AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Πρώτος μήνας αστρο-παρατήρησης και ερωτήσεις
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Πρώτος μήνας αστρο-παρατήρησης και ερωτήσεις

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Η γωνιά των νέων αστροπαρατηρητών
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ipapasteOffline
Νέος
Ένταξη: 17 Μάρ 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 17/03/2019, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:14    Θέμα δημοσίευσης: Πρώτος μήνας αστρο-παρατήρησης και ερωτήσεις Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Γεια σας,

εδώ και περίπου ένα μήνα με φίλους και φίλες κάνουμε τακτικές εξορμήσεις για αστρο-παρατήρηση. Με τη γνώση που είναι συσσωρευμένη στο forum αυτό, βιβλίο με χάρτες και μερικά ζευγάρια κιάλια καταφέραμε να βρούμε και να δούμε τα λαμπερά αντικείμενα βαθέως ουρανού, Orion Nebula, Πλειάδες, κτλ. Ο εξοπλισμός μας αποτελείται από:

1) πτυσσόμενες καρέκλες,
2) 2 ζευγάρια 7 x 50 (porro γενικής χρήσης ή αλλιώς κιάλια της μαμάς και του μπαμπά)
3) 1 Ζευγάρι 22 x 60 (made in USSR 1984 !)
4) το βιβλίο skywatch
5) LED χαμηλού κόκκινου φωτός.

Καταρχάς ομολογώ δεν περίμενα να δω ποτέ Orion Nebula. Με τα 22 x 60 φαίνεται πολύ καλύτερα από τα 7 x 50 παρόλο που είναι πολύ παλιά και κακής ποιότητας κιάλια (δεν φαίνεται να έχουν coating). Γενικά μας αρέσει να καθόμαστε στο απόλυτο σκοτάδι να κοιτάμε τα αστέρια και να συζητάμε ταυτόχρονα για αυτά χαλαρά από τις καρέκλες μας.

Μένουμε σε κωμόπολη με πρόσβαση στο απόλυτο σκοτάδι σε απόσταση 1-2 km από την κατοικία. Επειδή γενικά μέσα στην κωμόπολη έχει αρκετά σημεία φωτός και χαλάνε την νυχτερινή όραση επιλέγουμε να διανύουμε με αυτοκίνητο αυτή την απόσταση για να έχουμε απόλυτο σκοτάδι.

Γενικά πηγαίνουμε για αστροπαρατήρηση 2-3 φορές το μήνα και μας αρέσει να βάζουμε στόχο στην επόμενη εξόρμηση κάθε φορά να εντοπίζουμε και να βλέπουμε 2-3 νέα αντικείμενα. Δεν θέλουμε να το πάμε γρήγορα, παρόλο που το σύμπαν είναι απέραντο, το τι μπορούμε να δούμε είναι πεπερασμένο. Οπότε θέλουμε να απολαύσουμε το ταξίδι αυτό στον κόσμο της αστροπαρατήρησης.

------------

Με βάση αυτές τις συνθήκες, σκεφτόμαστε να αναβαθμίσουμε τον εξοπλισμό μας σε κάτι καλύτερο.

Λύση 1: Καλύτερα κιάλια. Τα κιάλια γενικά μας αρέσουν γιατί είναι πολύ εύχρηστα. Τα 7 x 50 μας άρεσαν αρκετά γιατί έχουν μεγάλο εύρος παρατήρησης παρόλο που δεν συγκεντρώνουν πολύ φως. Με τα 22 χ 60 παρόλο που η Nebula στον Orion φαίνεται εντυπωσιακή, είναι δύσκολο να εντοπίσεις εύκολα αστερισμούς και αντικείμενα γιατί έχουν μικρό field of view. Ίσως μια μέση λύση να ήταν καλύτερη ? Π.χ. 10 χ 60 ή ακόμα και 15 χ 70 ? Τα κιάλια που έχουμε είναι πολύ generic των 50 ευρώ. Φαντάζομαι οτι με αστρονομικά κιάλια ίδιων specs τα αντικείμενα θα φαίνονται πιο καθαρά ?

Λύση 2: Τηλεσκόπιο. Επειδή γενικά τα κιάλια έχουν μικρό Appreture μήπως θα ήταν καλύτερο ένα τηλεσκόπιο ? Αρχικά σκεφτόμουν για Dob 8'' αλλά είδα τα specs του και είναι αρκετά ογκώδες και βαρύ για μετακίνηση. Τι να κάνουμε είμαστε λίγο τεμπέληδες Smile Τώρα τελευταία έχω δει στο forum να γίνονται αναφορές στο παρακάτω:

https://www.planitario.gr/dobsonian-truss-130mm.html

Μου αρέσει που είναι πτυσσόμενο και δεν πιάνει πολύ χώρο. Τα 130mm είναι μια μέση λύση μεταξύ των 8 ιντσών και των 70mm max που μπορώ να έχω στο χέρι με τα κιάλια. Φοβάμαι ωστόσο ότι το πτυσσόμενο σκέλος βασισμένο σε 2 άξονες και η στήριξη του μικρού καθρέφτη με 1 άξονα θα δημιουργήσουν προβλήματα cullimation. Επίσης φοβάμαι μήπως λόγω του μικρού του appreture τα αντικείμενα που μπορώ να δώ είναι πολύ λίγα και τελικά μέσα σε μερικούς μήνες να μην έχουμε κάτι νέο να δούμε. Γενικά το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο πολύ το λιμπίζομαι λόγω της φορητότητάς του αλλά τα παραπάνω δύο καίρια σημεία με φοβίζουν. Τί άποψη έχετε ?
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 398
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18/03/2019, ημέρα Δευτέρα και ώρα 0:50    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αγαπητέ φίλε καλωσήρθες στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία!
Πρέπει να ξέρεις οτι όσο αυξάνει η διάμετρος του αντικειμενικού φακού σε διοπτρικά τηλεσκόπια και κιάλια,και πρωτεύοντος κατόπτρου στα κατοπτρικά,αυξάνει η φωτοσυλλεκτικότητα (δηλ.θα βλέπεις πιο αμυδρά αντικείμενα) και η διακριτική ικανότητα,δηλ.η ικανότητα να διαχωρίζονται καλύτερα ως διαφορετικά,τα πολύ "κοντινά" μεταξύ τους αντικείμενα,και κατά συνέπεια η ικανότητα να βλέπεις περισσότερες λεπτομέρειες σε όλα τα αντικείμενα για δεδομένη μεγέθυνση (ιδιαίτερα στις πιο μεγάλες).Αυτό θα γίνει πιο θεαματικό στη σεληνιακή και πλανητική παρατήρηση,καθώς επίσης στους διπλούς-πολλαπλούς αστέρες και στα αστρικά σμήνη!
Αν και το SW Heritage 130/650,είναι ένα πολύ καλό εισαγωγικό τηλεσκόπιο,καλύτερη σαφώς αγορά είναι ένα 8",ή ακόμα καλύτερη ένα 10".Δεν νομίζω οτι αποτελεί πρόβλημα το βάρος-εγώ έχω το 10",και είναι μια χαρά.Απο ότι λένε μέλη του φόρουμ,το όριο φορητότητας σε αυτές τις βάσεις (κοινές dob),είναι οι 12".Επίσης μην φοβάσαι τη ευθυγράμμιση,υπάρχουν πολλές σαφείς οδηγίες εδώ και στο ίντερνετ γενικά!Απο ότι γνωρίζω απο γνώμες μελών που χρησιμοποιούν flex tube τηλεσκόπια,αν κάνεις προσεκτικά την ανάπτυξη-σύμπτυξη του σωλήνα,δ ε ν υπάρχει πρόβλημα!
Εφ'όσον είστε παρέα,μπορείτε άνετα να κουβαλήσετε τον εξοπλισμό!Και θα αποζημιωθείτε με αυτά που θα δείτε παραπάνω!Κοιτάξτε και στις αγγελίες μεταχειρισμένων τους τελευταίους μήνες,υπήρχαν πολλές αγγελίες με εξαιρετικές τιμές!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2471
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 45
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18/03/2019, ημέρα Δευτέρα και ώρα 5:43    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε μου δεν το συζητάμε. Πάτε κατευθείαν για 8". Οι φόβοι σου δεν ευσταθούν. Το 8'' μια χαρά φορητό είναι εφόσον έχετε και αμάξι. Ούτε βαρύ είναι να μην μπορείτε να το σηκώνεται και θα δείτε πολλά περισσότερα αντικείμενα. Ασε που όπως λες έχετε σκοτεινό ουρανό. 8" με κλειστά μάτια για να μην πω μεγαλύτερο.
_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
HOMOOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 31 Μαϊ 2007
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1173
Τόπος: Κέρκυρα
Ηλικία: 50
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18/03/2019, ημέρα Δευτέρα και ώρα 11:40    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ρε παιδιά σωστότατες οι συμβουλές σας αλλά δεν καταλάβατε ότι η παρέα είναι σε άλλη φάση . Δεν ψήνεται να δει τον NGC7331 ούτε το Χ πλανητικό νεφέλωμα. Ίσως σιγά σιγά να της γεννηθεί κι αυτή η ανάγκη αλλά τώρα θα θέλανε κάτι ελαφρύ που να κάνει γύρα από χέρι σε χέρι και να παρατηρούν ανοικτά σφαιρωτά σμήνη , asterism και κανένα μεγάλο νεφέλωμα ή γαλαξία.
Εγώ θα πρότεινα μεγαλύτερα κιάλια

https://www.planitario.gr/skymaster-15x70.html
Διαφέρει η ποιότητα από τεμάχιο σε τεμάχιο. Να τα δοκιμάσετε πριν τα πάρετε . Αν πετύχετε καλό κομμάτι θα σας ικανοποιήσει πλήρως.

ή ένα μικρό τηλεσκόπιο οπως:


https://www.planitario.gr/powerseeker-80azs.html

Μικρό διοπτρικό ευχρηστο που κάνει και για επίγεια παρατήρηση και δε χρειάζεται ευθυγράμμιση.



https://www.planitario.gr/dobsonian-truss-130mm.html

Έχει πολύ μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτική ικανότητα απ το πρώτο και μπορείται να δείτε πααρα πολλά αντικείμενα. Θα χρειαστείτε βέβαια ένα μικρό τραπεζάκι και κάποιες φορές ίσως χρειαστεί να ευθυγραμμίσετε τα κάτοπτρά του.

ipapaste σχετικά με την ανησυχία σου μήπως εξαντλήσεις τους στόχους του ουρανού θα σου πω πως ο ουρανός είναι ανεξάντλητος ακόμα και για τις μικρές διαμέτρους. Επίσης τα ερασιτεχνικά τηλεσκόπια διατηρούν καλή μεταπωλητική αξία οπότε αν κάτι δε σας ταιριάζει το πουλάτε σχετικά εύκολα.

_________________
Ο ΣΚΥΛΟΣ ΤΩΝ ΑΣΤΡΩΝ
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2471
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 45
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 19/03/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 1:54    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

HOMO έγραψε:
Ρε παιδιά σωστότατες οι συμβουλές σας αλλά δεν καταλάβατε ότι η παρέα είναι σε άλλη φάση . Δεν ψήνεται να δει τον NGC7331 ούτε το Χ πλανητικό νεφέλωμα.
Εγώ προσωπικά δεν κατάλαβα αυτό που λες. Κατάλαβα πως θέλουν να μπουν στα βαθιά και απλά κάτι έχουν διαβάσει απ τα τόσα που έχουμε γράψει κατι το πήραν της μετρητής, με αποτέλεσμα να έχουν μπερδευτεί και να πηγαίνουν σημειωτών. Αν όμως επιμένουν σε κάτι μικρό και φορητό και είναι συνειδητοποιημένοι για αυτό, τότε μια χαρά προτάσεις τους έχεις κάνει.
_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 398
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 19/03/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 1:56    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σωστή η παρατήρησή σου φίλε HOMO,αλλά τρώγοντας έρχεται η όρεξη!Ίσως ο φίλος μας και να "ψήνεται" με την παρέα του για βουτιά στα "βαθιά"! Very Happy Δεν θέλει και πολύ για να κολλήσεις...έτσι έγινε με όλους μας! Cheesy Grin
Γι'αυτό και τους παρακινήσαμε να πάνε κατευθείαν στο "ψητό",και να μην μπλέκουν με το "αγόραζε και μετά πούλα" όπως συνήθως γίνεται...τέλος πάντων!
Επειδή έχουν ήδη κιάλια,τα μεγαλύτερα ίσως δεν θα προσφέρουν κάτι αξιόλογο παραπάνω,όπως θα πρόσφερε ένα διοπτρικό 80/400.Αυτά τα φθηνά τηλεσκόπια όμως,έχουν κάποια θέματα ποιότητας στους προσοφθάλμιους και στις βάσεις που συνοδεύονται.
Μια πολύ καλή επιλογή διοπτρικού μεταχειρισμένου:
https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=26193 (περιλαμβάνει και διαγώνιο κάτοπτρο 90ο)
όπως επίσης και αυτό:
https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=25721
Σημείωση: οι αγγελίες δίνονται ενδεικτικά-να πάρουν μια ιδέα-δ ε ν ξέρω αν ισχύουν ακόμα,φυσικά πρέπει να ρωτήσουν,και να ψάξουν γενικά τις αγγελίες και για άλλες ευκαιρίες!
Αυτά τα διοπτρικά έχουν πολύ λιγότερο χ ρ ω μ α τ ι κ ό σφάλμα και γενικά ασυγκρίτως καλύτερη οπτική ποιότητα απο τα Skymaster 15x70,Bresser 20x80,και γενικά κιάλια αυτής της κατηγορίας (εγώ τα 15x70 τα χρησιμοποιώ 7.5 χρόνια για αναζήτηση στόχων πάνω σε μ ο ν ό π ο δ ο,για ευελιξία.Όμως για παρατήρηση,υπάρχουν καλύτερες επιλογές).Συν οτι με τηλεσκόπιο βλέπεις υπο γωνία 90ο,πράγμα ασυγκρίτως πιο άνετο ιδιαίτερα σε μεγάλες γωνίες θέασης,σε σχέση με τα κιάλια,και βέβαια έχεις την δυνατότητα εναλλαγής προσοφθάλμιων φακών,μεγεθύνσεων και οπτικών πεδίων,που δεν έχεις με τα κιάλια (εκτός απο λίγες και πανάκριβες περιπτώσεις κιαλιών)!
Να σημειώσω οτι τα βραχύσωμα διοπτρικά(πχ.80/400,102/500 κλπ.) είναι πιο βολικά στην μεταφορά,και δίνουν μεγαλύτερα οπτικά πεδία,αλλά παρουσιάζουν περισσότερο χρωματικό σφάλμα απο τηλεσκόπια μεγαλύτερης εστιακής απόστασης-εστιακού λόγου πχ. 80/800 ή 90/900 κλπ.
Βέβαια το SW Heritage 130/650,είναι ασυγκρίτως καλύτερη επιλογή-και σαν value for money-αλλά,ας κάνουν μια "ενδοσκόπηση" καλύτερα μέσα τους,και αν δουν οτι με αυτά που βλέπουν ήδη με τα κιάλια ε ν θ ο υ σ ι ά ζ ο ν τ α ι,να ψάξουν στα μεταχειρισμένα και για dob 8",10",12",που θα μπορέσουν να τα μεταπωλήσουν εύκολα,αν τελικά δεν κολλήσουν στο χόμπυ!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
ipapasteOffline
Νέος
Ένταξη: 17 Μάρ 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/04/2019, ημέρα Κυριακή και ώρα 22:14    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα,

ευχαριστώ πολύ για όλες τις συμβουλές. Μετά από αρκετές εβδομάδες έχουμε καταλήξει σε δύο επιλογές:

SW Truss 130mm

SW Dob Pyrex 8'

Για το πρώτο μας δελεάζει πολύ η τιμή και η ευκολία μετακίνησης. Φοβόμαστε ωστόσο οτι δεν είναι σημαντική αναβάθμιση από τα κιάλια.

Για το δεύτερο, μας δελεάζει φυσικά η διάμετρος. Φοβόμαστε μήπως η μετακίνηση είναι δύσκολη με το αμάξι ή μη πάνε χαμένα τα λεφτά καθώς καταλάβουμε οτι δεν είναι δα και τόσο μεγαλύτερη αναβάθμιση από τα κιάλια και το παρατήσουμε στην ντουλάπα.

Κλείνουμε μάλλον προς το dob8. Έχω τρεις ερωτήσεις πριν την απόφαση.

1)Σε σκοτεινό ουρανό, συγκριτικά η φωτεινότητα των DSO μεταξύ 130mm και 8' είναι αισθητά μεγάλη ?

2)Επειδή δεν έχω πρόσβαση σε αστρονομικούς ομίλους για να δω από κοντά, πόσο φωτεινά φαίνεται το "μέσο" DSO από ένα Dob8 σε σκοτεινό ουρανό σε σχέση με το πόσο φωτεινό φαίνεται το Orion Nebula μέσα από τα 7 χ 50 κιάλια ? Προσπαθώ να καταλάβω τι περίπου θα δούμε.

3)Υπάρχει περίπτωση αν αγοράσω από τα γνωστά μαγαζιά του εσωτερικού η μεταφορά να κάνει ζημιά στο τηλεσκόπιο (π.χ. να σπάσει το κάτοπτρο λόγω κακομεταχείρησης από τη μεταφορική ?)
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 398
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/04/2019, ημέρα Κυριακή και ώρα 23:40    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η επιλογή dob8"=200mm είναι ασυγκρίτως καλύτερη απο το 130mm=5",και συντριπτικά καλύτερη σε φωτοσυλλεκτικότητα και διακριτική ικανότητα απο τα κιάλια 50 ή 70mm!Θα δείς πολύ περισσότερα αντικείμενα και με περισσότερες λεπτομέρειες (αυτό σημαίνει τελικά-στην πράξη-μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα) σε όλα τα αντικείμενα (μπορείς να το διαπιστώσεις αυτό εύκολα και στη Σελήνη!)
Το 8" είναι η καλύτερη και με διαφορά επιλογή,και μπορείς να το μεταπωλήσεις εύκολα!Προσπάθησε να το βρείς εδώ μεταχειρισμένο!
Αν το πάρεις καινούργιο,τα καταστήματα στέλνουν με courier και ΟΧΙ με μεταφορικές-εκτός αν το θέλεις εσύ-τα συσκευάζουν άριστα και δεν παθαίνουν το παραμικρό στη μεταφορά.Σε περίπτωση ελαττώματος,επιστρέφεις το προϊόν με δικά τους έξοδα-όχι δικά σου-και δεν έχεις να ανησυχείς για θέματα ασφαλείας!
Όπως όμως σου είπα κάνε μια έρευνα εδώ για μεταχειρισμένα,τα οποία θα πάρεις σε πολύ καλύτερη τιμή απο τα κανούργια,και συνήθως είναι σε άριστη κατάσταση!Μέχρι τώρα δεν είδα κάποιο παράπονο μέλους του φόρουμ να πήρε προβληματικό μεταχειρισμένο απο άλλο μέλος!
Όσο για την μεταφορά του dob 8",θα μπει στο πίσω κάθισμα του αυτοκινήτου,ΟΧΙ στο πόρτ μπαγκάζ,χωράει σε ένα τυπικό αυτοκίνητο,και θα δείτε το Σύμπαν με αυτό πολύ καλύτερα!!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
ipapasteOffline
Νέος
Ένταξη: 17 Μάρ 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 15/04/2019, ημέρα Δευτέρα και ώρα 0:24    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κώστα ευχαριστώ. Έχεις καμιά εκτίμηση για την δεύτερη ερώτηση που έκανα ? Προσπαθώ να κάνω μια άτυπη εκτίμηση του τί περίπου να περιμένω να δω.

Π.χ. το πώς φαίνεται η orion nebula από τα 7 χ 50 θεωρώ ικανοποιητικό οπτικό περιεχόμενο. Αν είναι το μέσο DSO να το βλέπω με dob8 όσο φωτεινά βλέπω την Orion Nebula που είναι το πιο φωτεινό με τα κιάλια θα ήταν καλά.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 398
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 15/04/2019, ημέρα Δευτέρα και ώρα 2:21    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Όσο μεγαλύτερη η διάμετρος του κατόπτρου,τόσο μεγαλύτερη η φωτοσυλλεκτικότητα και η δ ι α κ ρ ι τ ι κ ή ικανότητα!Αυτό σημαίνει οτι με το 8" θα βλέπεις πολύ πιο φωτεινά τα αντικείμενα,άρα θα γίνονται ορατά και τα πιο σκοτεινά,αλλά θα βλέπεις και περισσότερες λεπτομέρειες στα αντικείμενα!Θα μπορείς να βάζεις και μεγαλύτερες-μέσα σε κάποια όρια-μεγεθύνσεις (εφ'όσον στο επιτρέπει και η κατάσταση της ατμόσφαιρας),ώστε να αναδεικνύονται καλύτερα η δομή και οι λεπτομέρειες των αντικειμένων!
Το νεφέλωμα του Ωρίωνα,είναι το πιο φωτεινό,τα άλλα αρκετά σκοτεινότερα.Αλλά με το 8" θα βλέπεις αρκετά άλλα DSO,περίπου όπως βλέπεις το άνω νεφέλωμα με τα κιάλια των 50mm απο σκοτεινό ουρανό...
Με ένα 8"και πιο μεγάλης διαμέτρου,μπορείς να βάλεις και φίλτρα για νεφελώματα όπως UHC,OIII,Η-β,κλπ.που αναδεικνύουν πολύ καλύτερα την δομή των νεφελωμάτων,και δεν τα "σηκώνουν" μικρότερης διαμέτρου τηλεσκόπια ειδικά σε φωτορυπασμένο ουρανό (επειδή αυτά τα φίλτρα-ειδικά το ΟΙΙΙ μειώνουν πολύ την φωτεινότητα)!
Μην το συζητάς,αν έχεις τη οικονομική δυνατότητα πάρε το 8" ή μεγαλύτερο και θα δείς την διαφορά!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2471
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 45
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 15/04/2019, ημέρα Δευτέρα και ώρα 2:58    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κιάλια = πατίνι,
TRUSS 130mm = παπάκι
Dob 200mm = Αμάξι 1600cc 120 αλογατάκια.
Οσο αφορά την μεταφορά ο σωλήνας πάει στο πίσω κάθισμα και του περνάς τις δύο ζώνες για να μην φύγει. Η βάση πάει στο πορτμπαγκάζ. Αν είστε δύο στο αμάξι τότε δε θα έχετε κανένα πρόβλημα.

_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 398
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 15/04/2019, ημέρα Δευτέρα και ώρα 17:59    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ωραίο παράδειγμα Παναγιώτη (filiatra) Very Happy
Και για να το ποσοτικοποιήσω λίγο,και να γίνει πιο μετρήσιμη η διαφορά,να πω οτι όταν διπλασιάζεται η διάμετρος του κατόπτρου (ή φακού) τετραπλασιάζεται η ένταση του φωτός που συλλέγει,δηλ.η φωτοσυλλεκτικότητά του!Αυτό σημαίνει οτι βλέπεις 4 φορές πιο φωτεινά τα αντικείμενα,ή αντίστοιχα 4 φορές πιο αμυδρά αντικείμενα!
Η διακριτική ικανότητα διπλασιάζεται!
Στο παράδειγμά μας τώρα ένα τηλεσκόπιο 8"=200mm το οποίο έχει 4 φορές μεγαλύτερη διάμετρο απο τα κιάλια 50mm,θα έχει 4*2 (4 στο τετράγωνο)=16 φορές μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα!Δηλ.θα βλέπεις 16 φορές πιο φωτεινά τα αντικείμενα,ή 16 φορές πιο αμυδρά αντικείμενα απο ότι με τα κιάλια 50mm!!Η διακριτική ικανότητα του 8" είναι 4 φορές μεγαλύτερη απο τα κιάλια 50mm!
Και σε μεγέθη φαινόμενης λαμπρότητας (mag),όπου mag=7.5+5x log(διάμετρος σε εκατοστά),θα βλέπεις με τα κιάλια 50mm,αντικείμενα μέχρι mag=11
ενώ με το τηλεσκόπιο 8''=200mm,αντικείμενα μέχρι mag=14!
Ελπίζω να το ξεκαθαρίσαμε το θέμα Smile
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
ipapasteOffline
Νέος
Ένταξη: 17 Μάρ 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/04/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 22:49    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πήραμε το SW DOB pyrex 8 τελικά. Σας ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές. Πιστεύω η επιλογή ήταν η καλύτερη δυνατή. Ο καιρός θα δείξει. Έχουμε καβάντζα και τα βιβλία ouranometria, κάποια στιγμή θα πάρουμε και έναν barlow, επιβάλλεται Razz

Και ίσως και κανένα narrowband filter για τις νέμπουλες Razz
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 398
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/04/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 23:59    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πολύ καλή επιλογή το SW 8" σε δυνατότητες και value for money!
Για να μην παίρνεις ξεχωριστά φακούς που θα κοστίσουν αρκετά,προτείνω
1)τον Baader zoom Hyperion Mark IV 8-24mm+barlow zoom Hyperion 2.25x.Ο zoom έχει πεδίο 68ο αλλά μόνο στις μικρές εστιακές,μέχρι περίπου τα 11mm.Μετά πέφτει σταδιακά στις 42ο,μέχρι τα 24mm.Με το πεδίο των 68ο μπορείς να δείς καλύτερα τα εκτεταμένα σώματα πχ.νεφελώματα κλπ.Επίσης και πιο μικρά σώματα μένουν για περισσότερο χρόνο στο οπτικό πεδίο (αν έχεις πρόβλημα με την χειροκίνητη οδήγηση του τηλεσκοπίου).
2)Το βαλιτσάκι προσοφθάλμιων plossl της Celestron.Έχει μέσα φακούς 6,8,13,17,32mm,barlow 2x-ο οποίος είναι εξαιρετικός-και μπορώ να εγγυηθώ για την άριστη οπτική συμπεριφορά όλων των φακών,που δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα σε σχέση με πολύ ακριβότερους στην οξύτητα (πχ.ορθοσκοπικούς)!Το πακέτο αυτό είναι το καλύτερο value for money,το χρησιμοποιώ εντατικά 7.5 χρόνια (και έχω και άλλους πολύ ακριβότερους φακούς),με μόνο μειονέκτημα το τυπικό πεδίο των 52ο,και ίσως το eye-relief αν φοράς χοντρά γυαλιά.
Αν πάρεις το βαλιτσάκι που είναι 100 ευρώ περίπου φθηνότερο απο τον παραπάνω zoom,αρκεί να πάρεις για το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο έναν φακό μεγάλου πεδίου 10-13mm,ιδανικά 11mm,80o πχ Agena(που είναι πολύ οικονομικός και ανέλπιστα καλός),ή Explore Scientific (ES) κλπ.Έτσι θα καλύψεις και τα περισσότερα νεφελώματα και εκτεταμένα σώματα όπως ανοιχτά αστρικά σμήνη κλπ.
Καλές παρατηρήσεις-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Ozzy21Offline
Νέος
Ένταξη: 31 Ιούλ 2012
Σύνολο δημοσιεύσεων: 7
Τόπος: Belfast, UK
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 17/04/2019, ημέρα Τετάρτη και ώρα 2:04    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ipapaste έγραψε:
Πήραμε το SW DOB pyrex 8 τελικά. Σας ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές. Πιστεύω η επιλογή ήταν η καλύτερη δυνατή. Ο καιρός θα δείξει. Έχουμε καβάντζα και τα βιβλία ouranometria, κάποια στιγμή θα πάρουμε και έναν barlow, επιβάλλεται Razz

Και ίσως και κανένα narrowband filter για τις νέμπουλες Razz


Καλορίζικο.Το τι επιβάλεται θα το δείτε με τον καιρό.Οι ανάγκες δημιουργούνται στην πράξη.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Η γωνιά των νέων αστροπαρατηρητών Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης