Επιλογή πρώτου τηλεσκοπίου

Γενικά δεν υπάρχει τηλεσκόπιο που να κάνει για όλες τις δουλειές. Άλλο πράγμα η παρατήρηση και άλλο η αστροφωτογαφία. Αν θες και αστροφωτογραφία πρέπει πρώτα να βρεις την βάση. Είναι μεγάλο το έξοδο και δεν σε παίρνουν οι πειραματισμοί και το πούλα αγόρασε. https://www.firstlightoptics.com/skywatcher-mounts/skywatcher-az-eq6-mount.html

https://www.firstlightoptics.com/skywatcher-mounts/skywatcher-eq6-r-pro-synscan-go-to-equatorial-mount.html

https://www.firstlightoptics.com/skywatcher-mounts/skywatcher-az-eq5-gt-geq-alt-az-mount.html

Αυτές οι τρεις βάσεις είναι μια χαρά για φωτογραφία. Τα νευτώνεια όπως αυτό που πόσταρες είναι μια χαρά για παρατήρηση. Εχουν όμως αρκετά θέματα (ανάλογα το σωλήνα) που πρέπει σιγά σιγά να αναβαθμίσεις ώστε να δουλέψουν στην φωτογράφιση, και απευθύνονται κυρίως σε έμπειρους αστροφωτογράφους. Γενικά ένα μεγάλο τηλεσκόπιο μεγεθύνει τα προβλήματα της βάσης, της εστίασης, του collimation κλπ. Οι πρωτάρηδες ξεκινάνε με 60 - 80cm κοντό αποχρωματικό όπως σου πόσταρα πιο πάνω. Γενικά υπάρχουν πολλές επιλογές σε αυτό το είδος τηλεσκοπίου για όλα τα βαλάντια. Ούτως ή άλλος αυτό το τηλεσκόπιο δεν το γλιτώνεις αν θες φωτογραφία γιατί σου δίνει μεγάλα πεδία. Γενικά δεν την γλυτώνεις με ένα μόνο σωλήνα. Γι αυτό σου ξαναλέω να ξεκινήσεις μ ένα dob που είναι μέσα στο μπάτζετ σου, να δεις αν σου αρέσει το χόμπι, αν αντέχεις το βράδυ στην ύπαιθρο κλπ κλπ. Αν λοιπόν ξεπεράσεις αυτό το στάδιο και δεν θέλεις άλλο παρατήρηση τότε το πουλάς χάνοντας ελάχιστα χρήματα και προχωράς με περισσότερες γνώσεις και σταθερότερα βήματα στην φωτογράφιση του ουρανού.

Και ναι εννοείται πως ο σωλήνας θα πιάνει το πίσω κάθισμα και η βάση ένα μέρος του πορτπαγκάζ. Αλλά και ισημερινή να πάρεις πάλι το ίδιο θα γίνει. Αν θες οπωσδήποτε το πίσω κάθισμα αδειανό (ανάλογα το αμάξι) πρέπει να πας σε καταδιοπτρικό, αλλά εκεί ανεβαίνει το κόστος πολύ.

Για χρήση όμως και σε πόλη (ταράτσα με σχετική φωτορυπανση) τί προτείνετε?

Θα συμφωνήσω με τους φίλους παραπάνω σ'αυτά που είπαν,και θα απαντήσω στο ερώτημά σου για παρατήρηση σε περιβάλλον φωτορύπανσης οτι απο 8''και πάνω είναι αποδοτικό.Λόγω της φωτορύπανσης χρειάζεσαι μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα,αν θες να δείς και DSO,ή κομήτες που πχ.με mag=+7 έως +7.5 που ήταν πάνω κάτω οι περισσότεροι ορατοί των τελευταίων 7 χρόνων,φαινόταν σχεδόν οριακά με 10'' τηλεσκόπιο+φίλτρο Moon & Skyglow,σε ουρανό που δια γυμνού οφθαλμού,βλέπεις μέχρι μέγεθος άστρων mag=+4.5.

Καθώς αυξάνει η διάμετρος του κατόπτρου,αυξάνει και η διακριτική ικανότητα του τηλ.και βλέπεις περισσότερες λεπτομέρειες στη Σελήνη,στους πλανήτες,και στα DSO!

Αν θέλεις παρατήρηση και φωτογράφιση καλύτερα επέλεξε 8'',που θα το βάλεις σε EQ6 το πολύ,ενώ απο 10'' και πάνω(νευτώνιο) θέλεις EQ8-ή εναλλακτικά καταδιοπτρικό πχ.Celestron C9.25+EQ6,όπου το κόστος ανεβαίνει αρκετά!

Άρα το 8'' για παρατήρηση+φωτογράφιση αποτελεί την λογικότερη ήπιου κόστους επιλογή.

Φιλικά-Κώστας

Για κόιταξε αυτό : https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=12731&highlight=%E9%ED%F4%F3%F9%ED

 

Ειναι λιγο παλιά η αγγελια 30/08/2010 !

Άρα το 8'' για παρατήρηση+φωτογράφιση αποτελεί την λογικότερη ήπιου κόστους επιλογή.

Φιλικά-Κώστας

Κωστα οι αστροφωτογράφοι λένε πως 8" νευτώνειο και αρχάριος ίσων μεγάλοι μπελάδες. Μπες τε στις φωτογραφίες και κοιτάξτε με τι φωτογραφίζουν. Εχουν κυρίως ένα μικρό διοπτρικό αποχρωματικό για μεγάλα πεδία κι ένα καταδιοπτρικό για μικρά. ΑΝτίθετα το νευτώνειο όσο πιο μεγάλο μπορεί να κουβαλήσει κανείς είναι για παρατήρηση η καλύτερη ίσως λύση.

ermis1975,ο panosky προφανώς ήθελε να σου δείξει απλώς το συγκεκριμένο μοντέλο,διότι υπάρχουν 8'' σε διάφορες εστιακές αποστάσεις.Το κλασικό dob 8'' είναι F=1200mm,υπάρχουν και σωλήνες με F=1000mm,με F=800mm(όπως αυτό της παραπάνω αγγελίας)κλπ.Όσο μικρότερο το εστιακό μήκος F, τόσο μικρότερο και το φυσικό του μήκος,το οποίο παίζει ρόλο στην φορητότητα αλλά και σε άλλα χαρακτηριστικά του τηλεσκοπίου.

Όσο μικρότερος ο εστιακός λόγος f=F/D,D=διάμετρος του κατόπτρου,τόσο μεγαλύτερο το πεδίο που σου δίνει,αλλά και μικρότεροι οι χρόνοι έκθεσης στην αστροφωτογραφία,γι'αυτό και λέγονται και''γρήγορα'' όσα έχουν μικρό f.Όμως όσο μικραίνει το f,τόσο πιο ακριβής πρέπει να γίνεται η ευθυγράμμιση των κατόπτρων και η εστίαση,αλλιώς παρουσιάζονται οπτικά προβλήματα όπως το σφάλμα κόμης στα άστρα και η μείωση της οξύτητας του ειδώλου.Έτσι τηλ.με πολύ μικρό f,πχ.f<4,συνήθως χρειάζονται διορθωτή κόμης,αρκετά ακριβό οπτικό στοιχείο.

Όπως αντιλαμβάνεσαι υπάρχουν θετικά και αρνητικά στην κάθε επιλογή.Το SW dob 8''(200/1200mm,f/6)είναι μια κλασική και πολύ καλή επιλογή,για π α ρ α τ ή ρ η σ η που δεν θα σε προβληματίσει,και θα μπορέσεις εύκολα να την μεταπωλήσεις,αν αργότερα αλλάξεις εξοπλισμό!

Διάλεξε με προσοχή και όχι βιαστικά,επιλογές υπάρχουν αρκετές σε αυτήν την κατηγορία(8"),και στα μεταχειρισμένα,και μπορείς σχετικά εύκολα να το μεταπωλήσεις αργότερα,διότι έχει ζήτηση.

Φιλικά-Κώστας

Παναγιώτη(filiatra) γνωρίζω αρχάριο αστροφωτογράφο που με 200/1000 τα πάει εξαιρετικά καλά,τώρα το τί δυσκολεύει τον καθένα είναι ίσως και υποκειμενικό θέμα...Εξάλλου το θέλει και για παρατήρηση,η οποία είναι η πιο εύκολη και εύλογη διαδικασία ειδικά για έναν αρχάριο.Η φωτογραφία θα έρθει αργότερα όταν ωριμάσουν οι συνθήκες.Είναι πιστεύω καλύτερη επιλογή να ξεκινήσει με παρατήρηση με 8''(ιδιαίτερα σε περιβάλλον φωτορύπανσης),και αγοράζοντας την κατάλληλη βάση αργότερα να πάει στην φωτογραφία.

Φιλικά-Κώστας

Κι εγώ γνωρίζω άλλους (παραπάνω από ένα) που ή τα έχουν παρατήσει ή έχουν χάσει χρόνο και χρήμα. Οπως είπα μια ματιά στις φωτογραφίες και θα δεις με τι φωτογραφίζουν οι περισσότεροι. Δεν λέω πως είναι ακατόρθωτο. Απλά είναι δύσκολο.

Εν πάσει περιπτώσει,το θέμα του φίλου μας που είναι τελείως αρχάριος,είναι πρώτα η παρατήρηση σε περιβάλλον φωτορύπανσης και αργότερα η φωτογράφιση.Δεν μπορεί να τα ξεκινήσει και τα δυο ένας αρχάριος ταυτόχρονα.Η λογική σειρά είναι πρώτα παρατήρηση και αργότερα φωτογράφιση.

Το θέμα που θα προκύψει σε φωτογράφιση με το 8'',θα είναι υποθέτω το μήκος του σωλήνα,ώστε να "ζυγιστεί"-ισορροπήσει σωστά σε μια EQ βάση.Δηλ.αν θα επιλέξει 200/1200 ή 200/1000 και ποιά θα είναι η κατάλληλη στήριξη για το καθένα.Μικρότερο μήκος=>μικρότερες ροπές=>μικρότερες ταλαντώσεις=>μεγαλύτερη ευστάθεια=>καθαρότερες φωτογραφίες.Αν έχεις κάτι υπ'όψιν σου στο τί ακριβώς δυσκολεύει ένα 8'' στην αστροφωτογραφία,με ενδιαφέρει και μένα να μάθω.

Φιλικά-Κώστας

Εν πάσει περιπτώσει,το θέμα του φίλου μας που είναι τελείως αρχάριος,είναι πρώτα η παρατήρηση σε περιβάλλον φωτορύπανσης και αργότερα η φωτογράφιση.Δεν μπορεί να τα ξεκινήσει και τα δυο ένας αρχάριος ταυτόχρονα.Η λογική σειρά είναι πρώτα παρατήρηση και αργότερα φωτογράφιση.

Πολύ σωστά. Γι αυτό του προτείνω κι εγώ dob 8

Το θέμα που θα προκύψει σε φωτογράφιση με το 8'',θα είναι υποθέτω το μήκος του σωλήνα,ώστε να "ζυγιστεί"-ισορροπήσει σωστά σε μια EQ βάση.Δηλ.αν θα επιλέξει 200/1200 ή 200/1000 και ποιά θα είναι η κατάλληλη στήριξη για το καθένα.Μικρότερο μήκος=>μικρότερες ροπές=>μικρότερες ταλαντώσεις=>μεγαλύτερη ευστάθεια=>καθαρότερες φωτογραφίες.

Τα προβλήματα είναι αρκετά. Θα σου πω όσα ξέρω κι ελπίζω να τα πω σωστά. Τα υπόλοιπα και διορθώσεις θα μας τις κάνουν οι φωτογράφοι αν αποφασίσουν να γράψουν και δεν συνεχίσουν να απέχουν. το πρώτο όπως πολύ σωστά είπες είναι οι ροπές που έχει ένας μεγάλος σωλήνας. Οπότε κοιτάμε να πάρουμε όσο το δυνατόν κοντό σωλήνα, αλλά αυτός θέλει πολύ καλή ευθυγράμμιση, η οποία όμως είναι δύσκολο να επιτευχθεί τόσο καλά όσο χρειάζεται για να μην έχουμε κόμη στα άστρα. Ο σωλήνας μπορεί να στρεβλώνει, με αποτέλεσμα να χάνει η ευθυγράμμιση. Πάλι κόμη. Μπορεί να στρεβλώνει και ο εστιαστής. Πάλι χάνει η ευθυγράμμιση πάλι θα έχουμε κόμη. Ο πρωτεύων αν δεν έχει καλό cell θα στρεβλώνει κι αυτός από το βάρος του ή ακόμη και θα μετακινήται μέσα σε αυτό ανάλογα με την στάση του τηλεσκοπίου. Οπότε μέχρι να διορθώσει κάποιος όλα αυτά χωρίς να ξέρει τι ακριβώς φταίει και σε τι ποσοστό, το πιθανότερο είναι να τα παρατήσει, ή να πάρει κοντό αποχρωματικό και να τελειώνει. Οπως μου είχε γράψει και πριν λίγο καιρό ο Αγγελος

Η πράξη είναι απλή και αλάθητη χρόνια τώρα.

Μεγάλη εστιακή + μεγαλύτερη απαίτηση της βάσης για σωστό tracking + αρχάριος = μπελάδες

 

Μικρή εστιακή με 1arc sec/pixel και άνω + λιγότερο βάρος + η βάση να δουλεύει αβίαστα + φορητότητα = ευχαρίστηση του hobby

Αυτά κι ελπίζω να μην λέω ανακρίβειες

Ωραία,ευχαριστώ Παναγιώτη για τις πληροφορίες,αρχίζω να μπαίνω σιγά-σιγά στο χώρο της αστροφωτογραφίας,και κάθε πληροφορία ειδικά για προβλήματα είναι πολύτιμη...

Πιστεύω,για να βοηθήσουμε τον φίλο μας που κάνει το ξεκίνημά του στην αστρονομία,οτι συμφωνούμε μαζί και με τον PanosSky για επιλογή 8''για παρατήρηση αρχικά,αλλά με την επιλογή του σωστού μήκους σωλήνα,ώστε να ασχοληθεί αργότερα και με την αστροφωτογραφία:

1)200/1200,dob,η κλασική εξαιρετική επιλογή αλλά μόνο για παρατήρηση!Υποθέτω οτι για φωτογράφιση θα χρειαστεί η ακριβή στήριξη EQ6.

2)200/1000+EQ5,μια επιλογή που δουλεύει πολύ καλά,με την πιο φθηνή EQ5,αλλά τί πρέπει να προσέξει επιπλέον?

3)200/800+EQ5.Ο φίλος που έβαλε την αγγελία πρίν 8 χρόνια,λέει οτι δεν κάνει για αστροφωτογραφία,γιατί?

4)200/F=?.Σε τί άλλες εστιακές-μήκη βγαίνει ώστε να είναι κατάλληλο και για φωτογράφιση?

Ελπίζω να βοηθήσουν και έμπειροι αστροφωτογράφοι,ώστε να μην μπεί ο νέος φίλος μας αργότερα,όταν θα ασχοληθεί με την φωτογράφιση,στη διαδικασία "πούλα-αγόραζε"...

Φιλικά-Κώστας

Σκεφτόμουν μήπως πάω σε 150, γιατί το 200 και πάνω και βαρύθα ειναι στη μετακίνηση και ακριβή βάση θα χρειαστω.

Εφ'όσον παρατηρείς απο περιβάλλον με φωτορύπανση,χρειάζεσαι 8" και άνω,αν έχεις αξιώσεις για κάτι αξιόλογο,θα μπορείς να βάλεις και φίλτρα χωρίς να σου σκοτεινιάζουν ιδιαίτερα το πεδίο,θα δείς σημαντικά περισσότερες λεπτομέρειες σε όλα τα αντικείμενα που θα παρατηρείς ή φωτογραφίζεις(μην ξεχνάς το θέμα περισσότερη διακριτική ικανότητα),και θα αργήσεις να μπείς στον πειρασμό να πουλήσεις τον εξοπλισμό σου για να πάρεις καινούργιο επειδή ο παλιός δεν σου είναι πλέον επαρκής!

Όσο για τις βάσεις,χρειάζεσαι ιδιαίτερα α ξ ι ό π ι σ τ η για φωτογράφιση και την EQ5,μάλλον δεν θα την αποφύγεις ούτως ή άλλως...

Φιλικά-Κώστας

Βάση όπως είδες από αυτές που σου πόσταρα από 1000 - 1500. Υπάρχουν και τα παλαιότερα μοντέλα τους, αλλά εν έτη 2018 δε θα πας σε τόσο παλιά βάση, εκτός και αν ψαχτείς για μεταχειρισμένη θέλοντας να γλιτώσεις χρήματα. Κάποιος έχει βάλει μία eq6 εδώ σε καλή τιμή νομίζω.

Απ'ότι βλέπω στις αγγελίες τα τελευταία χρόνια,υπάρχουν συχνά πωλήσεις με καλές τιμές στις πιο δημοφιλείς φωτογραφικές βάσεις EQ5,EQ6.Μεταχειρισμένα σωλήνας 8"+EQ5 ή EQ6,φαίνεται η πιο συμφέρουσα μακροπρόθεσμα λύση.Έχει ό,τι χρειάζεται χωρίς ιδιαίτερους συμβιβασμούς.

Φιλικά-Κώστας