AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Ευρυγώνιοι 15mm & 40mm Κινέζικοι plossel.
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Ευρυγώνιοι 15mm & 40mm Κινέζικοι plossel.
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2585
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 45
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/08/2019, ημέρα Παρασκευή και ώρα 14:07    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κώστα αν έχεις κάνει τις δοκιμές με dob τότε θα σε συμβούλευα να τις επαναλάβεις όταν θα αποκτήσεις αστροστάτη.
_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 637
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/08/2019, ημέρα Παρασκευή και ώρα 20:12    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ναι Παναγιώτη συμφωνώ ότι ένας αξιόπιστος αστροστάτης θα κάνει την παρατήρηση πιο ξεκούραστη και πιο αποδοτική!Αλλά έχω το SW Dob 10"(ενιαίου σωλήνα,όχι truss),και η μόνη αξιόπιστη στήριξη είναι η EQ8....όπως γνωρίζεις πανάκριβη! d'oh!
Οπότε αν θελήσω να έχω auto-tracking θα πρέπει να πάω αναγκαστικά σε ισημερινή πλατφόρμα,αλλά δεν ξέρω την αξιοπιστία τους όσο αφορά τις ροπές και κυρίως τις τριβές...Αν ακούω έστω και αδιόρατα τριξίματα,τότε και η παραμικρή ταλάντωση που θα επιφέρει,θα μειώνει αντίστοιχα και την οξύτητα της εικόνας!
Δεν έχω κανένα θέμα με το χειροκίνητο tracking...έχω πολύ υπομονή και επιμονή,το κάνω με τεχνική και παρατηρώ χωρίς να ακουμπάω το τηλεσκόπιο,άρα όσο παρατηρώ το τηλεσκόπιο είναι τελείως σταθερό και ακίνητο,και δεν έχω πρόβλημα να διορθώνω στην στόχευση και στις μεγάλες μεγεθύνσεις,ακόμα και αν παρατηρώ συνέχεια για 3 ώρες...Οπότε ό,τι έχω τεστάρει,έχει γίνει εκατοντάδες φορές με τελείως ακούνητο το τηλεσκόπιο,και σε διάρκεια 8χρόνων και με πολύ καλές συνθήκες ατμοσφαιρικές!
Όταν παρατηρώ,γίνομαι ένα με το τηλεσκόπιο,χωρίς να το ακουμπάω.
Αν μια στήριξη έχει ροπές και τριβές και ακούσω και το παραμικρό τρίξιμο,ή ζόρισμα,για την διενέργεια τ έ σ τ μου είναι άχρηστη!!
Άλλο το να έχεις κεντραρισμένο θέμα και να παρατηρείς συνέχεια,δηλ.περισσότερο χρόνο αλλά με μικρο-ταλαντώσεις και άλλο το να κάνεις υπομονετικό και άνετο-για μένα-χειροκίνητο tracking,αλλά με εξασφαλισμένο 100% ακούνητο τηλεσκόπιο!
Εγώ κατηγορηματικά προτιμώ το δεύτερο όταν πρόκειται να κάνω τέστ οξύτητας!!
Η μέτρηση της οξύτητας θα είναι πιο αξιόπιστη στην δεύτερη περίπτωση,για μένα που έχω τελειοποιήσει τη χειροκίνητη.
Δεν το συζητώ λοιπόν στο θέμα των τέστ με ποιόν τρόπο θα γίνουν,γιατί έχω ακούσει για τις ισημερινές πλατφόρμες ότι έχουν έστω και ένα αδιόρατο τριξιματάκι!Αν αληθεύει,τότε απορρίπτονται για τεστ οξύτητας φακών!!
Για γενική παρατήρηση όμως ναι,φυσικά θα είναι πιο άνετη με auto-tracking!!!
Επειδή χρησιμοποιείς ισημερινή,πες μου τί ακριβώς συμβαίνει,θα σε ακούσω με ενδιαφέρον!
Φιλικά Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
giannis60Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 07 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1061
Τόπος: Σαρωνίδα Αττικής
Ηλικία: 59
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/08/2019, ημέρα Παρασκευή και ώρα 22:44    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε Κώστα με το θέμα της ισημερινής που λες ότι η το 10ιντσο θέλει την EQ8 νομίζω ότι υπερβάλεις. Εγώ πάντως στην ΕQ6 θα έβαζα με κλειστά μάτια το 10ιντσο σου. Αυτό σου το λέω από την δική μου προσωπική εμπειρία. Πρώτον, διότι στις εξορμήσεις που έχουμε κάνει κι έτυχε να έχει αέρα, κι ενώ υπήρχαν και Dob 10ιντσα καταλήξαμε να κάνουμε παρατήρηση με το δικό μου στην EQ5. Διότι παρά του τι λένε και γράφουν για την ΕQ5, αποδείχτηκε στο πεδίο παρατήρησης, πολύ πιο σταθερή στον αέρα κι από τα 8ιντσα κι από τα 10ιντσα DOB που λένε και γράφουν ότι είναι. Πρόσεξε, διότι ότι έχει γίνει με τις αξιολογήσεις με τα πανάκριβα προσοφθάλμια, το ίδιο έχει γίνει και με τις ισημερινές. Αυτές τις έχουν θάψει για τα καλά. Όμως δεν σταματώ εδώ. Υπάρχει και δεύτερο σημαντικότερο. Την EQ6 την χρησιμοποίησα πάνω από ένα χρόνο. Ήταν ενός φίλου μου που μου την είχε αφήσει. Η στήριξη με το σετ απ της φωτογραφίας ήταν βράχος. Ναι είναι το 8ιντσο κι όχι το 10ιντσο, όμως επάνω του έχει το ED80 προσαρμοσμένο με αυτήν την ξύλινη κατασκευή με αποτέλεσμα και το βάρος και κυρίως οι ροπές που δημιουργεί στην στήριξη να είναι πολλαπλάσιες από ότι θα ήταν αν έβαζα ένα 10ιντσο μόνο του. Βράχος όμως! Καταλαβαίνεις; Και αυτό βεβαίως διαπιστωμένο μέσα από το προσοφθάλμιο με το φωτεινό σταυρόνημα, στο πόσο άνετα έκανα την οδήγηση στην αστροφωτογραφία. (Εγώ την οδήγηση την κάνω έτσι.) Υπάρχει και τρίτο. Αυτό δεν το έχω χρησιμοποιήσει όπως την EQ6 με το παραπάνω σετ απ. Έχει τύχη απλώς να δω με 10ιντσο επάνω σε EQ6. Βράχος σε σχέση από ότι με το ίδιο τηλεσκόπιο επάνω στην βάση DOB της SW. Εν ολίγης το τηλεσκόπιο σου επάνω στην EQ6 είναι πιο στέρεο και σταθερό οπ’ ότι επάνω στην βάση από νοβοπάν της SW. Αυτό αποτελεί μία πραγματικότητα πέρα για πέρα υλική όπως το γεγονός του ότι για να πάρεις μία EQ6 ξεκινάς από 1500 ευρώ και φτάνεις μέχρι 2000. Ανάλογα το τι μοντέλο EQ6 θέλεις, ενώ την βάση του DOB σου την δίνουν δωρεάν με την αγορά του συγκεκριμένου σωλήνα. Πραγματικά δεν ξέρω τι ακριβώς περιμένεις από μία ισημερινή στήριξη και θέλεις την EQ8. Για αστροφωτογραφία; Ακόμα κι αυτό συζητήσιμο είναι.
Εγώ πάντως αν τα είχα, τα έδινα ευχαρίστως για ένα σετ απ 10ιντσο νευτώνειο επάνω στην EQ6.



IMG_5300 μα.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  266.91 KB
 Διαβάστηκε:  6 φορές

IMG_5300 μα.jpg


Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 637
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 03/08/2019, ημέρα Σάββατο και ώρα 1:50    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αγαπητέ Γιάννη ευχαριστώ πολύ για τις παρατηρήσεις σου!Εκτιμώ τις απόψεις σου και αυτά που γράφεις!
Να ξεκαθαρίσω όμως κάποια πράγματα:
1)Γνωρίζω μόνο βάσεις τύπου dob ,και AZ1,AZ3!
Ισημερινές βάσεις και πλατφόρμες δεν γνωρίζω!Αλλά με συμβούλεψαν άνθρωποι που γνωρίζουν καλά το θέμα,ασχολούμενοι με αστροφωτογραφία (και με μεγάλη επιτυχία) και έχω ελέγξει ότι το επίπεδο γνώσεων και εμπειρίας τους είναι πολύ υψηλό!
Άρα αν υπάρχει υπερβολή σε αυτά που είπα,υπερβάλλουν αυτοί!
Δεν είναι άποψη εμπειρίας μου λοιπόν αυτό που έγραψα για την EQ8,αλλά γνώσεων και εμπειρίας άλλων!Μου εξήγησαν μάλιστα και το γιατί:
2)Με τον σωλήνα 254/1200 που έχω,πάνω σε οποιαδήποτε NEQ6,EQ6,κλπ.δημιουργούνται ροπές και άρα ταλαντώσεις,ακόμα και αν ζυγίσεις τον σωλήνα τέλεια,και άρα θόλωμα έστω και πολύ μικρό της εικόνας!
Αυτό κάνει το setup απαγορευτικό για αστροφωτογραφία,εκτός απο μικρούς χρόνους έκθεσης και με το τηλεσκόπιο άψογα ζυγισμένο πάνω του!
Κάποιο μέλος φωτογραφίζει με μικρούς χρόνους με αυτό το setup,αλλά και αυτός μου είπε ότι για κανονική αστροφωτογραφία είναι ακατάλληλες αυτές οι βάσεις για τον συγκεκριμένο σωλήνα!
Για απλή παρατήρηση όμως δεν έχω αντίρρηση ότι μπορεί να είναι καλή λύση!
Αλλά για τέστ όπως αυτά που περιέγραψα στα προηγούμενα πόστ μου,αλλά και για παρατήρηση μεγάλων μεγεθύνσεων,όπου εξωθούνται τηλεσκόπιο,βάση φακοί και ατμόσφαιρα στα όριά τους,δεν είμαι βέβαιος αν δεν δοκιμάσω!
Αν μια βάση είναι καλή για αστροφωτογραφία κανονικών εκθέσεων,θα είναι φυσικά άριστη για παρατήρηση και τέστ "εξαντλητικών" προδιαγραφών!
Εφαρμόζω στα τέστ που κάνω την επιστημονική νοοτροπία,όπου τα πάντα γίνονται με μέθοδο και σύστημα,με πολλές επαναλήψεις και σε βάθος χρόνου.
Θέλω να εξαντλώ δυνατότητες και όρια οπτικών και ατμόσφαιρας!
Με τη βάση του dob,σωστά ρυθμισμένη(βίδες και μοχλοί σωστά σφιγμένοι) δεν είχα κανένα πρόβλημα!
Να θυμίσω ότι έχω το SW Dob 10" ενιαίου σωλήνα και όχι τον συμπτυσσόμενο truss,που αρκετοί παραπονέθηκαν για φαινόμενα ολίσθησης,όσο και αν έσφιγγαν τους μοχλούς(και άρα θέλει ζύγισμα).
Κατάφερα με μελέτη και κυνήγι της ατμόσφαιρας,να πιάσω το όριο του τηλεσκοπίου σε μεγεθύνσεις 400-480x,βλέποντας οξύτατες εικόνες σε Δία και Κρόνο,και μια φορά στα 480x,σε απίστευτη διαύγεια και seeing,να δώ δ ο μ ή στην κηλίδα του Δία, που δεν φαινόταν στα 400x!!!
Σε τέτοιες (και πολλές άλλες βέβαια) συνθήκες τέσταρα και τους φακούς που ανέφερα στα προηγούμενα πόστ!
Μπορείς να με διαβεβαιώσεις ότι το 254/1200 πάνω σε μια EQ6 θα μου δώσει τέτοια οξύτητα(εννοείται λίγες φορές,όταν το επιτρέψει η ατμόσφαιρα)?
Η βάση η απλή το έδωσε!Επέτρεψε στο τηλεσκόπιο να πιάσει τα όρια των δυνατοτήτων του!
Οπότε λογικά θα είμαι επιφυλακτικός και με βάση αυτά που με έχουν συμβουλέψει,σε ισημερινές κατώτερες της EQ8...
Επαναλαμβάνω είμαι επιφυλακτικός,ΟΧΙ σίγουρος!
Να σε ρωτήσω για το 10" που είδες πάνω σε EQ6 ,ήταν το κλασικό 254/1200 ή 254/1000?Γιατί αν ήταν το δεύτερο,τότε όλα αλλάζουν!Διότι έχει κοντύτερο σωλήνα!
Ενδιαφέροντα πάντως αυτά που μου έγραψες!
Αν όντως ισχύουν και στις ακραίες απαιτήσεις που έχω ( Cheesy Grin ), τότε θα μου συμβεί το εξής: θα μου ανοίξει η όρεξη για αστροφωτογραφία!!!Αλλά η EQ6 με διαβεβαίωσαν κατηγορηματικά ότι δεν κάνει!
Μπαίνω σε μπελάδες και έξοδα.... Cheesy Grin
Μου άρεσε πάντως το ότι πας να καταρρίψεις μια τέτοια άποψη,αλλά αν πάρω EQ6 φοβάμαι ότι τελικά θα πάω σε τηλεσκόπιο SCT και έχω θέμα με το κόστος!
Το αφήνω λοιπόν ανοιχτό το θέμα,είμαι επιφυλακτικός όμως,αλλά εσύ και όποιος άλλος γνωρίζει καλά το θέμα τέτοιων βάσεων,ας συνεχίσει να εκθέτει απόψεις!
Καλό θα ήταν να ανοίξει και νέο θέμα: "ποιό τηλεσκόπιο σε ποιά ισημερινή,και για ποιά χρήση?"
Ευχαριστώ για τα όσα είπες Γιάννη!!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2585
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 45
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 03/08/2019, ημέρα Σάββατο και ώρα 5:18    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κώστα η eq6 είναι μια χαρά για παρατήρηση με το τηλεσκόπιο σου. Ομως επειδή δεν την έχω δοκιμάσει ολόκληρο βράδυ δεν μπορώ να σου εγγυηθώ τι μπορεί να πάθει στον αέρα ή σε μεγεθύνσεις 400 και πάνω. Θα σου πω όμως για την eq πλατφόρμα που έχω. Πριν λίγο γύρισα από παρατήρηση μαζί της. Δεν τρίζει και δεν ακούγεται τ ί π ο τ α. Την στήνεις κυριολεκτικά σε ένα λεπτό και δεν χάνεις καμία ευκολία απ τις ευκολίες της dob. Ευθυγραμμίζεις την πυξίδα της με τον μαγνητικό βορά, και την αλφαδιάζεις με το αλφάδι φυσαλίδας. Το μόνο αρνητικό της είναι πως προσθέτει ταλαντώσεις. Ομως επειδή δεν ακουμπάς το τηλεσκόπιο για να το οδηγείς, αφήνεις 1-2 δευτερόλεπτα να σβήσουν οι ταλαντώσεις και παρατηρείς με την άνεση σου ήρεμα και σταθερά. Δεν μπορείς να φανταστείς πόσα πράγματα βλέπεις που πριν δεν τους έδινες σημασία. Κι εγώ έτσι ήμουν. Το χειροκίνητο τράκιν το είχα κάνει επιστήμη. Εχω παρατηρήσει χειροκίνητα τον κεντρικό αστέρα στο ρινκ και μάλιστα στο ζενιθ στα 1000Χ περίπου. Καταλαβαίνω τι μου λες αλλά η παρατήρηση με τράκιν είναι ασύγκριτα πιο εύκολη και αποδοτική. Βέβαια η δική μου είναι άριστης κατασκευής και το μοτέρ της φαίνεται πολύ στιβαρό. Δεν μπορώ να ξέρω πως συμπεριφέρονται άλλες πλατφόρμες και αν τρίζουν ή όχι. Αν θες τον χειμώνα που δεν βγαίνω όλους τους μήνες για παρατήρηση να στην στείλω να την δοκιμάσεις.
Για την dob της skywatcher συμφωνώ με τον Γιάννη. Είναι επιεικώς απαράδεκτη. Οσες φορές την είχα πιάσει στα χέρια μου δεν με είχε ξετρελάνει η κίνηση της, αλλά επειδή ήταν για λίγο προτιμούσα να μην έχω γνώμη. Ομως τώρα που πήρε ένας μαθητής μου το κλασικό 8" και την έχω μεταχειριστεί αρκετές φορές πρέπει να πω πως με απογοήτευσε. Πέρα απ την κίνηση της, όλη την ώρα σφίγγω ξεσφίγγω τα χερούλια. Ασε που δεν μπορώ να βάλω τον q-turret με τα προσοφθάλμια επάνω. Και να εστίαζε δεν ζυγίζει με τίποτα. Εχει κανα κόλπο που εγώ δεν έχω βρει?
Γιάννη έχεις δίκιο δεν έχουν ακουστεί και τόσο πολύ οι αρετές της ισημερινής. Ειδικά η δική σου με τους κοχλίες έχει πολλά πλεονεκτήματα. Είναι σχετικά φθηνή, κι έχει εύκολη χειροκίνητη οδήγηση με περιστροφή του ενός μόνο άξονα. Πας μια βόλτα και μετά γυρίζεις τον ένα κοχλία και στουπ μέσα ο στόχος. Εύκολος προσανατολισμός και εντοπισμός του στόχου πάλι με τους κοχλίες όταν καταλάβεις την κίνηση της, και ελάχιστες ταλαντώσεις. Αν θες βάζεις και μοτέρ. Στο μόνο που υστερεί σε σχέση με το dob είναι ο μεγαλύτερος χρόνος στησίματος (σιγά το πρόβλημα δηλαδή) και οι περίεργες θέσεις που παίρνει ο προσοφθάλμιος, αν και αυτό λύνεται. Για μέχρι 8" άντε και 10" κατ εμέ είναι προτιμότερες απ την dob. Από εκεί και πάνω ανεβαίνει το κασέ αρκετά οπότε θέλει πολύ κουβέντα. Κώστα τώρα που το σκέφτομαι 1200 είναι το δικό σου 1200 είναι και το 8". Οι ροπές πάνω κάτω το ίδιο θα είναι. Πόσο πιο βαρύ θα είναι σε σχέση με το 8''? Εγώ φαντάζομαι πως και η eq5 μπορεί να το σηκώνει για παρατήρηση το 10". Γιάννη τι λες κι εσύ που την έχεις?

_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
giannis60Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 07 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1061
Τόπος: Σαρωνίδα Αττικής
Ηλικία: 59
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 03/08/2019, ημέρα Σάββατο και ώρα 11:37    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε Κώστα. Νομίζω ότι ακούγοντας τους φίλους μας τους αστροφωτογράφους, καταδικάζεις τον εαυτόν σου! Είμαι απόλυτα βέβαιος πως αν είχε τύχη να μένουμε κάπως κοντά και να είχες δει και χρησιμοποιήσει λίγο το δικό μου σετ απ τότε σίγουρα σήμερα θα είχες ισημερινή στήριξη. Θα είχες ίσος την EQ6 θα έβαζες επάνω το 10ιντσο και δεν θα ήθελες ποτέ πια να ξαναγυρίσεις στην Dob. Ποτέ. Στο τονίζω. Μάλλον θα είχες αγοράσει και κάποιο Cassegrain που τόσο πολύ θέλεις. Είναι σαν να το βλέπω να γίνεται μπροστά στα μάτια μου. Το βλέπω αυτό για δύο λόγους. Πρώτον. Λόγο ιδιοσυγκρασίας. Δεύτερος λόγος. (Συνέπεια του πρώτου.) Ψέμα αυτό που ισχυρίζονται διεθνώς οι κάθε λογής γνωμοπώλες. «Μύθος οι μεγάλες μεγεθύνσεις.» και φέρνουν ως ειδήμονες τις δυσκολίες που αυτές έχουν. Όμως τόσο εσύ όσο κι εγώ και μερικοί ακόμα παράξενοι τύποι, απαντάμε και λέμε: Μα τι λέτε ρε παιδιά. Η ανθρωπότητα γι αυτό έφτιαξε τα τηλεσκόπια. Για να έχουμε μεγάλες μεγεθύνσεις και έπειτα από χιλιάδες χρόνια αναμονής να δούμε από κοντά πως είναι η Σελίνη, ο Δίας ο Άρης κλπ. Ναι όσο πιο μεγάλη μεγέθυνση χρησιμοποιούμε τόσο πιο δύσκολο γίνεται το πράγμα. Φέρνουμε στα όρια το οπτικό σύστημα που έχουμε. Ξεβρακώνουμε τις κατασκευαστικές ατέλειες και κυρίως τις κακοτεχνίες αυτών που μας πούλησαν. Αρκεί ακόμα κι ένα τρίξιμο στην βάση που αγοράσαμε και να μεταφέρει τον παλμό στο προσοφθάλμιο και να μας χαλάσει την εικόνα. (Ένας από τους πολλούς λόγους που έχουν όσοι γνωμοπώλες ισχυρίζονται «Μύθος οι μεγεθύνσεις»). Το σημαντικότερο όμως με τις μεγάλες μεγεθύνσεις είναι, ότι πλην του εξοπλισμού, πάνω απ’ όλα φέρνουμε στα όρια του τον ίδιο μας τον εαυτό. Και γι αυτόν το λόγο άλλωστε λέμε ότι ένας έμπειρος παρατηρητής δεν είναι μόνο αυτός που ξέρει το που βρίσκεται ο στόχος, αλλά και σε ποια μεγέθυνση αναλόγως του σετ απ που διαθέτει, μπορεί και τον παρατηρεί. Χρειάζεται κανείς να σφυρηλατηθεί επί του προσοφθαλμίου για να το κατορθώσει.
Έχοντας ως γνώμονα τα παραπάνω σου κάνω μια απλή πρόταση. Δανείσου ή αγόρασε ένα ντοβεντέιλ και δύο στεφάνια για το τηλεσκόπιο σου, και κατόπιν δανείσου από κάποιον φίλο σου αστροφωτογράφο την EQ6. Να την κρατήσεις μερικές μέρες. Και εκεί μόνος σου (Έχει σημασία αυτό) βάλε επάνω το τηλεσκόπιο σου. Παρατήρησε. Κάνε τεστ στα προσοφθάλμια κλπ.
Κάποια στιγμή θα τελειώσει ο χρόνος που την δανειστικές και θα την επιστρέψεις.
Βάλε τώρα το τηλεσκόπιο στην βάση του έχεις και… γράψε μου.
Θα μπορούσα να το λήξω εδώ. Θα σου απαντήσω όμως και στις συγκριμένες ερωτήσεις που μου έθεσες. Και σε εσένα και στον Παναγιώτη.
Η σημαντικότερη είναι για τα εξαντλητικά τεστ στους προσοφθάλμιους φακούς.
Κάτσε λοιπόν για να μην πέσεις.
Εάν την ισημερινή την θέλεις μόνο γι’ αυτό τότε προς θεού μην πάρεις την EQ6 και την πληρώσεις από 1500 Ευρώ και επάνω, αλλά πάρε την δική μου μόνο με 300τόσα ευρώ + ένα μοτέρ για την ορθή αναφορά και έλυσες το πρόβλημα!
Το ξέρω σου έρχεται να φωνάξεις. Όμως πρόπερσι έλυσα κατά τύχη ένα μεγάλο μυστήριο που με απασχολούσε.
Γιατί όταν φυσά μια αδιόρατη πνοή αέρα τα αστρικά είδωλα στις μεγάλες μεγεθύνσεις θολώνουν και χοντραίνουν. Πόσο ισχυρή; Τόσο ώστε να μην μπορεί να σβήσει ένα μικρό κεράκι. Τρελαινόμουν μάλιστα διότι το φαινόμενο δεν ήταν το ίδιο έντονο σε όλα τα σημεία του ουρανού. Πάντοτε όμως γινότανε πιο έντονο εκεί που λογικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει. Στο ζενίθ!
Πρόπερσι λοιπόν έκανα ένα καθαρισμό στα αυτιά μου διότι εκτός από μέγας πρεσβύωψ είμαι και λήγω περήφανος στα αυτιά μου. Με ολόφρεσκα λοιπόν και καθαρά αυτιά, έκανα αστροπαρατήρηση! Έβλεπα τ ένα πλανητικό κοντά στο ζενίθ (το πλανητικό που βλεφαρίζει στον Κύκνο) και τα είχα χώσει στην μεγέθυνση. 6mm + Barlow = 366X. Κάποια στιγμή ο εντελώς διάφανος Αίολος με τρόπο ύπουλο και χωρίς να δημιουργήσει το παραμικρό κούνημα στο τηλεσκόπιο, ακούμπησε τα χείλη του στο στόμιο του οπτικού μου σωλήνα και άρχισε να φυσά πολύ απαλά και παράλληλα με την διάμετρο του σωλήνα. Όπως βάζουμε εμείς στα χείλη μας ένα μπουκάλι και φυσάμε. Τα άστρα αμέσως θόλωσαν και χόντρυναν με αυτήν την πνοή χωρίς στο παραμικρό να κουνηθούν από την θέση τους. Τον τσάκωσαν όμως τον Αίολο μετά από χρόνια, τα αυτιά μου. Ο σωλήνας του νευτώνειου με αυτήν την ανεπαίσθητη παράλληλη ροή αέρα παράγει ένα μπάσο ψίθυρο. Παρόμοιο με αυτόν που εμείς προκαλούμε με τα μπουκάλια όταν βάλουμε κατ’ αυτόν τον τρόπο τα χείλη μας στο στόμιο τους και φυσήξουμε! Χρόνια τώρα και αυτό δεν το είχα ακούσει. Οι παλμοί φτάνουν στο προσοφθάλμιο το οποίο το δονούν στα ακίνητα μάτια μας.
Επομένως για να κάνεις τεστ οξύτητας στα προσοφθάλμια ειδικά με Νευτώνειο εκτός των άλλων δεν θα πρέπει να φυσά καθόλου, διότι αν έστω φυσάει και λίγο αυτή θα πάει περίπατο πριν να αρχίσει να κουνιέται το τηλεσκόπιο από τον αέρα. Άρα γι’ αυτό το θέμα η EQ5 η απλή σαν την δική μου σου κάνει. Πόσο μάλλον μία EQ6.

Το μήκος του τηλεσκοπίου που είδα ήταν σαν το δικό σου. 1200mm. Η διαφορά είναι ότι ήταν μαύρο και είχε εστιαστή με μικρομετρική κίνηση. Μεγάλο προσόν.

Παναγιώτη. Αν κατάλαβα καλά η ερώτηση σου είναι αν στην EQ5 (σαν την δική μου) μπαίνει 10ιντσος σωλήνας. Η απάντηση μου είναι κατηγορηματικά ΟΧΙ! Το γεγονός ότι υπήρχαν (και ίσος ακόμα υπάρχουν) στην αγορά τέτοια σετ απ, αυτά υπάρχουν στο πλαίσιο της κακοποίησης της ιδέας παρατήρηση νευτώνειου σε ισημερινή. ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ!!!
Τα παρά πάνω που έγραψα στον Κώστα να πάρει EQ5 για τα τέστ, φαντάζομε ότι αντιληφθήκατε ότι δεν το εννοώ.
Περί σταθερότητας τα παρακάτω.
Αν κάποιος φορτώσει την EQ5 και την EQ6 έτσι όπως εγώ και έχει το θράσος να κάνει αστροφωτογράφηση,(αυτό πηγαίνει για την EQ), με χειροκίνητη οδήγηση πια η διαφορά στο προσοφθάλμιο με το φωτεινό σταυρόνημα όσο αφορά την σταθερότητα του συστήματος; Με την ΕQ5 αν περπατήσει γάτα στον απέναντι θάμνο θα δεις της δονήσεις από τα βήματα της στο προσοφθάλμιο με φωτεινό σταυρόνημα. Γενικός το εγχείρημα με την EQ5 είναι σαν να τρέχεις με παπάκι σε κατηφόρα σε χωματόδρομο ενός βουνού με 100 χιλιόμετρα και να πασχίζεις να μην σκοτωθείς.
Με την EQ6 σαν να οδηγάς μία λιμουζίνα με 60 χιλιόμετρα την ώρα στην Αττική οδό.
Αυτά!
Εγώ πάντως το θράσος το έχω κάνει επάγγελμα και οδηγώ στην αστροφωτογράφηση το Νευτώνειο με 1000mm εστιακή με το 80ED που έχει 600mm απόσταση επάνω στην EQ5!
Κάτω μία τέτοια φωτογραφεία.
Αυτό όμως δεν είναι αστροφωτογράφιση, αλλά μοιάζει με κάποιου είδους στοίχημα, οπότε…



16 101 μα1.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  2.36 MB
 Διαβάστηκε:  18 φορές

16 101 μα1.jpg


Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 637
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 04/08/2019, ημέρα Κυριακή και ώρα 14:17    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε Παναγιώτη ευχαριστώ για τα όσα έγραψες για τις ισημερινές πλατφόρμες,καθώς και για την πρόθεσή σου να μου δανείσεις την δική σου για τον χειμώνα!Εκτιμώ ιδιαίτερα αυτήν την κίνηση!
Δυστυχώς αυτό το χειμώνα,λόγω υποχρεώσεων,δεν θα χρησιμοποιήσω καθόλου το τηλεσκόπιο...
Αν θέλεις γράψε μας τα στοιχεία της δικής σου πλατφόρμας,να γνωρίσουν και άλλα μέλη το θέμα των ισημερινών πλατφορμών,που φαίνεται μια πιο οικονομική λύση σε σχέση με τις ισημερινές στηρίξεις!
Όσο αφορά τις ταλαντώσεις που υπάρχουν στην αρχή,υποθέτω ότι προκύπτουν λόγω της αδράνειας του τηλεσκοπίου να αποκτήσει αμέσως την ταχύτητα περιστροφής της πλατφόρμαςΕφ'όσον μετά το όλο σύστημα ηρεμεί και λειτουργεί χωρίς το παραμικρό πρόβλημα,χωρίς καθόλου τριξίματα,θορύβους και ταλαντώσεις,τότε όλα καλά!
Φίλε Γιάννη ευχαριστώ για τις πληροφορίες που μας δίνεις για τις ισημερινές βάσεις,με τον ιδιαίτερο γλαφυρό τρόπο σου!
Προσωπικά όπως είπα και στο προηγούμενο πόστ μου,δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα με την δική μου dob βάση!Δεν χρειάστηκε ποτέ να σφίγγω συνέχεια τους μοχλούς,δεν παρουσίασε πρόβλημα αστάθειας ποτέ,ούτε με ήπιο φύσημα αέρα!
Έχω παρατηρήσει και με ήπιο αέρα,και δεν παρατήρησα θολώματα της εικόνας!Εννοείται ότι με τέτοιες συνθήκες δεν κάνεις τέστ!Αλλά για παρατήρηση,δεν υπήρχε πρόβλημα.Φυσικά θα υπήρχε θέμα αδιόρατο όμως στην εικόνα,και δεν ενοχλούσε σε μια συνηθισμένη παρατήρηση!
Έχω εμπειρία από κούνημα άλλου τηλεσκοπίου από αεράκι και ξέρω το φαινόμενο.
Όλα αυτά τα χρόνια η βάση παραμένει σταθερή και στιβαρή,χωρίς κανένα πρόβλημα!
Επίσης δεν έχω ακούσει προσωπικά να παρουσιάζονται συχνά προβλήματα σε βάσεις SW dob μέχρι τις 12"...αλλά εφ'όσον έχετε παρατηρήσει το πρόβλημα σε κάποιες,έτσι θα είναι!
Η εξήγηση νομίζω ότι είναι απλή...αν δεν τίθεται θέμα λαθών στη συναρμολόγησή τους-πχ.δεν σφίχτηκαν σωστά κάποιες βίδες-τότε παρουσιάστηκε σε αυτές αυτό που συμβαίνει συχνά σε προϊόντα μαζικής παραγωγής: κάποιες είναι εντάξει,όπως η δική μου,κάποιες είναι ελαττωματικές!
Άλλωστε το φθηνό υλικό όπως το νοβοπάν,επιτρέπει αστοχίες!
Δεν νομίζω λοιπόν ότι όλες οι dob SW βάσεις μέχρι τις 12" είναι προβληματικές!
Από εκεί και πάνω στις 14",16",κλπ παρουσιάζονται συστηματικά προβλήματα αστάθειας σε αυτές τις κοινές βάσεις σε διάφορες εταιρίες!
Αν αποφασίσω να πάρω κάποτε ένα μεγάλο SCT,εννοείται μεταχειρισμένο,τότε θα πάρω και μια EQ6,οπότε θα έχω και την ευκαιρία να δω πώς θα συμπεριφερθεί και το 10" που έχω!
Εννοείται ότι η παρατήρηση με αξιόπιστη βάση auto-tracking, είναι πολύ πιο ξεκούραστη και αποδοτική σε σχέση με τη χειροκίνητη οδήγηση!
Σε επίπεδο τέστ βέβαια,αν έχεις υπομονή,επιμονή,παρατηρητικότητα και καλή μνήμη,και δεν κουράζεσαι να επαναλαμβάνεις συνεχώς τις ίδιες κινήσεις,χωρίς να δυσανασχετείς και να διασπάται η προσοχή,μπορεί να γίνει αξιόπιστη παρατήρηση και τέστ!Χρειάζεται βέβαια αρκετά περισσότερος χρόνος και επαναλήψεις,από ότι αν γίνονταν με βάση!
Θα το σκεφτώ λοιπόν στα επόμενα χρόνια να αποκτήσω ένα αξιόπιστο σύστημα auto-tracking,γιατί γερνάμε σιγά-σιγά και οι αντοχές μειώνονται...
Ευχαριστώ και πάλι για τις υποδείξεις σας!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3
Σελίδα 3 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης