Jump to content

Κατασκευή Εναλλακτικού Light Box


geonik

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Καλησπέρα

Σας παρουσιάζω την εναλακτική λύση του Light Box που επέλεξα και κατασκεύασα για τα flat frames.

Εχει όνομα Electro-Luminescent (EL) lightsheets και είναι ένα έυκαμπτο υλικό που με την βοήθεια του γαλακτερού άσπρου πλαστικού δίνει καταπληκτικά flat frames.

Το παρήγγειλα από εδώ http://posterpoweruk.co.uk/page7.htm και υπάρχει σε μεγέθη έως A1

To A4 στοιχίζει 49 λίρες

Η δικιά μου κατασκευή αν σας προβληματίζει θα στηριχτεί στον τοίχο μερικά χιλιοστά μπροστά από την θέση που παρκάρει το τηλεσκόπιο και τα flat frames θα παίρνονται αυτόματα.

Μια ιδέα γι όποιους θέλουν μια μικρή φορητή λύση, να το κάνουν sandwich ανάμεσα σε δύο φύλα

άσπρου γαλακτερού και απλά να το τοποθετούν πάνω στο τηλεσκόπιο σε όρθια θέση.

flatSample.jpg.615c4c6ac76f0caec73f7c2577e0e8a6.jpg

Flat0.jpg.7064275ad02844a1d59a1dee5c9ae93e.jpg

Flat5.jpg.8f166b127881a2965ec3cf4818a2f1e4.jpg

Flat4.jpg.968a67dbffab30a3ab54a6c6f73ca472.jpg

Flat3.jpg.5f40f5168c50a9217c62751c8fd67c23.jpg

Flat2.thumb.jpg.3f4c166c5667f89b6a127ceed6210fcf.jpg

Flat1.thumb.jpg.19b7e1143fb5873e14805a9839f715b6.jpg

Γιώργος Νικολιδάκης

Μέλος ΕΑΕ.

We count the time scale and analyze the creation mechanisms, trying to catch in mind the invisible.

http://geonik.homeip.net

http://astronomia.org.gr

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

  • Απαντήσεις 116
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Πολύ ωραία κατασκευή =D> =D> =D>

 

Οικονομικότερο του Flatman :wink:

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

 

Arthur C. Clarke

 

 

http://vip-digital-imaging.blogspot.com

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Το συγκεκριμενο υλικο με εχει προβληματισει εδω και καιρο Γιωργο αλλα τα θεματα που με απασχολουν ειναι τα εξης.

Μπορει να ντιμαριστει ?

Ποσα Adu σου δινει παραδειγμα σε 1 sec ?

αν δινει κατα πολυ παραπανω απο 20-30000 εκει τι κανεις αν δεν μπορεις να το ντιμαρεις θα βαλεις και αλλη στρωση τσιγαροχαρτου-γαλακτωδες πλεξι ?

Θα μας ενδιεφερε να μας πεις ποσα adu σου δινει σε lum αρχικα γιατι απο κοντα που το εχω δει μου κανει πολυ φωτεινο.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δοκίμασα πρόσφατα το Flatman και dimαρισμένο στο 20 περίπου (κλίμακα από 1 ως 150) πήρα 12800 ADU στο L με έκθεση 2 δεύτερα. Με δεδομένο ότι τα ADU πρέπει να είναι από 1/3 ως 2/3 του full well depth (ένα πουλάκι μου το σφύριξε...) τότε μάλλον πήγε καλά με την κάμερά μου.

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

 

Arthur C. Clarke

 

 

http://vip-digital-imaging.blogspot.com

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ασε το φλατμαν στην ακρη Βασιλη μιλαμε για αλλο πραγμα.

Αν τελικα μπορεσουμε και βγαλουμε ακρη με αυτο το εργαλειο εδω τοτε οτι καναμε τοσο καιρο με τα φλατοκουτα ηταν αδικος κοπος.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Το Flatman χρησιμοποιεί το ίδιο υλικό Άγγελε :!: :mrgreen:

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

 

Arthur C. Clarke

 

 

http://vip-digital-imaging.blogspot.com

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ναι αλλα το ντιμαρεις μεσα απο το Pc και επισης κανει 100000000 ευρω και επειδη στο hobby που κανουμε υπαρχουν πολλα ακριβα αξεσουαρ που σου πιανουν τον =; :-$ κοιταμε μπας και κανουμε καμια πατεντα και γλυτωσουμε κατι τις.
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

200 κάνει :mrgreen: αλλά αν βρεις πατέντα που δουλεύει θα με ενδιέφερε να τα γλιτώσω :wink:

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

 

Arthur C. Clarke

 

 

http://vip-digital-imaging.blogspot.com

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Περιμενω απο τον Γιωργο να μας πει τα adu που του δινει.

Αν δινει παραπανω απο οσο πρεπει τοτε μπορεις να βαλεις και αλλο πλεξι μεχρι να πεσει (το λιγο δεν μας πειραζει ανεβαζουμε εκθεση και το φερνουμε εκει που θελουμε).

Απο εκει και περα θα παρω μια A4 απο το παραπανω site που εκανα πασα να κανω τα τεστ μου με το θεμα του ντιμ και θα το δουμε στην πραξη γιατι ειναι καλη περιπτωση.

Παντως 200 δεν τα δινει κανεις.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Το παρήγγειλα από εδώ http://posterpoweruk.co.uk/page7.htm

Και σου απαντησανε; τον τελευταιο χρονο (ισως και παραπανω) τους εχω στηλει τουλάχιστο 4 email χωρις απαντηση :(

Αντωνη μια χαρα πρεπει να κανει, το εχω δει σε αναφορες στο cloudynights.

 

Φιλε Σελια, το φλατοκουτο ειναι μια συσκευη που βοηθαει τον αστροφωτογραφο να παιρνει ευκολα (και πιθανον αυτοματοποιμενα - χα!!! ολοι για υπνακους πάμε, ε ;) ) , σωστα flat frames (ψαχτο λιγακι).

Σημ.: απεφυγε τα greekenglish, δεν ειναι αποδεκτα στο φορουμ.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

sygnomh pou tha rwthsw alla ti einai ayto??? eimai axarios se ayta ta pragmata ti einai to light box?? :?: :?: :?: :?:

Greeklish εσύ, Photonese οι άλλοι, Βαβέλ.

Η κβαντική φυσική μου φαίνεται ευκολότερη από την αστροφωτογραφία. Νομίζω πως το Αεικίνητο είναι πιο προσβάσιμο από το ιδανικό setup, το ανάδελτο πλέον κατανοητό από τον υπολογισμό μιας σωστής έκθεσης, η Γραμμική Α παιδικό λεξιπαίγνιο μπροστά στην κρυπτογραφική ορολογία της Μυστικής Εταιρείας των Συναθροιστών του Ουρανίου Φωτός, η συλλογή ιταλικών Gran Tourismo φθηνότερη, η χρήση κλασσικών βασανιστικών apparatus (αναμμένα κάρβουνα, γάτα με τις 9 ουρές, σιδηρά παρθένος, οδοντωτός τροχός, ενισχυτής Marranz με Φλωρινιώτη στη διαπασών κλπ) πιο εύλογη από την ηδονή της μαζοχιστικής ικανοποίησης μέσω του ανικανοποίητου. Ακόμη και η κατανόηση του τι θέλουν οι γυναίκες νομίζω πως είναι πιθανότερα επιτεύξιμος στόχος ζωής από την ερμηνεία της αναζήτησης του ιερού δισκοπότηρου της αστροφωτογραφίας. Γι' αυτούς τους λόγους θαυμάζω τους λυκανθρώπους αυτούς, τους έξοχους, μαγευτικούς και μυστηριώδεις αστροφωτογράφους, μύστες της αλχημείας των αειζώων κυμάτων, αλιείς αδεσπότων φωτονίων, συλληπτές του ασυλλήπτου, συλητές των τάφων προαιωνίων άστρων, απεικονιστές του αοράτου, μετόχους του αρχαίου πυρός, κυρίους του αδιαπέραστου κνέφους, ποιητές φωτός, αρνητές του εφήμερου, κορυφαίους θηρευτές της αλύσσου των ωκυπόδων λεπτονίων.

Εγώ πάντως σε κάτι παρόμοιο βλέπω απλώς τις αξονικές & μαγνητικές. Και όχι, δεν γνωρίζω πως να το dimάρω, ούτε και διαννοούμαι να το επιχειρήσω.

Οὖτιν με κικλήσκουσι

 

My Optics

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Λοιπόν μόλις έκαψα το τροφοδοτικό ψάχνοντας να δώ αν ντιμάρεται.....

άντε χαλάλι γιατί σας έχω καλά νέα.

Καταρχήν εγώ δεν έιχα ανάγκη απο ντιμάρισμα γιατί κατεβαίνω στα 0.01 sec

και φτάνω στις 20000 ADU με έκθεση 0.05 sec με clear filter.

Αλλά ας τα πάρουμε τα πράγματα απο την αρχή :

Ωπως είναι το πακέτο έρχεται με δύο χωριστούς μετασχηματιστές ο ενας παίρνει 220V~ και βγάζει 12V- 1Α (είναι αυτός που έκαψα) ο δεύτερος παίρνει είσοδο 12V απο τον προηγούμενο και απο την άλη μεριά βγάζει περίπου 140V εναλασόμενο και τροφοδοτεί το Panel.

(δεν το ήξερα , το έπισα για να το μετρήσω και έφαγα ηλεκτροσόκ)

Έκανα το εξής πείραμα : Σύνδεσα με ένα κανονικό dimer όλο το σύστημα.. με αποτέλεσμα να πάρω το τροφοδοτικό των 12V στο χέρι..... Εντάξει ήταν switch χωρίς μετασχηματιστή τί θέλατε να κάνει.....

Έχω κάνα δυό ακόμη 12V οπότε no problem.

Στην συνέχεια σύνδεσα ένα τροφοδοτικό ρυθμιζόμενο που έχω απο 0 - 12V στο δεύτερο κουτάκι που λέγαμε.. αποτέλεσμα το Panel άναβε απο ελάχιστα περίπου στα 5V έως κανονικά στα 12V.

Άρα μάγγες μου, ντιμάρεται και είναι μια φτηνή εναλακτική απο τον flatman ιδιαίτερα για μεγάλες διαμέτρους.

Η λύση για σένα Άγγελε πιστέυω οτι είνα να το τροφοδοτήσεις με 5V αντί για 12V.

ΥΓ- O τύπος σε εμένα μου απάντησε και το έστειλε αμέσως χωρίς πρόβλημα λίγο τσιμπημένα μεταφορικά 15 λίρες.

Γιώργος Νικολιδάκης

Μέλος ΕΑΕ.

We count the time scale and analyze the creation mechanisms, trying to catch in mind the invisible.

http://geonik.homeip.net

http://astronomia.org.gr

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Πολύ ενδιαφέρον Γιώργο. Ευχαριστούμε.

 

Υ.Γ. Στην περίπτωσή σου θα έλεγα ότι χρειάζεσαι αυτά τα ADUs αλλά σε χρόνο όχι κάτω από δύο δεύτερα.

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

 

Arthur C. Clarke

 

 

http://vip-digital-imaging.blogspot.com

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Πολύ ενδιαφέρον Γιώργο. Ευχαριστούμε.

 

Υ.Γ. Στην περίπτωσή σου θα έλεγα ότι χρειάζεσαι αυτά τα ADUs αλλά σε χρόνο όχι κάτω από δύο δεύτερα.

 

Αυτό δεν το ξέρω μπορείς να το εξηγήσεις ?

Γιώργος Νικολιδάκης

Μέλος ΕΑΕ.

We count the time scale and analyze the creation mechanisms, trying to catch in mind the invisible.

http://geonik.homeip.net

http://astronomia.org.gr

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Η θεωρία λέει ότι ένα καλό flat πρέπει να έχει έκθεση 2-3-4 δεύτερα. Με δεδομένο τα περίπου 20000 ADUs για την κάμερά σου, όπως σωστά έγραψες, θα πρέπει να το πετύχεις σε χρόνο 2 δεύτερα κατ' ελάχιστο. Άρα θα πρέπει να μειώσεις την φωτεινότητα της πηγής.

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

 

Arthur C. Clarke

 

 

http://vip-digital-imaging.blogspot.com

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Καταρχας χιλια ευχαριστω που "μπριζωθηκες" με τον προβληματισμο μου και ζητω συγνωμη για την απωλεια που ειχες.

Τελικα το παραγγειλα και εγω απο εκει που το πηρες και εσυ Γιωργο (10 ευρω μου ζητησε για μεταφορικα) και το οποιο θα το κοψω και θα το φτιαξω στυλ flatman οπως ειπε και ο βασιλης (μακαρι να μπορουσαμε να το τροφοδοτουσαμε απο το λαπτοπ).

Οταν το παρω στα χερια μου θα κανω και εγω τα δικα μου κολπα και θα γραψω εντυπωσεις σε σχεση με το lightbox που εχω τωρα.

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Άγγελε ξέρεις ότι μου αρέσει να το ψάχνω,

καταρχήν πρέπει να σου πω ότι είναι πολύ συνηθισμένο μια συσκευή να μπαίνει πρώτα στο μικροσκόπιο και μετά να την λειτουργώ , έ που και που υπάρχουν και κάποιες απώλειες.

Εξάλλου αν αληθεύει αυτό που λέει ο Βασίλης πρέπει και εγώ να ντιμάρω.

Ευτυχώς δεν έκαψα το δεύτερο τροφοδοτικό όπου δεν θα είχα εναλλακτική.

όσο για την τροφοδοσία από USB θα κοιτάξω ξανά το βράδυ τι ρεύμα τραβάει,

αν είναι μικρό θα φτιάξουμε κάτι όπως του flatman να το ελέγχουμε από πρόγραμμα μέσω USB.

Γιώργος Νικολιδάκης

Μέλος ΕΑΕ.

We count the time scale and analyze the creation mechanisms, trying to catch in mind the invisible.

http://geonik.homeip.net

http://astronomia.org.gr

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Με δεδομένο ότι τα ADU πρέπει να είναι από 1/3 ως 2/3 του full well depth (ένα πουλάκι μου το σφύριξε...) ...

...Η θεωρία λέει ότι ένα καλό flat πρέπει να έχει έκθεση 2-3-4 δεύτερα.

 

Στις σωστές τοποθετήσεις του Βασίλη θα ήθελα να κάνω 2 προσθήκες-παρατηρήσεις:

 

Η μέτρηση της φωτεινότητας των flats εκφράζεται σε Adus ενώ το full well depth σε ηλεκτρόνια. Για να μετατρέψουμε τα ηλεκτρόνια σε adus διαιρούμε με το system gain, που είναι γενικά διαφορετικό για κάθε κάμερα. Επομένως το 1/3 - 2/3 αναφέρεται στο εύρος του μετατροπέα A/D (π.χ. 12bit ή 16bit). Για τις δικές μας κάμερες αυτό σημαίνει από 20.000-40.000 adus. Φανταστείτε αν στην ST-1603 π.χ. έπρεπε να παίρνουμε flats 70.000 adus ενώ ο μετατροπές είναι 16bit. Η θεωρία λέει επίσης πως το flat πρέπει να έχει όσο το δυνατό καλύτερο σήμα (S/N) ώστε να εισάγει το δυνατό λιγότερο θόρυβο κατά το calibration (αντίθετα με ότι θα περιμέναμε, τα calibration frames προσθέτουν θόρυβο ως αντάλλαγμα τη μείωση άλλων ενοχλητικών παρενεργειών, π.χ. dak current, bias current κλπ.).

 

Η διάρκεια των flats πρέπει να είναι η ελάχιστη δυνατή που να παρέχει ένα ομοιόμορφα φωτισμένο κάδρο με επαρκή φωτισμό. Στις κάμερες που δεν έχουν shutter αυτό μπορεί να είναι όσο μικρό θέλουμε, ενώ στις λεγόμενες full frame (απαιτούν shutter) πρέπει να είναι 2-3-4 δεύτερα ώστε το "ανοιγόκλειμα" του shutter να μην παρεμβαίνει στο φωτισμό του flat frame.

 

Ζητώ συγνώμη για την παρένθεση και μπράβο σε Γιώργο και Άγγελο που κάνουν πολύ καλό R&D εδώ στο astrovox =D>

Ηλίας Νταγιόγλου

Μια φωτογραφία = 10^3 λέξεις = 10^6 σκέψεις

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Η κβαντική φυσική μου φαίνεται ευκολότερη από την αστροφωτογραφία. Νομίζω πως το Αεικίνητο είναι πιο προσβάσιμο από το ιδανικό setup, το ανάδελτο πλέον κατανοητό από τον υπολογισμό μιας σωστής έκθεσης, η Γραμμική Α παιδικό λεξιπαίγνιο μπροστά στην κρυπτογραφική ορολογία της Μυστικής Εταιρείας των Συναθροιστών του Ουρανίου Φωτός, η συλλογή ιταλικών Gran Tourismo φθηνότερη, η χρήση κλασσικών βασανιστικών apparatus (αναμμένα κάρβουνα, γάτα με τις 9 ουρές, σιδηρά παρθένος, οδοντωτός τροχός, ενισχυτής Marranz με Φλωρινιώτη στη διαπασών κλπ) πιο εύλογη από την ηδονή της μαζοχιστικής ικανοποίησης μέσω του ανικανοποίητου. Ακόμη και η κατανόηση του τι θέλουν οι γυναίκες νομίζω πως είναι πιθανότερα επιτεύξιμος στόχος ζωής από την ερμηνεία της αναζήτησης του ιερού δισκοπότηρου της αστροφωτογραφίας. Γι' αυτούς τους λόγους θαυμάζω τους λυκανθρώπους αυτούς, τους έξοχους, μαγευτικούς και μυστηριώδεις αστροφωτογράφους, μύστες της αλχημείας των αειζώων κυμάτων, αλιείς αδεσπότων φωτονίων, συλληπτές του ασυλλήπτου, συλητές των τάφων προαιωνίων άστρων, απεικονιστές του αοράτου, μετόχους του αρχαίου πυρός, κυρίους του αδιαπέραστου κνέφους, ποιητές φωτός, αρνητές του εφήμερου, κορυφαίους θηρευτές της αλύσσου των ωκυπόδων λεπτονίων.

Εγώ πάντως σε κάτι παρόμοιο βλέπω απλώς τις αξονικές & μαγνητικές. Και όχι, δεν γνωρίζω πως να το dimάρω, ούτε και διαννοούμαι να το επιχειρήσω.

 

Απλά έγραψες!!!:):)

Την ώρα που εμείς κοιτάμε τα :cheesy: , τα βλέπουν και κάποιοι άλλοι, ίσως όχι από τον δικό μας κόσμο... :cheesy: :cheesy: :cheesy:
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

raxxla μια ερωtηση να επιβαιβεωσω. μολις τελειωσα το δικο μου light box με λαμπες πυρακτωσεως στα 12 βολτ και με ενα dimmer και εκανα μια δοκιμη στην atik 16ic colour που εχω. υπολογισα τα ADU που θελω και χρειαζομαι περιπου στα 27000. αυτο τον αριθμο τον πετυχα με χρονο εκθεσης στα 1.4 sec και κατεβαζοντας την φωτεινοτητα σχεδον στο ελαχιστο. απο οτι εχω καταλαβει η καμερα μου δεν εχει shutter οποτε συμφωνα με τα λεγομενα σου για να εχω ενα καλο flat αρκει να εχω 27000 ADU π.χ στα 0.03 sec σωστα;

Φιλικά Κώστας

 

http://www.astrobin.com/users/kookoo_gr/

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

...για να εχω ενα καλο flat αρκει να εχω 27000 ADU π.χ στα 0.03 sec σωστα;

 

Ολόσωστα.

Έψαξα και βρήκα τα flats που είχα τραβήξει με την QHY2Pro και το NP101 σε f/4, σε bin 1x1 ήταν 10ms με 26000 adus και χωρίς το παραμικρό ίχνος προβλήματος στο φωτισμό.

Ηλίας Νταγιόγλου

Μια φωτογραφία = 10^3 λέξεις = 10^6 σκέψεις

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!.

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Συνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό? Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης