό. Από κει και πέρα έχει να κάνει με το ποσό θέλει να προχωρήσει ο καθενας. Πάρτε για παράδειγμα τον αθλητισμό. Κανει κάποιος ένα άθλημα που του αρέσει και μένει εκεί και το χαίρεται. Λίγοι προχωρούν στον πρωταθλητισμό. Μπορείς να κατηγορήσεις τον πρωταθλητισμο γι αυτό το χιλιοστό του Πόντου που θα δώσει σε κάποιον τη νικη; Μπορείς να κατηγορήσεις τον ταγμένο αστροφωτογράφο όταν θέλει να δει και το τελευταίο νήμα ενός νεφελωματος; Είναι στη φύση του ανθρώπου να θέλει να πάρει το παραπάνω με τα μέσα που διαθέτει. Για τη φιλοδοξία του κανενός δεν φταίει το μέσο. Ούτε μπορείς να κατηγορήσεις το φιλόδοξο αν θέλει να φτάσει το τέλειο, σύμφωνα πάντα με τη δική του προοπτική. Προσωπικά τώρα άρχισα σιγά σιγά την ενασχόληση μου με την αστροφωτογράφηση. Σαν purist όμως, μου αρέσει το φυσικό. Θα ήθελα να βλέπω το νεφέλωμα όπως πραγματικά είναι, αν το έβλεπα από απόσταση που θα μου επέτρεπε να δω χρώμα. Τώρα αν κάποιος αρέσκεται να δημιουργεί εικόνες instagramiκες, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα...
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
ΜενέλαοςOffline
Αστρομανιακός
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Ιαν 2013
Σύνολο δημοσιεύσεων: 137
Τόπος: Μέγαρα
Ηλικία: 51
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/08/2018, ημέρα Παρασκευή και ώρα 17:29    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

DIMITRIS K. έγραψε:
Σαν purist όμως, μου αρέσει το φυσικό. Θα ήθελα να βλέπω το νεφέλωμα όπως πραγματικά είναι, αν το έβλεπα από απόσταση που θα μου επέτρεπε να δω χρώμα. Τώρα αν κάποιος αρέσκεται να δημιουργεί εικόνες instagramiκες, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα...


Επιτέλους, και κάποιος άλλος που λέει αυτά που ζητάω τόσον καιρό...
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
stathisbOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 06 Ιαν 2014
Σύνολο δημοσιεύσεων: 314
Τόπος: Αθήνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/08/2018, ημέρα Παρασκευή και ώρα 22:43    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μενέλαος έγραψε:

Επιτέλους, και κάποιος άλλος που λέει αυτά που ζητάω τόσον καιρό...


Τι ζητάς δηλαδή κολοκυθόπιτα;

_________________
Φιλικά
Στάθης
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
ΜενέλαοςOffline
Αστρομανιακός
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Ιαν 2013
Σύνολο δημοσιεύσεων: 137
Τόπος: Μέγαρα
Ηλικία: 51
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/08/2018, ημέρα Παρασκευή και ώρα 22:48    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

stathisb έγραψε:
Μενέλαος έγραψε:

Επιτέλους, και κάποιος άλλος που λέει αυτά που ζητάω τόσον καιρό...


Τι ζητάς δηλαδή κολοκυθόπιτα;


Χαχα! Κατά τα άλλα εμείς τρολλαρουμε! Όχι, ζαμπονοτυροπιτα με σάλτσα ζητάω!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
stathisbOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 06 Ιαν 2014
Σύνολο δημοσιεύσεων: 314
Τόπος: Αθήνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 0:13    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μενέλαε χαίρομαι που εξέλαβες το σχόλιό μου σαν καλαμπούρι γιατί αυτή την πρόθεση είχα και όχι κάτι άλλο, αλλά αυτό το εμείς και εσείς που έγραψες δεν το καταλαβαίνω, ουσιαστικά μια κοινότητα δεν είμαστε όλοι μαζί, γιατί να γίνεται διαχωρισμός;

Άρα να υποθέσω πως το συγκεκριμένο νήμα αυτό έχει σκοπό; να χωρίσει;

_________________
Φιλικά
Στάθης
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
ted1977Offline
Ένταξη: 02 Απρ 2015
Σύνολο δημοσιεύσεων: 392
Ηλικία: 42
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 0:57    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μενέλαος έγραψε:
Έχετε αλλάξει λίγο το θέμα. Κανείς δεν αρνείται ότι η αστροφωτογράφηση βοήθησε και βοηθά σε γιγάντιο βαθμό την αστρονομία. Ο Γιώργος όμως μίλησε σαφώς για ερασιτεχνική αστρονομία. Σ'αυτό πράγματι σε μεγάλο βαθμό έχει κάνει κακό το τόσο εξεζητημένο πια κυνήγι της απόλυτης αστροφωτογραφίας σε εικαστικό και μόνο επίπεδο, με τις μυριάδες άστρα, με τα αφύσικα, έντονα και ψεύτικα χρώματα, με τις διάφορες -ελεεινές κατά τη γνώμη μου- παλέτες... Έχοντας μια σεβαστή ηλικία, μεγάλωσα -ευτυχώς- σε μια εποχή που οι αστροφωτογραφίες δεν είχαν όλα αυτά τα περίεργα και άσχημα χρώματα, αλλά ήταν κατ'εξοχήν ασπρόμαυρες. Έτσι η μετάβασή μου από τα βιβλία στο προσοφθάλμιο ήταν πολύ πιο ήπια και δεν απογοητεύτηκα. Και τέλος πάντων, μην το ξαναπιάσουμε πάλι, εννοώ στη ζωή μου ότι είναι πιο αληθινές οι ασπρόμαυρες -μια και έτσι δυστυχώς βλέπουν και τα μάτια μας εκεί πάνω-, από αυτά τα τερατουργήματα πανδαισίας φωτός και χρωμάτων που μας σερβίρουν πια, και που μοιραία απογοητεύουν σε τεράστιο πια βαθμό τον επίδοξο ερασιτέχνη, που θα βάλει το μάτι στο προσοφθάλμιο και θα τα παρατήσει απογοητευμένος στη στιγμή. Θα έπρεπε, επιμένω σε αυτό, κάποτε επιτέλους να γίνει μια μεταστροφή προς το πιο φυσικό, το πιο αληθινό...

Μια παρατήρηση σε οσα ειπώθηκαν παραπάνω.....Φιλε Μενελαε....τα άστρα είναι μυριάδες,αν έχεις διαβάσει βιβλία αστρονομίας το λένε και εκεί, επίσης τα αφύσικα χρώματα περιγράφουν τα διαφορα χημικά στοιχεία που απαρτίζουν τα νεφελώματα κτλ, ακόμα!... δεν σου σερβίρουμε τίποτα! Το χομπι μας κάνουμε και εμείς βλέπεις το φόρουμ είναι ερασιτεχνικής αστρονομίας και όχι αποκλειστικά παρατήρησης, δυστυχώς υπάρχουμε και εμείς,παρακαλώ να μας ανεχτείς. Αλλα πάνω απο ολα σεβασου κάποιους που εχουν ξενυχτησει για να βγάλουν αυτές τις φωτογραφίες !δεν σε προκάλεσαν ούτε σε προσέβαλαν ,οπότε μην το κάνειςι εσύ ειναι κρίμα.
Με ολη την καλή διάθεση στα πλαίσια μιας εποικοδομητικής συζήτησης πάντα.

_________________
Αυτό που παρατηρούμε δεν είναι η ίδια η φύση, αλλά το κομμάτι της φύσης που αποκαλύπτεται στη μέθοδο έρευνας που χρησιμοποιούμε.
Werner Heisenberg
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2396
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 44
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 1:49    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ρε παιδιά τι είναι ερασιτέχνης αστρονόμος? Εχετε αναρωτηθεί? Γιατί εγώ που απλά βλέπω με το τηλεσκόπιο μου πράγματα εκεί ψηλά δεν με θεωρώ ερασιτέχνη αστρονόμο και ας χρησιμοποιώ τον όρο. Ούτε αυτόν που βγάζει φώτο τον θεωρώ. Μόνο όσοι χρησιμοποιούν τον εξοπλισμό τους για την εξαγωγή επιστημονικών δεδομένων πρέπει να θεωρούνται. Ολοι οι υπόλοιποι είναι χομπίστες.
_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
EfstathiosOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Μαϊ 2007
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1039
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 39
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 2:41    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δηλαδή να μην εκτοξεύαμε το Hubble γιατί θα παίρνανε τι φωτογραφίες κάποιοι και θα τις βάζανε πάνω στο 60αρι διοπτρικό; Και γιατί ασχολήθηκε η ομάδα του Hubble να φτιάξει όμορφες φωτογραφίες αν τους έφταναν μόνο τα επιστημονικά δεδομένα; Αυτό που βλέπουμε σαν εικόνα δηλαδή δεν έχει σημασία;

Οι περισσότερες φωτο πάνω στα τηλεσκόπια που πουλιούνται είναι μεγάλων αστεροσκοπείων και του Hubble. Αλλά και ερασιτεχνών και να είναι τι σημαίνει; Να σταματήσουν οι ερασιτέχνες να βγάζουν όμορφες φωτογραφίες γιατί αποθαρρύνονται οι νέοι; Μην ξεχνάμε ότι κάποιος που του αρέσει ο έναστρος ουρανός, θα ψαχτεί και θα ασχοληθεί με την ερασιτεχνική αστρονομία και δεν θα τον εμποδίσουν ιδιαίτερα οι προσδοκίες από τις φωτογραφίες γιατί ξεκινάει από άλλη βάση. Αυτοί οι οποίοι δεν ασχολούνται γιατί δεν είδαν αυτό που περίμεναν, δεν θα ασχολούνταν έτσι και αλλιώς. Πρέπει να το έχει κάποιος μέσα το σαράκι.

Αστροφωτογράφοι τοπίου πληθαίνουν πάντως, καθώς είναι πιο εύκολο να πάρει κάποιος μία dslr και ένα τρίποδο και να βγάλει τις πρώτες του φωτογραφίες. Μετά την έκλειψη της Αμερικής το /r astrophotography στο reddit ήταν στα πιο trending με πάνω από 200.000 subscribers.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
ΜενέλαοςOffline
Αστρομανιακός
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Ιαν 2013
Σύνολο δημοσιεύσεων: 137
Τόπος: Μέγαρα
Ηλικία: 51
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 4:38    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

stathisb έγραψε:
Μενέλαε χαίρομαι που εξέλαβες το σχόλιό μου σαν καλαμπούρι γιατί αυτή την πρόθεση είχα και όχι κάτι άλλο, αλλά αυτό το εμείς και εσείς που έγραψες δεν το καταλαβαίνω, ουσιαστικά μια κοινότητα δεν είμαστε όλοι μαζί, γιατί να γίνεται διαχωρισμός;

Άρα να υποθέσω πως το συγκεκριμένο νήμα αυτό έχει σκοπό; να χωρίσει;


Αμ δεν το εξέλαβα ως καλαμπούρι... μάλλον για ειρωνεία από κάποιον που θίχτηκε... Αυτά για την κοινότητα τα έγραψα πρώτος εγώ, μακριά από μένα οι όποιες διασπαστικές τάσεις! Ξαναείπα ότι δεν θεωρώ ότι το νήμα αυτό, που ούτε καν εγώ ξεκίνησα, έχει σκοπό να χωρίσει, αλλά αντίθετα πιστεύω ότι όλοι μας μαθαίνουμε και από αυτό κάποια πράγματα, και εξέφρασα την απορία και αντίθεσή μου στο γιατί κάποιοι να αρπάζονται. Βλέπεις έχω πικρή εμπειρία από το αντίστοιχο δικό μου νήμα για την αστροφωτογραφία, όπου κάποιοι είχαν πέσει να με φάνε, επειδή τόλμησα και απόρησα για το νόημα της σύγχρονης αστροφωτογραφίας. Και δεν εννοώ για την επιστημονική αστροφωτογραφία από την οποία εξάγονται αστρονομικά συμπεράσματα, αλλά την ερασιτεχνική.

@ted 1977, το αν σας σέβομαι, το αν σας "ανέχομαι" όπως λες, το αν σας προκαλώ ή σας προσβάλλω -πάλι όπως λες-, αλλά και το πόσο θαυμάζω την εργασία σας, μπορείς εύκολα να το διαπιστώσεις από εκείνο το "καταραμένο" νήμα μου, αλλά ακόμη και από εδώ. Δε νομίζω ότι έχεις δίκιο να τα λες αυτά, πουθενά δε διαφαίνεται η υποψία έστω των όσων γράφεις. Και δυστυχώς, και εσύ όμως αρπάχτηκες και με αντιμετώπισες τώρα με ειρωνεία, την οποία δε θέλω να ανταποδώσω με λόγια του είδους "ευτυχώς που μου είπες ότι στα βιβλία γράφει ότι υπάρχουν μυριάδες άστρα, θα κάτσω να διαβάσω"...

Μία απορία είχα εκφράσει τότε, και στα πλαίσια αυτής κινούμαι και στο παρόν νήμα, το κατά πόσο η σύγχρονη ερασιτεχνική αστροφωτογραφία αποτελεί κάτι που προάγει την αστρονομία, ή απλά εικαστική άποψη. Όμως απ'ό,τι φαίνεται, η ερώτηση αυτή αποτελεί casus belli για ορισμένους...
Θα επαναλάβω λοιπόν αυτό που είχα γράψει και τότε, μπας και λυθεί ποτέ πια αυτή η παρεξήγηση: ότι θαυμάζω σε απίστευτο βαθμό την δουλειά σας, τις γνώσεις σας, τη μεθοδολογία σας, την όρεξή σας να ταλαιπωρείστε τόσο για να βγάζετε κάποιες φωτογραφίες αριστουργήματα, και τόσα άλλα που είχα γράψει τότε. Η όλη μου απορία είναι μόνο στο πόσο επιστημονικός ή καλλιτεχνικός είναι ο σκοπός των φωτογραφιών σας. Και το μόνο που ζητάω δεν είναι κολοκυθόπιτα που είπε ο φίλος, αλλά πιο φυσικές, πιο ρεαλιστικές, πιο "κοντινές" στην πραγματικότητα των ματιών μας φωτογραφίες. Πόσο δύσκολο πια είναι αυτό;...
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
EfstathiosOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Μαϊ 2007
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1039
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 39
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 6:29    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αν είναι να φτιάχνουμε φωτογραφίες όσο πιο κοντά σε αυτό που βλέπουμε στο προσοφθάλμιο τότε καλύτερα απλά να σκιτσάρουμε, μιας και ακόμη μία φωτογραφία λίγων δευτερολέπτων δείχνει χρώματα που δεν βλέπει το μάτι. Και ο ερασιτέχνης που βρήκε το soap bubble δεν θα το βρισκε, ούτε αυτός ούτε πιθανώς κανείς άλλος, μιας και θέλει προσεχτική επεξεργασία "ωραιοποίησης" που δεν θα έκανε εύκολα ένα αστεροσκοπείο.

Γιατί να πρέπει να υπάρχει κανόνας στο τι θα δείχνει μία φωτογραφία; Αυτό είναι ενάντια στην πρόοδο. Επειδή ρωτάς Μενέλαε τι κάνουν οι ερασιτέχνες αστροφωτογράφοι, κάποιοι απλά θέλουν να φτιάξουν μία όμορφη φωτογραφία και να την εκθέσουν κάπου, άλλοι μαζεύουν δεκάδες ώρες λήψεων ψάχνοντας για jet streams γαλαξιών, ή να αποκαλύψουν πράγματα που δεν έχουν αποκαλυφθεί ακόμα. Και αυτό γιατί τα αστεροσκοπεία είναι λίγα και συνήθως ασχολούνται με τη φωτομετρία, φασματοσκοπία κλπ. Κάποιοι ερασιτέχνες ελέγχουν και τηλεσκόπια αστεροσκοπίων για συγκεκριμένα project, που περιλαμβάνουν και το να βγει μία ωραία φωτογραφία και να έχει και κάποια επιστημονική αξία.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
ted1977Offline
Ένταξη: 02 Απρ 2015
Σύνολο δημοσιεύσεων: 392
Ηλικία: 42
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 7:50    Θέμα δημοσίευσης: observatory Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο Eυστάθιος τα λέει πολύ σωστά
Ως παράδειγμα αναφέρω μια επιτυχία συμφορουμίτη μας και συμπατριώτη μας Ερασιτέχνη οπου η δουλειά του συμπεριελήφθηκε απο τη ΝΑΣΑ σε παρουσίαση για τον πλανήτη Αρη σχετικά με τις αμμοθύελες. Πρόκειται για τον Γιάννη Μπούχρα που όλοι γνωρίζουμε σε αυτό το φορουμ. Παραθέτω τα λόγια του απο το fb

Είμαι πολύ χαρούμενος σήμερα! Η NASA θέλει να συμπεριλάβει δύο από τις εικόνες μου σε ένα βίντεο σχετικά με τις αλλαγές στον πλανήτη Άρη από την έναρξη της αμμοθύελλας μέχρι σήμερα.

Για μια ακομη φορά επιβεβαιώνεται η συνεισφορά των ερασιτεχνών αστρονομων στην επιστημονικη έρευνα, και ότι ο χρόνος που περνάμε θαυμάζοντας τον ουρανό και καταγράφοντας αστρονομικά φαινόμενα δεν είναι μόνο για προσωπική τέρψη.
και τα σχετικά links

http://pvol2.ehu.eus/pvol2/images/view?id=68298

http://pvol2.ehu.eus/pvol2/images/view?id=68142

Νομίζω αυτό και μόνο αρκεί για να προσελκύσει και νέο κόσμο στο χόμπυ της ερασυτεχνικής αστρονομίας και οχι να τον απομακρύνει.

_________________
Αυτό που παρατηρούμε δεν είναι η ίδια η φύση, αλλά το κομμάτι της φύσης που αποκαλύπτεται στη μέθοδο έρευνας που χρησιμοποιούμε.
Werner Heisenberg
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15211
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 50
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 15:09    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Να πω μιαν αλήθεια που ενδεχομένως πονάει, αν και ποτέ δεν με αποθάρρυναν οι αστροφωτογραφίες, ο ανταγωνισμός ορισμένων αστροφωτογράφων, υψηλού επιπέδου στην πλειονότητά τους, με τις αψιμαχίες, τα πικρόχολα σχόλια και την ενίοτε ερριστική συμπεριφορά, πολλές φορές με ενόχλησε. Βέβαια άνθρωποι είμαστε (και Έλληνες ειδικότερα, οι κατσίκες στο μαντρί του γείτονα έχουν ανάγκη από περιοδικό... ξεμάτιασμα, μην ξεχνιόμαστε) και αυτά τα πράγματα συμβαίνουν. Η συμπεριφορά θα ξεχαστεί -και καλά θα κάνει- οι φωτογραφίες θα μείνουν.
Τη νύκτα της έκλειψης πέρασαν σχεδόν 100 άτομα από το τηλεσκόπιο και τα κιάλια. Δεν βλέπαμε γαλαξίες φυσικά, αλλά κανείς δεν μίλησε για φωτογραφίες. Όλοι σχεδόν και τα παιδιά ιδίως έβγαζαν επιφωνήματα: Αααα! Ωωωω!
Κάθε οπτική εικόνα απαιτεί ένα πλαίσιο αναφοράς για να γίνει αντιληπτή και να αποκωδικοποιηθεί επιτυχώς. Με όλες τις εικόνες συμβαίνει αυτό. Ελάχιστες μουσιικές ιδιοφυΐες μπορούν να αναγνωρίσουν τη συχνότητα μιας νότας χωρίς πλαίσιο αναφοράς και αυτοί έχουν διαφορετικό εγκέφαλο. Οι υπόλοιποι θα πρέπει να ακούσουμε κάποιο Λα για να συντονιστούμε.
Το πλαίσιο αναφοράς είναι σχετικά απλό στην παρατήρηση. Βλέπεις κάποιο σημείο, το αντικείμενο ενδέχεται να είναι ορατό και με γυμνό μάτι, γνωρίζεις και μια βασική χαρτογράφηση του ουρανού, γνωρίζεις και τη μεγέθυνση που έχεις στην οπτική σου συσκευή. Άρα καταλαβαίνεις τι βλέπεις.
Πολλά χρόνια πριν ασχοληθώ με την αστροπαρατήρηση έβλεπα αστροφωτογραφίες, στο Πτήση και Διάστημα, το National Geographic, το Γεόραμα κλπ. Δεν είχα πλαίσιο αναφοράς όμως, δεν γνώριζα τίποτε για τις μεθόδους αποτύπωσης, το σχετικό μέγεθος των αντικειμένων, το τι σήμαιναν τα χρώματα όπου υπήρχαν, το που βρίσκονται αυτά τα αντικείμενα. Ήταν σαν να έβλεπα απλές ψυχεδελικές εικόνες, οι οποίες σχετίζονταν περισσότερο με τον εσωτερικό μου κόσμο παρά με τον εξωτερικό. Εξαίρεση οι εικόνες με φόντο (το Σούνιο, την Ακρόπολη κλπ), όπου δίνεται πλαίσιο αναφοράς, αλλά αφορούν λίγα αντικείμενα.
Όταν άρχισα να παρατηρώ και είδα το Veil, το νεφέλωμα του Ωρίωνα, την Ανδρομέδα κλπ, όλα άρχισαν να αποκτούν μορφή και νόημα. Ήταν αυτό που είχα δει, εκεί και τότε που το είχα δει, αποτυπωμένο με άλλες τεχνικές. Ο πυρήνας ήταν παρόμοιος και η φωτογραφία έδειχνε απλώς περισσότερα. Και μετά αντιλαμβανόμουν και φωτογραφίες με αντικείμενα που δεν είχα δει ή που φαίνονταν πολύ διαφορετικά με το μάτι.
Χωρίς κάποια παρατηρησιακή εμπειρία, οι εικόνες για εμένα ήταν ουσιαστικά όμορφες μουτζούρες χωρίς πολύ νόημα. Δεν γνωρίζω εάν η φωτογραφία κάνει κακό στην παρατήρηση, αλλά η παρατήρηση κάνει οπωσδήποτε καλό στην απόλαυση και πληροφοριακή αξιοποίηση της φωτογραφίας.

_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick

My Optics


Έχει επεξεργασθεί από τον/την kkokkolis στις 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 15:12, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
MagicstarOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Ιούλ 2015
Σύνολο δημοσιεύσεων: 829
Τόπος: Αιγάλεω - Κερατσίνι
Ηλικία: 30
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 15:12    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εμένα προσωπικά στο ξεκίνημα μου με απομάκρυναν από την παρατήρηση τα άτομα που ασχολούνται με αυτή και με τράβηξαν περισσότερο οι αστροφωτογράφοι.

Δυστυχώς σε αυτό το χόμπυ, όπως και σε κάθε χόμπυ, υπάρχουν καλοπροαίρετοι και κακοπροαίρετοι άνθρωποι που με τον τρόπο τους θα σε τραβήξουν ή θα σε απομακρύνουν από ένα χόμπυ.

Το thread αυτό, από τον τίτλο του και μόνο, όλοι καταλαβαίνουμε ότι ο μόνος του σκοπός είναι να σπείρει διχόνοια μεταξύ των μελών (κάτι παρόμοιο με αυτό για τις Ομαδικές Παραγγελίες), και λαμβάνοντας υπόψιν και το συγγραφέα αυτού, το επιβεβαιώνει.

Τον Γιώργο τον γνώρισα όταν έριχνε κατάρες σε αυτούς που χρησιμοποιούν GOTO στα τηλεσκόπια και μετά έβαλε και εκείνος. Έκραζε όσους χρησιμοποιούν κάμερες στην ερασιτεχνική αστρονομία, και το γύρισε στην βιντεοαστρονομία. (ΝΑΙ και η βιντεοαστρονομία είναι μορφή αστροφωτογραφίας μιας και χρησιμοποιεί ψηφιακή κάμερα για την αποτύπωση των εικόνων). Μην σας φανεί περίεργο αν σε μία 5ετία ανεβάζει στο forum αστροφωτογραφίες......

Αυτά τα ολίγα χωρίς διάθεση να προσβάλλω κάποιον, απλά παραθέτω κάποια δεδομένα στη συζήτηση που ενδεχομένως να μην γνωρίζετε.

_________________
SkyWatcher Esprit 80ED PRO Triplet
ASI183MM-C Pro | Canon EOS 100D
ZWO EFW 8x1,25'' w/ Baader LRGB HOS
ZWO OAG w/ ASI290MM Mini
SkyWatcher EQ6-R PRO w/ EQMOD
PegasusAstro Pocket Powerbox
Intel Compute Stick
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2396
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 44
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 16:08    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε Magicstar φαίνεται πως δεν γνωρίζεις τον Γιώργο γι αυτό λες και αυτά που λες. Η αλήθεια είναι πως η γραφή του Γιώργου έχει ταπεραμέντο και πολλές φορές γίνεται παρεξηγήσιμη αλλά δεν προσπαθεί να φέρει την διχόνοια. Ισα ίσα που όλα αυτά τα χρόνια έχει βοηθήσει πολλούς εδώ μέσα αλλά και πολλούς εκεί έξω.
_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
theoatcOffline
Εξωγήινος
Ένταξη: 11 Φεβ 2015
Σύνολο δημοσιεύσεων: 207
Τόπος: ΙΩΑΝΝΙΝΑ
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/08/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 16:33    Θέμα δημοσίευσης: Re Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Magicstar έγραψε:
Εμένα προσωπικά στο ξεκίνημα μου με απομάκρυναν από την παρατήρηση τα άτομα που ασχολούνται με αυτή και με τράβηξαν περισσότερο οι αστροφωτογράφοι.

Δυστυχώς σε αυτό το χόμπυ, όπως και σε κάθε χόμπυ, υπάρχουν καλοπροαίρετοι και κακοπροαίρετοι άνθρωποι που με τον τρόπο τους θα σε τραβήξουν ή θα σε απομακρύνουν από ένα χόμπυ.

Το thread αυτό, από τον τίτλο του και μόνο, όλοι καταλαβαίνουμε ότι ο μόνος του σκοπός είναι να σπείρει διχόνοια μεταξύ των μελών (κάτι παρόμοιο με αυτό για τις Ομαδικές Παραγγελίες), και λαμβάνοντας υπόψιν και το συγγραφέα αυτού, το επιβεβαιώνει.

Τον Γιώργο τον γνώρισα όταν έριχνε κατάρες σε αυτούς που χρησιμοποιούν GOTO στα τηλεσκόπια και μετά έβαλε και εκείνος. Έκραζε όσους χρησιμοποιούν κάμερες στην ερασιτεχνική αστρονομία, και το γύρισε στην βιντεοαστρονομία. (ΝΑΙ και η βιντεοαστρονομία είναι μορφή αστροφωτογραφίας μιας και χρησιμοποιεί ψηφιακή κάμερα για την αποτύπωση των εικόνων). Μην σας φανεί περίεργο αν σε μία 5ετία ανεβάζει στο forum αστροφωτογραφίες......

Αυτά τα ολίγα χωρίς διάθεση να προσβάλλω κάποιον, απλά παραθέτω κάποια δεδομένα στη συζήτηση που ενδεχομένως να μην γνωρίζετε.


Ο Γιώργος ήταν ο μόνος που με βοήθησε όταν ξεκίνησα την βιντεοαστρονομια, και τώρα που το γύρισα στην φωτογραφία , με επικροτεί και παλι με βοηθάει σε ότι και να τον ρωτήσω.
Οπότε ,εντελώς ακυρο αυτό που λες. Προχθές είχαμε διάλογο για τι σωλήνα να αγοράσω και ειναι και από τους λίγους που απάντησαν στο ερώτημα μου εδώ στο vox.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Λοιπές Αστρονομικές Συζητήσεις Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5  Επόμενη
Σελίδα 4 από 5

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης