AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - ΑΓΟΡΑ ΚΥΑΛΙΩΝ
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
ΑΓΟΡΑ ΚΥΑΛΙΩΝ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Κιάλια
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
magmikeOffline
Νέος
Ένταξη: 16 Σεπ 2020
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 08/10/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 11:36    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Στέφανος Σοφολόγης έγραψε:
Είναι κρίμα που πρέπει να περιοριστείς στα bresser, ωστόσο μόνο τα 8x42 και 7x50 μπορούν να καλύψουν τις χρήσεις που θέλεις. Θεωρητικά, τα 8x42 είναι καλύτερη "all round" επιλογή, αλλά αν πρέπει να επιλέξεις από συγκεκριμένα κομμάτια, δοκίμασέ τα και σύγκρινέ τα οπωσδήποτε. Στη φθηνή κατηγορία τιμών παραμονεύουν πολύ συχνά δυσάρεστες εκπλήξεις.


Δυστυχώς ή ευτυχώς έχω ένα κουπόνι από δουλειά που μου επιτρέπει να πάρω δωρεάν κάποια πράγματα ανάμεσα τους τα συγκεκριμένα μοντέλα οπότε είπα να αξιοποιήσω τα κουπόνια για αυτό το χόμπι. Όχι δεν μπορείς να προσθέσεις κάτι παραπάνω να πάρεις κάτι πιο καλό αν και υπάρχει διαθέσιμο.Απλά θες πιο βαρβάτο κουπόνιSmile
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15538
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 09/10/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 19:52    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τότε πάρε αυτά να δεις εάν σου αρέσει το χομπυ και αγοράζεις κάτι καλύτερο μετά.
_________________
Οὖτιν με κικλήσκουσι

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
stamstatOffline
Νέος
Ένταξη: 23 Ιαν 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Τόπος: Ξάνθη
Ηλικία: 47
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 23/01/2021, ημέρα Σάββατο και ώρα 8:34    Θέμα δημοσίευσης: Αγορά κιαλιών Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα σε όλο το forum. Έχω διαβάσει-ψάξει στο διαδίκτυο (μεταξύ αυτών και στο astrovox.gr) αρκετά πράγματα περί κιαλιών. Η γνώμη όμως των πιο έμπειρων επί του θέματος είναι σημαντική. Ενδιαφέρομαι για ένα ζευγάρι, κατά κύριο λόγο, για επίγεια παρατήρηση, ίσως και λίγο ουρανό (η γυναίκα μου γνωρίζει μερικά πράγματα για ουρανό) . Τα διαθέσιμα χρήματα είναι γύρω στο 250-300 ευρώ (όχι περισσότερα). Φοράω γυαλιά μυωπίας 4 βαθμών (αυτό για την eye relief) και είμαι 47 ετών. Δεν έχω καταλήξει εάν θα είναι 8x42 ή 8x32. Θα ήθελα τη γνώμη σας επί αυτού. Επίσης, έχω ξεχωρίσει τα παρακάτω 3 μοντέλα:

1) https://www.astroshop.eu/instruments/vixen-binoculars-new-foresta-8x42-dcf/p,18966#tab_bar_1_select
2) https://www.planitario.gr/svii-8x42-dcf.html
3) https://www.planitario.gr/mistral-wp6-8x42-ed.html

Εάν υπάρχει κάποια άλλη πρόταση καλοδεχούμενη.
Ευχαριστώ πάρα πολύ για τον χρόνο σας.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15538
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 23/01/2021, ημέρα Σάββατο και ώρα 19:13    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Είμαστε κοντά στις προδιαγραφές. Εγώ πήρα τα Nikon Monarch 7 ED 8x30 στην τιμή αυτή μετά από πολύ ψάξιμο, αφού ήδη είχα κιάλια στα 8x42. Τα 30ρια τα κουβαλάω μαζί μου κάθε ημέρα και παντού, χρόνια τώρα. Έχουν ποιότητα εικόνας κοντά στων Zeiss Conquest 8x42 ED και ανώτερη των Zeiss Terra 8x42 ED και Leica 8x20 Trinovid, με τα οποία τα συνεκρινα επί 1 έτος πριν καταλήξω ποιο θα κουβαλάω. Μόνο το Pentax Papilio είναι πιο φορητό, αλλά η ποιότητα στο άπειρο είναι μέτρια, στέρεο μικροσκόπιο είναι στην πραγματικότητα). Αλλά τα 42ρια είναι ακριβότερα και τα 30 έχουν παντού ~400 εκτός από το eshop που βρήκα στην Ολλανδία και τα είχε 250€.

Από αυτά που διάλεξες τώρα. Δεν έχω χρησιμοποιήσει κανένα (δοκίμασα σε κατάστημα ένα Kowa της ανώτερης κατηγορίας και Vixen 9x63). Θεωρητικά μιλώ.
Δύο προδιαγραφές που δεν βλέπω στα ιαπωνικά είναι το γυαλί ED και η διόρθωση φάσης.
Τα κινέζικα HELIOS ωστόσο διαθέτουν και τα δύο και έχουν το AFOV που προτιμώ, 60 μοίρες. Το παλαιότερο μοντέλο, χωρίς ED, θεωρείτο βέλτιστη αγορά στην κατηγορία και πήρε βραβείο το 2016. Έχει και όλα τα χαρακτηριστικά ενός οπτικού εξορμήσεων. Θα το αγόραζα.

_________________
Οὖτιν με κικλήσκουσι

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
stamstatOffline
Νέος
Ένταξη: 23 Ιαν 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Τόπος: Ξάνθη
Ηλικία: 47
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 24/01/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 7:43    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τα Nikon Monarch 7 ED 8x30 δεν τα βρήκα πουθενα σε τιμή κάτω των 300 ευρώ.

κάτι σε τύπου porro prisms προτείνετε;

https://www.planitario.gr/kowa-yf-8x30-kw-yf30-8.html

και πάλι ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15538
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 24/01/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 10:57    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Έψαξα το ιστορικό μου και βρήκα πως τα πήρα από το Astroshop, αφού τους έκανα best price inquiry. Τότε η ελάχιστη τιμή στην ΕΕ ήταν 246 ευρώ, σήμερα είναι 289.

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4060391_-monarch-7-8x30-nikon.html

Κατά τη γνώμη μου αξίζουν 500-700. Το 2015 ήταν, άρα τα κουβαλώ 5+ έτη καθημερινά, τίποτε οπτικό δεν έχω χρησιμοποιήσει περισσότερο. Δεύτερα από πλευράς χρήσης, με διαφορά, είναι τα Zeiss Conquest και μετά τα Canons IS και το Papilio.

Δες το διάγραμμα τιμών, 6 Νοεμβρίου τα είχε ένα κατάστημα 262, όπως τότε ήταν 247. Αλλά είπες πως μπορείς μέχρι 300, είσαι μέσα.

Τα μικρά Kowa τα σκέφτηκα και εγώ κάποια στιγμή, αλλά δεν τα πήρα επειδή είχα ήδη καλύτερα. Ίσως είναι κατάλληλα για εξωτερική χρήση με τη στεγανοποίηση και τη θωράκιση που έχουν, αλλά η γέφυρα της εστίασης είναι εξωτερική, τα πρίσματα πιο ευάλωτα σε χτυπήματα και δεν έχουν καλό backfocus όπως τα Porro. Έχω ένα Pentax Porro 8x30 και, ενώ είναι μικρό, δεν συγκρίνεται σε ευκολία χρήσης με ένα Roof, το σχήμα W είναι πιο ιδιότροπο από το Η. Η τιμή βέβαια των Kowa είναι εξαιρετική.

Επειδή η αστρονομία μας κάνει να πεινάμε για διάμετρο, πολλοί υποτιμούν τα 30mm. Ωστόσο, στη διάμετρο αυτή έχεις 7.5 μοίρες πεδίο, κάτι που βοηθά να γνωρίσεις τον ουρανό. Στην επίγεια, τα 30 δείχνουν το ίδιο με τα 42ρια και τα 50ρια την ημέρα, όλη η διαφορά τους προκύπτει τη νύκτα. Έτσι οι ορνιθοπαρατηρητές προτιμούν τα 30ρια για ημέρα και τα 50-56 για νύχτα (κουκουβάγιες κλπ), με τα 42ρια να είναι ένας συμβιβασμός ανάμεσα στα δύο, γενικής χρήσης δηλαδή. Όταν βλέπεις ψηλά όμως, κάθε διαφορά στο βάρος είναι σημαντική ως προς το πόσο θα κουραστούν τα χέρια σου. Και τα 8x βοηθούν στη σταθερότητα της εικόνας. Ακόμη περισσότερο τα 6x30 που δίνουν κόρη εξόδου 5.

Είπες πως προτεραιότητα έχει η επίγεια, έτσι;

Το κύριο πλεονέκτημα που έχουν τα κιάλια είναι η φορητότητα. Εάν πρόκειται να πάρει κανείς Giant, τα οποία έχουν δυσκολία στην σωστή ανάρτηση σε τρίποδα, υπάρχει η εναλλακτική ενός τεράστιου τηλεσκοπίου με binoviewer, ακόμη και με Deep Immersion 3D της Denk. Ο συνδυασμός τηλεσκοπίου με μικρό κιάλι καλύπτει σχεδόν όλες τις ευκαιρίες αστροπαρατήρησης .



Monarch.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  64.35 KB
 Διαβάστηκε:  10 φορές

Monarch.jpg



Monarch Price.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  35.65 KB
 Διαβάστηκε:  8 φορές

Monarch Price.jpg



_________________
Οὖτιν με κικλήσκουσι

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
stamstatOffline
Νέος
Ένταξη: 23 Ιαν 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Τόπος: Ξάνθη
Ηλικία: 47
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 24/01/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 12:42    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ευχαριστώ πάρα πολύ για τις πολύτιμες οδηγίες και για το χρόνο που διαθέσατε.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15538
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 24/01/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 18:50    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επανέρχομαι για να σου προτείνω άλλο ένα εξαιρετικό κιάλι, το Vanguard Endeavour 8x42 ED. Το έχω δοκιμάσει για πολύ καιρό, δανεικό από έναν φίλο.

https://www.astroshop.eu/binoculars/20/m,Vanguard

Η πρώτη έκδοση έχει 277 ευρώ, εγώ είχα δοκιμάσει τη ΙΙ (430), η IV έχει φθάσει τα 520.

Αλλά σε άλλα καταστήματα η IV έχει 340.

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/5363615_-endeavor-ed-iv-8x42-vanguard.html

30 Νοεμβρίου είχε πέσει στα 260! Φταίει και ο Κορωνοϊός ίσως για την άνοδο.

Μπορείς να παρακολουθείς τις τιμές και να χτυπήσεις όταν το βρεις χαμηλά.

Είναι πολύ καλό και εργονομικά, με τη διπλή γέφυρα.

Σου βάζω έναν πίνακα που έχω φτιάξει ο οποίος δείχνει αδρά την optimum χρήση κάθε κιαλιού σε συνάρτηση με την κόρη εξόδου, τη μεγέθυνση και τη διάμετρο.



Endeavour.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  36.92 KB
 Διαβάστηκε:  9 φορές

Endeavour.jpg



Terrestrial Optics 2021 kkokkolis.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  121.52 KB
 Διαβάστηκε:  47 φορές

Terrestrial Optics 2021 kkokkolis.jpg



_________________
Οὖτιν με κικλήσκουσι

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
stamstatOffline
Νέος
Ένταξη: 23 Ιαν 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4
Τόπος: Ξάνθη
Ηλικία: 47
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 24/01/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 19:05    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά του forum που είναι πάντα πρόθυμα να βοηθήσουν εμάς που γνωρίζουμε λιγότερα, ώστε να απολαύσουμε και μεις τις υπέροχες εικόνες της γης και του ουρανού αποκτώντας σταδιακά τον κατάλληλο εξοπλισμό.

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
irida42Offline
Νέος
Ένταξη: 26 Μάρ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 26/03/2021, ημέρα Παρασκευή και ώρα 17:35    Θέμα δημοσίευσης: LEVENHUK SHERMAN BASE 12x50 Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ποια η γνωμη σας γι αυτα τα κυαλια;

LEVENHUK SHERMAN BASE 12x50
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15538
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 27/03/2021, ημέρα Σάββατο και ώρα 21:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Για να γνωρίζεις για την ποιότητα θα πρέπει να τα κρατήσεις στα χέρια σου και να τα βάλεις στα μάτια σου.
Ωστόσο μπορώ να σου πως πως από τις προδιαγραφές μειονεκτούν για αστρονομική χρήση. Η μεγέθυνση είναι υψηλή και θα περιοριστείς σε χρήση τρίποδα, ενώ και η κόρη εξόδου είναι σχετικά μικρή, 4mm. Φυσικά μπορούν να χρησιμοποιηθούν και αστρονομικά, αλλά ένα 7x50 ή 10x50 θα ήταν καταλληλότερο, όπως και ένα 8x30 η 10x42 (με την ίδια κόρη εξόδου) για χρήση στο χέρι.

_________________
Οὖτιν με κικλήσκουσι

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Κιάλια Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3
Σελίδα 3 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης