Agora neou tileskopiou

Kalispera, endiaferomai gia agora enos thleskopiou. Ektos to oikonomiko, me endiaferei para polu, to ti mporo na do apo ena thleskopio. Fovamai oti perimeno polla kai endexomenos na apogoiteuto. Skeptomai gia ena 10' LXD75 ths Meade, alla den xsero thn poiothta twn opotikwn pou exei... Apotelei kali epilogh gia gia enan apeiro xrhsth?

Xsero sigoura oti den uparxei periptosi na dei kaneis,tis omorfes eikones twn periodikwn. Epishw gnorizw poso simantikes einai oi sun8ikes paratirishs. To basiko erwthma mou einai, poio thleskopio dinei tis kaluteres, se contrast kai foteinothta, eikones kai poia einai ta pio epi8umita prosonta pou prepei na exei ena thlescopio....

Fraseis tou stil , to kalitero teleskopio einai auto pou xrhsimopoieis pio suxna, exoun lhftei upopsin...

endiaferomai na akouso tis empeiries sas, etsi wste na sxhmatiso mia pio oloklhromenh apopsi peri tou 8ematos...

Φιλε Μιχαλη,

το καλυτερο κοντραστ το δινουν συνηθως τα διοπτρικα τηλεσκοπια, ενω η λαμπροτητα του ειδωλου εξαρταται απο το ανοιγμα (διαμετρο αντικειμενικου φακου η πρωτευοντος κατοπτρου).

επιθυμητα προσοντα χμμμ κατ αρχην ξεκαθαρισε τι ειδους παρατηρηση και χρηση σε ενδιαφερει περισσοτερο.

Αν σε ενδιαφερει η οπτικη παρατηρηση βαθεως ουρανου τοτε το καλυτερο ειναι ισως ενα dobsonian με οσο το δυνατον μεγαλυτερο ανοιγμα,αν σε ενδιαφερει η αστροφωτογραφηση ενα SC η ενα αποχρωματικο,αν σε ενδιαφερουν οι πλανητες τοτε θελεις πολυ καλα οπτικα και μικρη η καθολου κεντρικη παρεμποδιση (μακρυ νευτωνιο,διοπτρικο κατα προτιμηση αποχρωματικο),αν θελεις φορητοτητα ενα maksutov.

Δες εδω:

http://www.astro.helsinki.fi/~kahanpaa/astro/MACindex.html

Για το τι περιπου θα δεις στον προσοφθαλμιο.Τα σκιτσα ειναι ρεαλιστικα οι φωτογραφιες οχι.

Καλα να περνας

Έχεις δίκιο φίλε Γιώργο. Πρέπει να πώ οτι η αστροφωτογράφηση δεν είναι στα άμεσα σχέδια μου αυτή την στιγμή...Ίσως στο μέλλον να στραφώ στην κατεύθυνση αυτη.

Κυρίως ενδιαφέρομαι για οπτική παρακολούθηση πλανητικών σωμάτων, αλλά και deep space αντικειμένων. Όπως είπα με ενδιαφέρει πολύ η λεπτομέρεια στην παρακολούθηση και η ικανότητα να διακρίνω όσο δυνατόν περισσότερα.

Καταλαβαίνω ότι όσο μεγαλύτερο το άνοιγμα του τηλεσκοπίουμ τόσο περισσότερο φώς συλλέγει. Αυτό έχει καμία επίπτωση στο contrast??

Επίσης θα ήθελα να μάθω ποιές εταιρίες ειναι καλές στην κατασκευή τηλεσκοπίων. Δεν με ενδιαφέρουν τόσο τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα του τηλεσκοπίου, μιας και ώς μηχανικός καταλαβαίνω ότι αυτό που μετράει πραγματικά είναι η ποιότητα των οπτικών.

Επισκέπτηκα την Meade και έχω αφιερώσει αρκετό χρόνο στο internet για να βρώ κριτικές τηλεσκοπίων. Να πώ την αλήθεια δεν έχω βρεί κάτι πολύ καλό πάνω σε αυτό το θέμα. Βλέπω με καλό μάτι το LXD75 10' Newton-Cas

της Meade. Μήπως έχεις ακούσει σχόλια περί αυτού??

Anyway, οποιαδήποτε πληροφορία ειναι ευπρόσδεκτη.

Φιλικά , Μιχάλης

Φιλε Μιχαλη,

το κοντραστ επηρεαζεται απο δυο πραγματα κυριως:

α)την κεντρικη παρεμποδιση,μικροτερη κεντρικη παρεμποδιση καλυτερο κοντραστ

β)την λειανση της οπτικης επιφανειας,κακη λειανση το λεγομενο "dog bisquit" σημαινει διαχυση του φωτος αρα χειροτερο κοντραστ.

Εχω δει απο το Meade 6" schmidt newtonian και ειναι αξιολογο τηλεσκοπιο.

Παντως εχε υποψιν πως δεν κερδιζεις κατι ουσιαστικο σε σχεση με ενα απλο νευτωνιο(εγω θα προτιμουσα απλο νευτωνιο).

Αν κυριο ενδιαφερον σου ειναι οι πλανητες στρεψου προς διοπτρικο μακρυ,διοτι τα κοντα φτηνα διοπτρικα εχουν μεγαλο χρωματικο σφαλμα, σε αποχρωματικο (τελειο αλλα πανακριβο ) η σε νευτωνιο μακρυ με μικρη σχετικα κεντρικη παρεμποδιση.

Αυτες οι λυσεις πλην του αποχρωματικου εχουν το μειονεκτημα μεγαλου μηκους και βαρους οποτε χρειαζονται ισχυρη στηριξη.

Αν απλως θελεις κατι για να αρχισεις και στην πορεια βλεπεις παρε ενα dobsonian 8"-10" για αρχη,το κοστος δεν ειναι μεγαλο και αργοτερα αφου αποκτησεις εμπειρια αποφασιζεις αν θα το αλλαξεις με κατι αλλο.

Μερικες εταιρειες πλην των Meade-Celestron ειναι:

Vixen νευτωνια,διοπτρικα και modified cassegrains,

Skywathcer-Synta ολων των ειδων τηλεσκοπια κινεζικη εταιρεια,κατασκευαζει φασον τηλεσκοπια για πολλους και για την Celestron την οποια εξαγορασε προσφατως,

Takahashi τελεια οπτικα και μηχανικα μερη (και αστρονομικες τιμες),

Orion optics UK πολυ καλα νευτωνια και maksutovs.

Προσωπικα τα μακρυα νευτωνια της Orion optics τα βρισκω δελεαστικα για πλανητες (πχ 8" f/8 ) αλλα θα χρειαστεις ισχυρες και ακριβες ισημερινες βασεις στηριξης οπως ανεφερα παραπανω και δεν θα ειναι και πολυ φορητα.

Ελπιζω να σε διαφωτισα καπως,εδω για ο,τιδηποτε αλλο θελεις να ρωτησεις.

Φίλε Μιχάλη,

Είχα και εγώ τα ίδια ερωτήματα με εσένα όταν ήταν να αγοράσω το πρώτο μου τηλεσκόπιο. Η συμβουλή μου είναι να ξεκινήσεις με ένα διοπτρικό αχρωματικό τηλεσκόπιο τουλάχιστο 4" που να στηρίζεται σε ισημερινή γερμανική βάση. Μιας και είσαι μηχανικός φαντάζομαι ότι λόγω δουλειάς δεν θα διαθέτεις πολύ ελεύθερο χρόνο για παρατήρηση. Για να χαρείς την οπτική παρατήρηση με το τηλεσκόπιο προτείνω να αγοράσεις ένα GOTO μηχανισμό για τη βάση. Αργότερα αν θές μπορείς να αγοράσεις και δεύτερο οπτικό σωλήνα με μεγαλύτερο άνοιγμα. Με το 4" διοπτρικό μπορείς να δεις πολλά ουράνια αντικείμενα με την προυπόθεση βέβαια ότι διαθέτεις και τους κατάλληλους προσοφθάλμιους φακούς.

Κώστας

Καλημέρα

Το συγκεκριμένο ερώτημα απασχολεί όσους σκέφτονται να αγοράσουν είτε πρώτο είτε δευτερο τηλεσκόπιο και στην πραγματικότητα είναι δύσκολο να απαντηθεί. Το τηλεσκόπιο είναι πολύ προσωπική υπόθεση ( τι θέλουμε να δούμε - πόσο βάρος μπορουμε να σηκώσουμε -πώς θα το μεταφέρουμε - πόσα χρήματα μπορούμε να διαθέσουμε ).

Στις συγκεντρώσεις που κάνουμε για αστροπαρατήρηση είναι εύκολο να δεί κάποιος απο τα τηλεσκόπια των φίλων ( νευτώνια - καταδιοπτρικά - με ισημερινές η όχι στηρίξεις κ.λ.π ) θα γνωρίσει έτσι τους τύπους τηλεσκοπίων και πως τα χειρίζονται. Αυτο νομίζω είναι καλύτερη απάντηση από όσες άλλες και να προσπαθήσουμε να δώσουμε απο εδώ μέσα.

Μιχάλη έλα σε μια παρατήρηση να σου λυθούν οι απορίες και να γλυτώσεις λάθη που εύκολα γίνονται ειδικά αν απευθυνθείς μόνο σε κατάστημα ,μια και δυστυχώς για όλους όσοι ενδιαφέρονται για τηλεσκόπια μόνο η aktistar έχει καθιερώσει βραδυά παρατήρησης . Αλλιώς πίστεψέ το (γουρούνι στο σακί ) .

Φιλικά

ΑΝΤΩΝΗΣ

Νομιίζω και γω ότι η καλύτερη απάντηση στο ερώτημα τι τηλεσκόπιο να πάρει κάποιος αρχάριος ειναι να δει από μόνος του. Με τον τρόπο αυτό γίνεται η πρώτη απομυθοποίηση της όλης κατάστασης, και λύνονται πολλά υποκειμενικά ερωτήματα. Οπότε φίλε Αντώνη θα συμφωνήσω μαζί σου, και θα προσπαθήσω να παραυρεθώ σε μια συγκέντρωση έτσι ώστε να δώ από κοντά τους διαφορετικούς τύπους τηλεσκοπίων.

Επειδή έχω αμάξι, δεν με προβληματίζει πολύ η φορητότητα, αρκεί να βρισκομαι σε λογικά πλαίσια. Λέγοντας λογικά πλαίσια, εννοώ βέβαια να μην έχω ένα τηλεσκόπιο 100 Kg και 2 m... Όσον αφορά το GOTO function των σύγχρονων τηλεσκοπίων, η γνώμη μου ειναι ότι ειναι χρήσιμο αλλά όχι και εντελώς απαραίτητο.

Είδα και το καινούργιο AP160 του aristarchus, αλλά πρέπει να του στοίχησε μια περιουσία. Θα έχει όντος τόση μεγάλη διαφορά στην παρατήρηση, σε σχέση με ένα άλλο με πολύ μεγαλύτερο άνοιγμα (π.χ 10", 12",14") ??

Και κάτι άλλο, νομίζω ότι με ακριβώς τα ίδια χρήματα του LXD75 10" Newton-Ca, παίρνεις ενα διοπτρικό 4" της Meade .... Τι λέτε ??

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις τους ...

Μετά από λίγο διάβασμα, έχω μια απορία... Παρατήρησα πολύ συζήτηση σχετικά το λ και τον ρόλο που παίζει στην οπτική ποιότητα του τηλεσκοπίου. Επιπλέον στο site της ΑΚΤΙΣ αναφέρεται πολλές φορές η παρακάτω φράση:

Ποιότητα: τουλάχιστον λ/4 P-V στο μέτωπο κύματος

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι ρόλο παίζει το παραπάνω (λ) τόσο θεωρητικά όσο και πρακτικά στην ποιότητα των οπτικών?? Γιατί ειναι τόσο σημαντικό? (η απλά ειναιη ιδέα μου? ) Υπάρχουν άλλοι παράγοντες που επηρεάζουν και χαρακτηρίζουν τα οπτικά ενός τηλεσκοπίου?

Διάβασα και πολύ καλά λόγια για την ORION και συγκεκριμένα για το New Dob 250 (OD) νευτώνειο f/4,8 (στήριξη Dobson)

(Ποιότητα λ/8 P-V στο μέτωπο κύματος - Επιστρώσεις Ηilux - Εστιαστής 2")

Τι γνώμη έχετε?

Για να μην σας κουράζω, στείλτε και sites, αν βαριέστε να εξηγείτε

Φιλικά Μιχάλης ...

Μιχάλη,

μιά αρκετά καλή παρουσίαση για τα σχετικά θέματα με την ακρίβεια των οπτικών εκφρασμένη σε κλάσματα του λ (μήκος κύματος), μπορείς να βρείς εδώ:

http://www.orionoptics.co.uk/optics.htm

Υπάρχει πρόσβαση και από την ιστοσελίδα της AKTIS.

Το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο που αναφέρεις είναι ένα από τα καλύτερα Dobsonian που παράγονται. Χρησιμοποιώ πρακτικά το ίδιο, αλλά με ακρίβεια μετώπου κύματος λ/4 και χωρίς επιστρώσεις Hilux (προς το παρόν), και είμαι εξαιρετικά ευχαριστημένος (με αυστηρά κριτήρια). Ένα σημαντικό χαρακτηριστικό των "Orion Optics" (όχι "Orion", αυτή είναι άλλη, αμερικανική εταιρία) είναι ότι μπορείς να τα παραγγείλεις με τις προδιαγραφές και τον εξοπλισμό που επιθυμείς και επιπλέον είναι αναβαθμίσιμα.

Φιλικά, Στέφανος

Τελικά όσο πιο πολύ διαβάζω τόσο πιο πολύ προβληματίζομαι... Τελευταία διαβασα και είδα κριτικές για τηλεσκόπια Newton-Cass . Από ότι είδα τα κατατάσουν αμέσως μετά τα ΑΡΟ κορυφαίων εταιριών όπως TAKAHASHI, και AstroPhysics... αλλά βέβαια ειναι και πανάκριβα τα άτιμα... Επίσης παραδόξος δεν τα φτιάχνουν πολλές εταιρίες (δεν καταλαβαίνω γιατί) παρά μόνο η ΙΝΤΕS και η INTES micro (διαφορετικές ειναι ?? ). Έχετε άποψη πάνω σε αυτό?

Τελικά είναι δύσκολη επιλογή... να διαλέξεις τηλεσκόπιο...(και ακριβή )

Όσον αφορά τα Dobs της Orion optics δεν βρίσκω βολικό την απουσία αστροστάτη, μιας και στο παρελθόν είχα δει από ένα νευτώνειο χωρίς αστροστάτη και το tracking της σελήνης ήταν εκνευριστικό... Αλλά για αστροστάτη και ένα αποδεκτό mount πρέπει να βάλεις και άλλα χρήματα... έτσι δεν είναι? Οπότε αν θέλει κάποιος να πάρει το εν λόγω tube (αν γίνεται μόνο το tube ??) και ένα σωστό mount πρέπει να δώσει πάνω από 1600-1700

Φίλε Μιχάλη γεια σου.

Το τί σου ταιριάζει θα το καταλάβεις με το πέρασμα του χρόνου και μέσα κυρίως από τις εμπειρίες που θα αποκτήσεις. Για να σου το πω πιο εύγλωττα, δεν μπορείς να μάθεις πως λειτουργεί ένα αυτοκίνητο απλά και μόνο μελετώντας τα σχετικά άρθρα των περιοδικών και τα ανάλογα βιβλία, ή να μάθεις να μαγειρεύεις διαβάζοντας αποκλειστικά συνταγές μαγειρικής! Θα πρέπει να δοκιμάσεις να οδηγήσεις, να μαγειρέψεις, και στην περίπτωσή μας, να εξετάσεις, τόσο την εικόνα που σου παρέχει κάθε τηλεσκόπιο, όσο και την ευχέρεια κίνησης της κάθε στήριξης.

Αν σήμερα νομίζεις ότι χρειάζεσαι το "χ" σύστημα, αύριο μπορεί να πιστέψεις ότι σε καλύπτει καλύτερα το "ψ", μεθαύριο το "ω"... και πάει λέγοντας. Αυτό συμβαίνει όχι μόνο σε αρχάριους, αλλά και σε προχωρημένους ερασιτέχνες, γιατί το χόμπι και τα ενδιαφέροντα μας εξελίσσονται. Τελικά, πολλοί από εμάς καταλήγουν... δοκιμαστές ή συλλέκτες τηλεσκοπίων!

Γι αυτό "take your time", και όλα θα έρθουν μόνα τους.

Προσωπικά, τον τελευταίο καιρό απολαμβάνω την ηρεμία και την απλότητα χειρισμού ενός dobsonian.

Φιλικά

PapGeo

Τελευταία διαβασα και είδα κριτικές για τηλεσκόπια Newton-Cass

Για Newton-mak διαβασες μαλλον τα οποια φτιαχνουν οι INTES και INTES Micro.Οχι δεν ειναι η ιδια εταιρεια.

Τα Newton-cass της Meade ειναι αλλο ειδος.

Μπορεις να παρεις εναν καλο οπτικο σωληνα, απλο νευτωνιο, και να το στησεις σαν dobsonian.Οταν τα οικονομικα σου ειναι καλυτερα μπορεις να προμηθευτεις ισημερινη στηριξη.

Προσωπικα συμφωνω με τον PapGeo μια χαρα ειναι τα dobsonian για οπτικη πρατηρηση.Στηνονται ξεστηνονται σε χρονο μηδεν και οσο για την παρακολουθηση με το χερι μετα απο λιγο γινεται αυτοματα χωρις να το καταλαβανεις οπως οταν οδηγεις αυτοκινητο...

Παρόλη την μικρή εμπειρία που έχω με Dobsonian, θα συμφωνήσω με τον Γιώργο. Έμεινα με ανοικτό το στόμα όταν σε μεγάλη μεγέθυνση (200Χ - 250Χ) ήταν ικανοποιητική η "παρακολούθηση" με απαλές κινήσεις των χεριών. Δεν το περίμενα !!!! Σίγουρα δεν είναι σαν ένα πλήρως αυτοματοποιημένο τηλεσκόπιο αλλά για κάποιον που δεν ενδιαφέρεται για φωτογράφηση μακράς έκθεσης (σε αντικείμενα βαθέως ουρανού) ένα dobsonian θα κάνει τη δουλειά του αρκετά καλά.

Και θα δώσει και λιγότερα χρήματα. Για φωτογράφηση πλανητών (Κρόνο, Δία και Άρη) υπάρχουν κάποιες βασικές δυσκολίες, που στην αρχή θα είναι απαγορευτικές.

Αργότερα θα δω τα αποτελέσματα και θα σας πώ.

τελικά συγκλίνω σιγά σιγά στο 8" της Orion Optics . Αναφέρει ότι έχει λ/8 P-V στο μέτωπο κύματος και επιστρώσεις Hilux. Μήπως γνωρίζετε τι έιναι οι επιστρώσεις Hilux ?? Ποία ειναι τα πλεονεκτήματα τους??

Ποιά ειναι η γνώμη σας για το εν λόγο τηλεσκόπιο?

Geia sou Mihali,

I epistrosi HILUX einai gia tin sygentrosi perisoterou fotos,10% peripou apoti lene.

Min xehaseis na laveis ypopsin kai tis syhni anagi gia evthigramisi ton optikon sta tileskopia typou newton.

Oso mikroteros o estiakos logos toso megalyteri einai i anagi gia evthigramisi ton otikon giati toso pio evkola ginontai antiliptes oi synepeies apo tin eleipsi tis evthigramisis.

Telika file Mihali an den to psaxei kaneis to zitima den xerei ti pairnei alla an arhisei kaneis na to psahnei tote...........de xerei ti na parei.

(Τελικά, πολλοί από εμάς καταλήγουν... δοκιμαστές ή συλλέκτες τηλεσκοπίων!) opos leei o Pap Geo