Jump to content

Ερώτηση για αλω σε αστερια με Samyang 14mm f2.8


Προτεινόμενες αναρτήσεις

οχι ουτε και αντικατασταση μιας και κατα την ημερησια φωτογραφιση ο φακος δεν εχει θεμα και η εικονα ειναι καθαρη σε ολο το καρε. Θα προσπαθησω να παλεψω περισσοτερο με την φωτογραφιση και θα κοιταξω να δω καλυτερα το θεμα της εστιασης μην τυχον και απειροελαχιστη αποκλιση απο την εστιαση δημιουργει αυτο το θεμα :(

Φιλικά Κώστας

 

http://www.astrobin.com/users/kookoo_gr/

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

  • Απαντήσεις 56
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Το περίμενα μια και έχει περάσει πολύς καιρός...

Βέβαια δεν ξέρω και την πολιτική επιστροφών τους γενικά, πχ αν το είχες καταλάβει στη βδομάδα τι αντιμετώπιση θα είχες.

Δοκίμασε να σιγουρέψεις την εστίαση όσο μπορείς, οι φακοί αυτοί είναι ακραία ευαίσθητοι στην εστίαση όπως και σε τυχόν τιλτ στο σημείο σύνδεσης.

Κοίτα αν κάθεται σφιχτά και φυσικά δοκίμασέ τον στο ζενίθ.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

δεν εχει να κανει οτι περασε καιρος, αν ειχε προβλημα στην ημερησια φωτογραφιση θα τον αλλαζε χωρις κουβεντα

Φιλικά Κώστας

 

http://www.astrobin.com/users/kookoo_gr/

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δεν το καταλαβαίνω αυτό, οι συγκεκριμένοι φακοί είναι μόνο για ημερήσια φωτογράφιση; Το γράφει κάπου αυτό; Αν ναι οκ, αλλά επειδή δεν το γράφει πουθενά μήπως να τους πιέσεις παραπάνω;

Φιλικά

Στάθης

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Κώστα αν δεν στον αλλάζουν κάνε μια αρνητική κριτική και βάλτον στις αγγελίες.

Λυπάμαι,

 

υγ

Δοκίμασε τον σε Full frame μηχανή αν έχεις την δυνατότητα. Σε εμένα στην 700D δεν μου βγάζει καλό αποτέλεσμα, αντίθετα στην 6D είναι καλύτερο.

Νομίζω εχει να κάνει με την απόσταση στην εστίαση, για κάποιο λόγο στην 700D πήγαινε πιο πίσω απο ότι στην 6D

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ο φακός έχει πρόβλημα και σε ημερήσια φωτογράφηση, απλά δεν είναι εμφανές εύκολα με μια απλή επισκόπηση της φωτογραφίας, αλλά με ειδικά τεστ σε πίνακες, όπου θα διακρίνονται ελάττωση της ευκρίνειας, χρωματική απόκλιση, και άλλα. Βασίλη, δυστυχώς ο Κώστας είπε ότι δεν έχει άλλο σώμα για να δοκιμάσει. Φαντάζομαι πώς θα σε κοιτούσαν στο μαγαζί, όταν τους είπες περί αστροφωτογράφησης. Μου έχει τύχει κι εμένα παλαιότερα, σε μεγάλο επώνυμο φωτογραφικό κατάστημα της Θεσσαλονίκης. Ξέρει κανείς πάντως, που οφείλονται τα προβλήματα σε αυτόν τον συγκεκριμένο φακό; Έχει ανακαλύψει κάποιος χρήστης του την αιτία, και αν ναι, κατάφερε να τον διορθώσει; Μου φαίνεται πολύ παράξενο, φακός που παράγεται μαζικά, σε τόσο μεγάλο ποσοστό να βγάζει τέτοια προβλήματα, και παρ'όλα αυτά, να εξακολουθεί να πωλείται...
...ΚΙ ΕΣΥ ΕΧΘΡΕ ΕΙΣΑΙ ΚΙLL ΑΠΟ ΩΡΑ...
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Οι Samyang έχουν τρελό sample variation προφανώς λόγω ελλειπούς ελέγχου ποιότητας που με τη σειρά του οφείλεται στην μείωση κόστους. Οι αντίστοιχοι πχ από Zeiss κοστίζουν τουλάχιστον 4φορές πάνω (χωρίς και εκεί να λείπουν τα παρατράγουδα, όχι σε τέτοιο βαθμό βέβαια).

Το κακό είναι οτι δεν τονίζεται επαρκώς στα reviews όπου διαλέγουν το καλύτερο κομμάτι από πχ 10 και βγάζουν συμπεράσματα από αυτό.

Επίσης σε φόρα όπως το cn υπάρχουν αναφορές για ανθρώπους που επέστρεψαν ένα κάρο κομμάτια προκειμένου να τους κάτσει ένα αποδεκτό.

Όσον αφορά στην καθημερινή φωτογράφηση θα συμφωνήσω με τον φίλο pepito, για να φανεί το πρόβλημα σε φωτό πρέπει ή να έχεις μάτι γερακιού (!) ή ο φακός να είναι τόσο χάλια που ούτε για σταχτοδοχείο να μην κάνει...

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Βασίλη, δυστυχώς ο Κώστας είπε ότι δεν έχει άλλο σώμα για να δοκιμάσει.
Φαντάζομαι ότι κάπου θα μπορέσει να δανειστεί ή να δοκιμάσει μια.

Σε εμένα σκέψου ότι στην Sony δεν δίνει καλό αποτέλεσμα γιατί το άπειρο πέφτει 2-3mm πιο πίσω ότι πέφτει στην 6D. Ναι εστιάζει οκ στην Sony, αλλά το είδωλο δεν είναι τόσο καλό. Εικάζω ότι θα μπορούσε να ισχύει κάτι τέτοιο για την 450D του Κώστα

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Εάν το πρόβλημα δεν είναι στα οπτικά μέρη του φακού, αλλά είναι μηχανικό, τότε υπάρχουν περιθώρια διόρθωσης.,αρκεί να ασχοληθεί κάποιος με σχετική εμπειρία. Επειδή η κόμη δεν είναι σε ολόκληρο το πεδίο, αλλά σε συγκεκριμένα σημεία, είμαι σχεδόν σίγουρος ότι κάτι δεν τοποθετήθηκε ή δε βιδώθηκε αρκετά καλά. Προκειμένου τα οπτικά να αποδώσουν τα μέγιστα, πρέπει και τα μηχανικά τμήματα να είναι ρυθμισμένα όσο πιο τέλεια γίνεται. Αυτό εμείς που ασχολούμαστε με την ερασιτεχνική αστρονομία, και ιδίως με την αστροφωτογραφία, το έχουμε ζήσει στο πετσί μας, βλέπε ευθυγράμμιση νευτωνίων. Πιστεύω πως κάποιος από τους φακούς του οπτικού συγκροτήματος δεν έχει βιδωθεί στη θέση του σωστά, και δεν πατάει ακριβώς μέσα στο μεταλλικό του δαχτυλίδι για κανένα χιλιοστό. Το ίδιο μπορεί να συμβαίνει με κάποιο αποστάτη μεταξύ των φακών, ή ακόμα και με την πατούρα του φακού, στο σημείο σύνδεσης με το σώμα της μηχανής. Τα περιθώρια για μηχανικές ατέλειες σε τέτοιες περιπτώσεις είναι απειροελάχιστα, ιδίως σε γρήγορους φακούς με ορθάνοιχτο διαφράγμα. Δεν είμαι οπτικός, ούτε ξέρω κάτι παραπάνω από τα υπόλοιπα παιδιά που είπαν τη γνώμη τους εδώ, αλλά αν έδινα σχεδόν 400 ευρώ για ελαττωματικό φακό που δεν επιστρέφεται πίσω, θα προσπαθούσα να βρω κάποιον έμπειρο, που να μπορεί να του ρίξει μια ματιά. Ίσως η λύση να είναι πολύ απλή, πχ σφίξιμο μιας βίδας. Όσο για την ημερήσια φωτογράφηση, δοκίμασε να τραβήξεις κάποιο θέμα με υψηλό κοντράστ με ορθάνοιχτο διάφραγμα, άνοιξε τη φωτογραφία σε πλήρη ανάλυση σε μεγάλη οθόνη, και θα δεις τα σφάλματα του φακού. Αν ήσουν επαγγελματίας φωτογράφος και τους επέστρεφες το φακό ως απαράδεκτο, θα τον έπαιρναν πίσω, και θα το έκαναν και γαργάρα. Όλα τα υπόλοιπα είναι φτηνές δικαιολογίες από την πλευρά του πωλητή...
...ΚΙ ΕΣΥ ΕΧΘΡΕ ΕΙΣΑΙ ΚΙLL ΑΠΟ ΩΡΑ...
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

  • 2 εβδομάδες αργότερα...
Μάλλον προσπάθησες περισσότερο με την εστίαση... Ο φακός όμως έχει πρόβλημα... Το φωτεινό αστέρι λίγο κάτω από το κέντρο, πάνω από το σύννεφο, στην πρώτη φωτογραφία, τα λέει όλα... Δοκίμασε με τον Σείριο, βάζοντάς τον στο κέντρο του κάδρου, και θα καταλάβεις. Τέτοια κόμη, στις άκρες του πεδίου, με τέτοιο διάφραγμα, είναι αναμενόμενη, όχι όμως και στο κέντρο του. Αν βέβαια εσύ προσωπικά δεν έχεις πρόβλημα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις το φακό όπως γουστάρεις. Εξάλλου, ένα χόμπι κάνουμε απλώς! Αυτό που με χαλάει είναι η συμπεριφορά του πωλητή... Υπάρχει επίσημη αντιπροσωπεία της samyang στην Ελλάδα; Μήπως να τους έστελνες κανένα mail, τονίζοντας τους ότι είσαι ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΆΦΟΣ, και ότι έδωσες τα λεφτά σου στο φακό τους για ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΊΑ;
...ΚΙ ΕΣΥ ΕΧΘΡΕ ΕΙΣΑΙ ΚΙLL ΑΠΟ ΩΡΑ...
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Παιδιά όλοι οι φακοί έχουν κόμη διότι πολύ απλά δεν είναι φτιαγμένοι για αστροφωτογραφία. Σκεφτείτε μόνο ότι τα γυαλιά απλά είναι σφηνωμένα το ένα πίσω απο το άλλο σε ένα πλαστικό σώμα που κουνιέται πέρα δώθε κάθε μέρα. Ένα τηλεσκόπιο έχει ειδικά lens holders ώστε να γίνεται και η ευθυγράμμιση των μεταξύ τους οπτικών. Ακόμη και αυτά απο τις μετακινήσεις κάποια στιγμή απευθυγραμμίζονται και αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα σε ένα τηλεσκόπιο που ταξιδεύει απο το εργοστάσιο στο κατάστημα και από το κατάστημα σε εμάς.

Με λίγα λόγια μην έχετε απαιτήσεις από φακούς γιατί πραγματικά είναι όλοι για πέταμα (μιλάω για αστροφωτογράφιση).

Aκόμη και "καλό κομμάτι" να κάτσει ο φακός θα χάσει την ευθυγράμμιση του σύντομα.

Γνώμη μου μην επενδύετε σε καινούργιους ακριβούς φακούς απλά επιλέξτε ένα μικρό διοπτρικό 60-70mm που σίγουρα κάνει αυτό που υπόσχεται.

Αν πάλι επιμένετε σε φακούς απλά θα πρέπει να συμβιβαστείτε με τα προβλήμα τους (κόμη,απευθυγράμμιση οπτικών και χρωματικό σφάλμα).

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

δεν αμφισβητω το οτι ενας τετοιος φακος θα εχει κομη και ειδικα στα ακρα του πεδιου εμενα αυτο που με ανησυχει ειναι η κομη που εχουν τα αστερια στο κεντρο του πεδιου.

 

Δυστυχως για Ελλαδα δεν βρηκα καποιο επισημο αντιροσωπο θα κοιταξω να στειλω εμαιλ στην samyang και θα δω τι θα γινει

Φιλικά Κώστας

 

http://www.astrobin.com/users/kookoo_gr/

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Κώστα, αν έχεις την καλοσύνη και το χρόνο, αν μιλήσεις με Samyang, ενημέρωσέ μας, για να ξέρουμε κι εμείς για μελλοντικές αγορές...
...ΚΙ ΕΣΥ ΕΧΘΡΕ ΕΙΣΑΙ ΚΙLL ΑΠΟ ΩΡΑ...
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

εστειλα μαιλ στη Samyang να δω τι θα μου πουν (μαλλον θα φαω ακυρο) και θα δουμε

Φιλικά Κώστας

 

http://www.astrobin.com/users/kookoo_gr/

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

 

Δυστυχως για Ελλαδα δεν βρηκα καποιο επισημο αντιροσωπο θα κοιταξω να στειλω εμαιλ στην samyang και θα δω τι θα γινει

 

Δεν είναι η Photozone?

http://www.photozone.gr/products/samyang_en/

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Η κόμη που εμφανίζει ο δικός σου είναι χαρακτηριστικός γι' αυτούς. Δεν είναι πρόβλημα, ελάττωμα του φακού, αλλά μέχρι εκεί φτάνει η ποιότητά του.

 

https://www.lenstip.com/512.7-Lens_review-Samyang_XP_14_mm_f_2.4_Premium_Coma__astigmatism_and_bokeh.html

 

Αυτός είναι ο ακριβότερος ο 2.4. Ο δικός σου εμφανίζει ακόμα περισσότερο κόμη:

 

https://www.lenstip.com/541.7-Lens_review-Samyang_AF_14_mm_f_2.8_EF__Coma__astigmatism_and_bokeh.html

Save the darkness

Let it never fade away!

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Η κόμη που εμφανίζει ο δικός σου είναι χαρακτηριστικός γι' αυτούς. Δεν είναι πρόβλημα, ελάττωμα του φακού, αλλά μέχρι εκεί φτάνει η ποιότητά του.

 

https://www.lenstip.com/512.7-Lens_review-Samyang_XP_14_mm_f_2.4_Premium_Coma__astigmatism_and_bokeh.html

 

Αυτός είναι ο ακριβότερος ο 2.4. Ο δικός σου εμφανίζει ακόμα περισσότερο κόμη:

 

https://www.lenstip.com/541.7-Lens_review-Samyang_AF_14_mm_f_2.8_EF__Coma__astigmatism_and_bokeh.html

 

Έτσι όπως το λες: "Δεν είναι πρόβλημα, ελάττωμα του φακού, αλλά μέχρι εκεί φτάνει η ποιότητά του." τον βγάζεις ακατάλληλο για αυτή τη δουλειά.

Αντίθετα, είναι ο φακός που χρησιμοποιείται κατά κόρον για αστροφωτογραφία σε αυτό το εστιακό μήκος και δεν θα βρεις αντίστοιχο (εκτός αν πας σε 10πλάσιο ποσό)

https://www.lonelyspeck.com/rokinon-14mm-f2-8-review/

 

Προσωπικά έχω τον φακό για Canon (και το είχα και για Sony-E). Και οι 2 έχουν/είχαν ελάχιστη κόμη στα άκρα (και μόνο).

 

Έχουν αναφερθεί αρκετοί σε μη συνεπή ποιοτικό έλεγχο και μάλλον έχουμε ένα ελαττωματικό κομμάτι

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Οποτε το συμπερασμα ειναι οτι μενω με τον φακο και με το ''προβλημα'' του, στη photozone μου ειπαν οτι δεν ασχολουνται με φακους που δεν εχουν αγοραστει απο αυτους και να περιμενω απαντηση απο τη samyang

Φιλικά Κώστας

 

http://www.astrobin.com/users/kookoo_gr/

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

aris71, δεν θα μπορούσες να το θέσεις καλύτερα! Κώστα, περίμενε να δεις τί θα σου πουν από Samyang, για κάποιο λόγο είμαι αισιόδοξος...
...ΚΙ ΕΣΥ ΕΧΘΡΕ ΕΙΣΑΙ ΚΙLL ΑΠΟ ΩΡΑ...
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Η κόμη που εμφανίζει ο δικός σου είναι χαρακτηριστικός γι' αυτούς. Δεν είναι πρόβλημα, ελάττωμα του φακού, αλλά μέχρι εκεί φτάνει η ποιότητά του.

 

https://www.lenstip.com/512.7-Lens_review-Samyang_XP_14_mm_f_2.4_Premium_Coma__astigmatism_and_bokeh.html

 

Αυτός είναι ο ακριβότερος ο 2.4. Ο δικός σου εμφανίζει ακόμα περισσότερο κόμη:

 

https://www.lenstip.com/541.7-Lens_review-Samyang_AF_14_mm_f_2.8_EF__Coma__astigmatism_and_bokeh.html

 

Έτσι όπως το λες: "Δεν είναι πρόβλημα, ελάττωμα του φακού, αλλά μέχρι εκεί φτάνει η ποιότητά του." τον βγάζεις ακατάλληλο για αυτή τη δουλειά.

Αντίθετα, είναι ο φακός που χρησιμοποιείται κατά κόρον για αστροφωτογραφία σε αυτό το εστιακό μήκος και δεν θα βρεις αντίστοιχο (εκτός αν πας σε 10πλάσιο ποσό)

https://www.lonelyspeck.com/rokinon-14mm-f2-8-review/

 

Προσωπικά έχω τον φακό για Canon (και το είχα και για Sony-E). Και οι 2 έχουν/είχαν ελάχιστη κόμη στα άκρα (και μόνο).

 

Έχουν αναφερθεί αρκετοί σε μη συνεπή ποιοτικό έλεγχο και μάλλον έχουμε ένα ελαττωματικό κομμάτι

 

Μα οι Samyang δεν είναι ποιοτικοί φακοί! Είναι χαμηλού κόστους, και μάλιστα ιδιαίτερα χαμηλού κόστους. Ότι δίνεις παίρνεις. Δεν είναι θέμα ποιοτικού ελέγχου, αλλά ανοχές στις δυνατότητες ελέγχου των γραμμών παραγωγής τους. Διαφορετικά δεν θα είχαν και αυτή τη τιμή.

(Σημείωση, επ' ουδενί δεν τους θεωρώ φτηνούς για τη τσέπη μου, αλλά...)

 

Για τις φωτό που βλέπεις χωρίς κόμη από αυτόν:

Save the darkness

Let it never fade away!

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

εστειλε απαντηση η samyang και μου ειπε να τον παω για δοκιμη στον αντιπροσωπο aka photozone η οποια δεν δεχεται αγορασμενους φακους απο αλλου, βεβαια οταν μιλησω μαζι τους θα δειξει τι θα γινει. Πατνως για 370ευρω που εδωσα γιαυτον τον φακο και που σχεδον στα ιδια λεφτα ειναι και o rokinon θα επρεπε να εχουν καλυτερη ποιοτητα αλλα περι ορεξεως...

Φιλικά Κώστας

 

http://www.astrobin.com/users/kookoo_gr/

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ήμουν βέβαιος πως η samyang θα προσπαθούσε να ικανοποιήσει τον πελάτη της, το θέμα όμως κολλάει στον Έλληνα αντιπρόσωπο, και στην αντιεπαγγελματική συμπεριφορά που ενδέχεται να επιδείξει. Τί πάει να πει πώς δεν ασχολούνται με φακούς που δεν αγοράστηκαν από αυτούς; Και στο κάτω κάτω της γραφής, τα 4 κατοστάρικα που κοστίζει ο φακός στο δρόμο τα βρήκες; Χώρια την ταλαιπωρία που τραβάς. Το προϊόν είναι ελαττωματικό, και η εταιρεία κατασκευής του είναι υποχρεωμένη να το αντικαταστήσει ή να το επιδιορθώσει, μέσω του Έλληνα αντιπροσώπου της, , ώστε να ανταποκρίνεται στις προδιαγραφές του κατασκευαστή!
...ΚΙ ΕΣΥ ΕΧΘΡΕ ΕΙΣΑΙ ΚΙLL ΑΠΟ ΩΡΑ...
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ήμουν βέβαιος πως η samyang θα προσπαθούσε να ικανοποιήσει τον πελάτη της, το θέμα όμως κολλάει στον Έλληνα αντιπρόσωπο, και στην αντιεπαγγελματική συμπεριφορά που ενδέχεται να επιδείξει. Τί πάει να πει πώς δεν ασχολούνται με φακούς που δεν αγοράστηκαν από αυτούς; Και στο κάτω κάτω της γραφής, τα 4 κατοστάρικα που κοστίζει ο φακός στο δρόμο τα βρήκες; Χώρια την ταλαιπωρία που τραβάς. Το προϊόν είναι ελαττωματικό, και η εταιρεία κατασκευής του είναι υποχρεωμένη να το αντικαταστήσει ή να το επιδιορθώσει, μέσω του Έλληνα αντιπροσώπου της, , ώστε να ανταποκρίνεται στις προδιαγραφές του κατασκευαστή!

 

Εδώ κάνεις λάθος! Το προϊόν δεν είναι ελαττωματικό, απλά χαμηλότερης ποιότητας (πολύ) από τον μέσο όρο της κατηγορίας του. Για να πάρεις μια ιδέα περί του πόσο πάει ο μέσος όρος κόστους σε φακούς δες πόσο πάει ο Nikon 14mm 2.8

https://www.skroutz.gr/s/2370701/Nikon-AF-Nikkor-14mm-f-2-8D-ED.html

 

ή ο Canon 14mm 2.8

https://www.skroutz.gr/s/1796242/Canon-EF-14mm-f-2-8L-II-USM.html

 

Μαζεμένα

https://www.skroutz.gr/c/591/fakoi-fotografikwn-mhxanwn.html?from=catspan&keyphrase=14mm+2.8+AF

 

Όπως βλέπεις, ο Samyang είναι σχεδόν τζάμπα, κι αυτό για πολύ συγκεκριμένους λόγους. Πάντως, αν είχε κάποιο μηχανικό πρόβλημα ή κάποιο ελάττωμα στα τζάμια του (π.χ. λεκές στις επικαλύψεις, φυσαλίδα, κλπ) θα ήταν υποχρεωμένοι να τον αλλάξουν.

 

H Samyang απάντησε να τον πάει για δοκιμές, δεν αποδέχτηκε σαν ελάττωμα την κόμη.

Save the darkness

Let it never fade away!

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!.

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Συνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό? Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης