AstroVox

Καλησπέρα σε όλους.
Μετά από καιρό παρατήρηση και διαβάσματος (nightwatch) έχω μπει και εγώ στη διαδικασία για την αγορά τηλεσκοπίου. Βρίσκομαι στην πόλη της Άρτας άλλα οι παρατηρήσεις που κάνω είναι σε ένα χωρίο 25χλμ. έξω από την πόλη με χαμηλή φωτορύπανση. Οι παρατηρήσεις γίνονται με την βοήθεια του stellarium στο κινητό και με ενα παλιό σοβιετικό μονοκυάλι σε τρίποδα 20Χ50. Έπειτα από πολύ διάβασμα στο φόρουμ κατέληξα στο SW Dobsonian 6 απο το Πλανητάριο. Παράλληλα σκέφτομαι αρχικά να προσθέσω στην αγορά έναν BARLOW 2X ,ενα προσοφθάλμιο laser collimator και το t-ring για την σύνδεση με μια cannon dslr που έχω. Ξέρω οτι δεν είναι το ιδανικό για φωτογράφιση άλλα έστω υποτυπωδώς να “κρατάω” αυτο που βλέπω.
Η παρατήρηση που θέλω να κάνω είναι κυριως πλανητική και ότι μπορώ απο τα messier. Το ερώτημα κυρίως είναι αν θεωρείτε οτι είναι καλή η αγορά (άλλωστε το μπάτζετ μέχρι εκεί είναι) και αν είναι “απαραίτητα” τα πρώτα αξεσουάρ που σας είπα.
Ευχαριστώ

Η αγορά είναι πολύ καλή, όπως έχουμε ήδη πει. Εάν έχεις χρήματα για αξεσουάρ, δες μήπως τα δώσεις για να ανέβεις 2", στο 8" δηλαδή.
Το μονοκιάλι είναι το Турист-3;

Ναι το μονοκυάλι είναι αυτό. Είναι δύσκολο φυσικά για παρατήρηση άλλα το είχε ο πατέρας μου παρατημένο και είπα να το χρησιμοποιήσω.

Είναι ωραίο για επίγεια όμως, ιδίως για τον ορίζοντα στη θάλασσα.

Είχα μπει λίγο στη διαδικασία μήπως τελικά πάω για το 8'' (ήταν 449 στο πλανητάριο) αλλά σήμερα είδα ότι η τιμή είναι πλέον στα 524! Είναι σχεδόν 200ευρώ πάνω από το 6''άρι. Αναγκαστικά θα κοιτάξω τελικά για το Dob 6'' . Είναι απαραίτητο λέτε κάποιο έξτρα? Για τον barlow 2x λέω να κάνω πρώτα τις παρατηρήσεις και μετα να δω αν τον χρειάζομαι. Το προσοφθάλμιο ευθυγράμμισης? Θα το μεταφέρω με αμάξι στο πίσω κάθισμα

Φιλε καλωσηρθες και απο εμενα. Το 6 ειναι πολυ καλη επιλογη αν και το 8 μαλλον θα σου κρατουσε μια ζωη. Για προτεινομενα προσοφθαλμια δες εδω. Πολύ καλή επιλογή ο celestron x cel 2x η ο televue 2Χ αν και ο δεύτερος μπορεί να μην εστιάζει λόγω μήκους. Προσοφθαλμια με τον καιρό θα δεις ότι θέλεις 3 και ένα barlow. Ένα για πλανητική με μεγάλη μεγέθυνση, ενα για βασικό με μέτρια μεγέθυνση και ένα εντοπισμού μικρής μεγέθυνσης. Το 6αρι αν δεν κάνω λάθος είναι 150/1200 άρα έχει f8. Οπότε για βασικό πάρε ένα 12μμ που θα κάνει 100 μεγεθυνσεις. Για πλανητική θα σου πρότεινα κανένα ορθοσκοπικο από την baader από 6 έως 8μμ η τον πολύ καλό televue plossl 8mm. Σε αυτά μάλλον δεν θα βάζεις barlow γιατί θέλει πολύ καθαρό και σταθερό ουρανό για να σηκώσει τέτοια μεγέθυνση. Για σκοπευτικο πάρε ένα 30-40 με μεγάλο πεδίο. Έτσι αν πάρεις τα 40μμ, 12μμ και 8μμ και τον Barlow 2x τότε θα έχεις 40μμ, 20μμ, 12μμ, 8μμ, 6μμ και 4μμ μεγεθυνσεις που πραγματικά θα σε καλύψουν παντού. Όλα τα παραπάνω προσοφθαλμια πωλούνται στο πλανητάριο Θεσσαλονίκης. Όσο αναφορά την φορητοτητα το 6 είναι μια χαρά για μεταφορά ακόμα και με πόδια αν είστε 2 άτομα. Αλλα απαραίτητα εξαρτήματα είναι το telrad ένας ερευνητής 1χ χρήσιμος για εύρεση στόχων καθώς και ένα προσοφθαλμιο ευθυγράμμιση γιατί μες το αμάξι απευθυγραμμιζονται εύκολα τα κάτοπτρα. Ενα καλο προσοφθαλμιο ευθυγραμμησης ειναι αυτο εδω https://www.planitario.gr/omokentriko-prosofthalmio-euthugrammishs-gia-neutwneia-thleskopia-2-intswn.html . Βεβαια θα σου προτεινα να μην κανεις καμια αγορα για μερικους μηνες γιατι μπορει να μην σου φανει τοσο ωραιο το χομπι μετα απο λιγο καιρο. Μετα αγορασε προσοφθαλμια. Επισης το να λες οτι το θες για πλανητικη και μεσσιερ πιστευω ειναι ατοπο. Το 6 μπορει να δει πολλους γαλαξιες νεφελωματα σμηνη εκτος των μεσσιερ. Επειδη εχεις και χαμηλη φωτορυπανση.

Σας ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές

Η επίδραση της διαμέτρου δίνει παραβολική συνάρτηση (y = αx2, α≠ 0) καθώς η επιφάνεια του κυκλικού κατόπτρου είναι Ε=πr2 και η επιφάνεια είναι ανάλογη της ολικής ανάκλασης.
Ως προς τα 5 κλασσικά νευτώνια που κυκλοφορούν:
6x6=36
8x8=64
10x10=100
12x12=144
14x14= 196.
Από αυτά προκύπτουν οι λόγοι που μας δείχνουν πόσο φωτεινό είναι το ένα τηλεσκόπιο σε σχέση με το άλλο:
8"/6"= 1.78
10"/8"= 1.56
12"/10"= 1.44
14"/12"= 1.36
Λόγος 2.5 μας ανεβάζει ένα ολόκληρο mag. Ας πούμε 14"/6"= 5.44, δηλαδή 2 ολόκληρα μεγέθη, ένας άλλος κόσμος με άλλα λόγια.
Τώρα, που θα βάλεις το σημείο αποκοπής, δηλαδή ποιό τηλεσκόπιο είναι το ελάχιστο για να δεις κάτι αξιόλογο; Άλλοι λένε 8", άλλοι λένε 6". Ωστόσο τα περισσότερα νευτώνια που πωλούνται είναι 5" και 4.5" στην πραγματικότητα (στα καταδιοπτρικά 3.5").
Και εγώ έχω προβληματιστεί για τα δύο καταδιοπτρικά μου που είναι 6", αξίζει να αλλάξω το SCT σε 8";
Για να απαντήσεις το ερώτημα, αξίζει να δεις τον λόγο κόστους/αποτελέσματος.
Ας πούμε, το dob 6" κοστίζει 334 και το 8" 524, λόγος κόστους 1.61.
Λόγος αποτελέσματος 1.78.
Άρα λόγος αποτελέσματος/κόστους 1.10. Ο λόγος είναι μεγαλύτερος της μονάδας, άρα κερδίζεις, αλλά όχι φοβερά, κέρδος τάξης 10%.
Οπότε το ερώτημα είναι εάν τα έχεις τα 524.
Στην πράξη πρέπει να υπολογίσεις πως με το 6" μπορείς να αγοράσεις και φθηνότερους φακούς, είναι μια χαρά και οι Hyperions και οι Paradigm και οι Ultrawides, λόγω του f/8, έναντι f/6.
Από την άλλη, μεταχειρισμένα θα βρείς περισσότερα 8" από 6", σε τιμή 2/3 έως και 1/2 της κανονικής.
Εγώ κατέληξα πως δεν είναι cost effective το 8" SCT έναντι του 6", επειδή το χρησιμοποιώ στο μπαλκόνι μου πια. Εάν πάω σε εξόρμηση θα πάρω το 8" ή το 12" dob, τα οποία τα αγόρασα φθηνότερα από το Nexstar 6". Στην πραγματικότητα, όλα τα 7 υπόλοιπα τηλεσκόπιά μου (δύο μικρά πήρα καινούρια, τα υπόλοιπα μεταχειρισμένα) κόστισαν όσο το Nexstar 6", λόγω του GOTO. Μαζί με τις βάσεις και τα τρίποδα θα κόστιζαν λιγότερο από το Nexstar 8". Και τα δύο είναι 1.78 και 4 φορές ισχυρότερα και ένα τρίτο ισάξιο. Αυτό για να πάρεις μια ιδέα πως εξανεμίζονται τα χρήματα 1. αγοράζοντας GOTO και 2. αγοράζοντας καινούρια τηλεσκόπια (το 3. είναι η αγορά φακών, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα).
Τροφή για σκέψη, όχι τόσο για το 6" vs 8", όσο για το μέλλον σου στην αγορά.

Πολύ σωστή και κατατοπιστική η ανάλυση σου.Σ ευχαριστώ για τον χρόνο σου. Απο προσωπική εμπειρία (ήμουν χρόνια στην πώληση υπολογιστών) καταλαβαίνω ποιες είναι οι σώστες ερωτήσεις που πρέπει να γίνουν σε μία αγορά. Και εγω θεωρώ πως είναι λανθασμένο να είναι στο νούμερο 1 η ερώτηση πόσο κάνει (κακώς το ανέφερα πιο πάνω). Ο καθ ενας αξιολογεί φυσικά με τα δικά του κριτήρια τα πράγματα. Βασικό για εμένα είναι ότι από τότε που έφυγα απο την Αθηνά ή φύση με κέρδισε. Μετά από καιρό μπήκα στη διαδικασία της αγοράς τηλεσκοπίου και χάρις στο φόρουμ πραγματικά έμαθα πολλά. Τροφή για σκέψη όπως είπες... Very Happy

. Ευχαριστώ και τον (Quantum) για την ανάλυση του.

Τελικά μετά από σκέψη και βάζοντας όλες τις παραμέτρους στο παιχνίδι έκανα παραγγελία το dob 8"... Αρχικά δεν θα πάρω κάτι έξτρα πλην φυσικά του collimator το οποίο πιστεύω θα το χρειαστώ εξ αρχής. Ότι άλλο μετά θα το δω στην πορεία.Η παραλαβή θα γίνει τέλος Μαρτίου οπότε συνεχίζω με το vintage μονοκυαλι, με το οποίο πάντως (όσο και αν δεν βολεύει) βλέπω βελτίωση στο να στοχεύω...Μια τελευταία ερώτηση έχω που πηγάζει από όσα διάβασα στο φορουμ. Εναι τοσο "κακος" ο 10αρης φακός που έχει το πακέτο?

Όχι, μέχρι να δεις μέσα από άλλους είναι πολύ καλός.

Το "Το τηλεσκοπιο σου ειναι καλο μεχρι να δεις μέσα απο των άλλων" ειναι μια φραση τοσο σοφή που θα πρεπε να γινει το μότο μας
Κυριε Κοκκολη ειμαστε τυχεροι που σας εχουμε!

Αν έχεις σκοτεινό ουρανό πάρε τις περισσότερες ίντσες που μπορείς έστω και μόνο με τα προσοφθάλμια που έχει . Επένδυσε στο τηλεσκόπιο και μετά σιγά-σιγά αγόρασε και τα άλλα που θέλεις (βάλε και τα φίλτρα στον προϋπολογισμό) .Δεν είναι ανάγκη να τα αγοράσεις όλα μαζί .Πάντως να ξέρει ότι άμα κολλήσεις το μικρόβιο δεν έχει επιστροφή (δεν υπάρχει και εμβόλιο) .Σίγουρα θα χαλάσεις πολλά περισσότερα από αυτά που σκοπεύεις . Το 8 άρι με κανά 2-3 μέτρια ποιοτικά προσοφθάλμια , 2 μέτρια φίλτρα UHC-OIII ,χάρτη μια και δεν είναι goto και χωρίς laizer (εγώ χρησιμοποιώ ένα καπάκι που αγόρασα από FLO γύρω στα 10ευρώ αν θυμάμαι καλά ) υπολόγισε τελικά έξοδα γύρω στα 1.000 ευρώ . Όμως μπορείς να τα πάρεις σιγά-σιγά . Πάρε το 8άρι και τίποτα άλλο και μετά χτίζεις σιγά-σιγά .