| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
giannis60 Εξωγήινος
Ένταξη: 07 Σεπ 2011 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1333 Τόπος: Σαρωνίδα Αττικής Ηλικία: 60 Φύλο: Ανδρας |
 Δημοσιεύθηκε: 10/10/2013, ημέρα Πέμπτη και ώρα 20:21 Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| Εγώ θα ρώταγα έναν εξωγήινο, αν και στον δικό τους πλανήτη, το πιο σημαντικό από όλα που υπάρχουν, είναι όπως και στον δικό μας. Ο έρωτας. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
| csot Εξωγήινος
Ένταξη: 24 Οκτ 2003 Σύνολο δημοσιεύσεων: 436 Τόπος: Χανιά, Κρήτη Ηλικία: 48 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 10/10/2013, ημέρα Πέμπτη και ώρα 21:34 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
R E S T I N P I E C E S !
_________________
Χρίστος "WorkaholiC" Σωτηρόπουλος
Εθνικός Συντονιστής για τους Αστρονόμους Χωρίς Σύνορα & για τους Αστρονόμους των Πεζοδρομίων
Έφορος Εκπαιδευτικών Θεμάτων του Σ.Φ.Α.Κ.
http://www.sfak.org Facebook: www.facebook.com/groups/sfakorg |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| voyager7464 Αστρόφιλος Ένταξη: 07 Οκτ 2013 Σύνολο δημοσιεύσεων: 50 Ηλικία: 9 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 1:31 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| giannis60 έγραψε: | | Εγώ θα ρώταγα έναν εξωγήινο, αν και στον δικό τους πλανήτη, το πιο σημαντικό από όλα που υπάρχουν, είναι όπως και στον δικό μας. Ο έρωτας. |
O ερωτας ή το χρημα ..... μηπως ο ερωτας για το χρημα ; |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| jimmy Εξωγήινος
Ένταξη: 29 Μάρ 2005 Σύνολο δημοσιεύσεων: 288 Τόπος: athens, peristeri Φύλο: Μη δηλωμένο |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 7:14 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| XB70A έγραψε: | Νομιζω οτι ολοκληρη η φιλολογια περι εξωγηινης (και μαλιστα υπερευφυους) ζωης
εχει περισσοτερο ομφαλοσκοπικο χαρακτηρα : να αντιληφθουμε τι πρεσβευουμε
ΕΜΕΙΣ για ΕΜΑΣ. Γιατι περι αυτου προκειται, μην απατωμαστε.
Ουτε μια στο τρισεκατομμυριο να ψηλαφισουμε την εξωγηινη οπτικη πανω στην γηινη.
Οσο και να θες να βοηθησεις μια ευθεια ... μονο το μπρος-πισω γνωριζει ! Πως να την
βοηθησεις ? Δεν πρεπει να περιμενεις να καμπυλωσει την εποπτεια της ?
Αν παλι την βοηθησεις (με evolutionary quantum leaps στο στυλ της Οδυσσειας 2001)
ΠΟΙΟΣ στο ζητησε ? Δεν τιθεται ενα θεματακι αυτοδιαθεσης των Ειδων ?
(ηδη αναλυω εγω εμενα ... πως βλεπω εγω εμενα ... δεν γινεται να ξεφυγω απο γραμμικους
τροπους σκεψης ... και αν καποιοι το πετυχαινουν για λιγο δεν μπορει να τους ακολουθησει
το συνολο της ανθρωποτητας !!) |
αυτό είναι μεγάλη αλήθεια και μεγάλη κουβέντα..
Συμφωνώ απόλυτα με το γραμμικό του τρόπου σκέψης. Αυτός είναι και ο λόγος όμως που το μυαλό του ανθρώπου μπορεί να κάνει θαύματα. Οτι μέσα απο λογικά βήματα φτάνεις σε συμπεράσματα τα οποία μόνο προφανή δεν είναι. Εαν υποθέσουμε πως υπάρχει ζωή κάπου που σκέφτεται μη γραμμικά, πιστεύω πως δεν θα μπορεί να επιβιώσει καθώς η ίδια η μή γραμμικότητα του μυαλού θα το οδηγεί σε χαοτικές σκέψεις έτσι ώστε να είναι αδύνατη η λήψη αποφάσεων. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| Efstathios Εξωγήινος
Ένταξη: 16 Μαϊ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 1044 Τόπος: Αθήνα Ηλικία: 41 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 8:08 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Τα έχετε μπλέξει με τη γραμμικότητα! Κανείς δεν είναι γραμμικός τη στιγμή που σκέφτεται τί θα έλεγε σε έναν εξωγηίνο. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| kst@tsiveriotis.gr Αστρόφιλος Ένταξη: 20 Σεπ 2012 Σύνολο δημοσιεύσεων: 64 Τόπος: Athens Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 8:36 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το ποιό χρήσιμο που θα μπορούσε να πεί κανείς σε μιά άλλη μορφή ζωής, αν ιδιαίτερα ήταν εμφανώς πιο αναπτυγμένη από εμάς, είναι κάτι έξυπνο. Και μάλιστα, γρήγορα. Πριν μας κατατάξει στην αντίστοιχη με εμάς κατηγορία βακτηρίων, με προφανή αποτελέσματα.
Ας ανατρέξει στην δική μας ιστορία ως είδους κανείς, για να εξετάσει την ορθότητα της πρότασης. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| jimmy Εξωγήινος
Ένταξη: 29 Μάρ 2005 Σύνολο δημοσιεύσεων: 288 Τόπος: athens, peristeri Φύλο: Μη δηλωμένο |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 12:03 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Efstathios έγραψε: | | Τα έχετε μπλέξει με τη γραμμικότητα! Κανείς δεν είναι γραμμικός τη στιγμή που σκέφτεται τί θα έλεγε σε έναν εξωγηίνο. |
επαγωγικά
έστω εγώ
έστω εξωγήινος
έστω συνάντηση
έστω πιθανότητα συνεννόησης..
έστω...
...
...
τι θα του έλεγα άραγε? |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| CarlSagan Εξωγήινος
Ένταξη: 14 Δεκ 2004 Σύνολο δημοσιεύσεων: 540 Τόπος: Σπάτα Αττικής Ηλικία: 45 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 13:06 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Υποθέστε ότι υπάρχει ένας ανώτερος/τατος εξωγήινος πολιτισμός...
Μπορούμε να τον αντιληφθούμε; Ακόμα και αν βρίσκεται ήδη εδώ;
Άραγε ένα μυρμήγκι (που ζει σε οργανωμένες κοινωνίες) μπορεί να αντιληφθεί την παρουσία μας;
Αν ναι, μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας;
Εμείς; Μπορούμε να επικοινωνήσουμε μαζί του;
Για να έχει έρθει μέχρι εδώ, θα πρέπει να είναι τόσο ανώτερος όσο εμεις από το... μυρμήγκι.
Το Σύνδρομο της κατσαρίδας:
Βλέπεις μια κατσαρίδα μπροστά σου, σου προκαλεί αηδία, σιχαμάρα, ανατριχίλα και.... την πατάς, την λιώνεις πριν προλάβει να φύγει.
Δεν σε πείραξε, ούτε σε απείλησε, απλά βρέθηκε στο δρόμο σου...
Αν μας επισκεφτούν και είμαστε σιχαμεροί για τα δεδομένα τους;
Και αν και η κατσαρίδα δεν μας αντιλαμβάνεται;
Οπως και εμείς ίσως δεν τους αντιλαμβανόμαστε;
Τότε δεν θα ξέρουμε τί κακό μας βρήκε και από πού μας ήρθε...
Το φαινόμενο του ζωολογικού κήπου:
Αν ο υποτιθέμενος πολιτισμός έχει ξεπεράσει όλα τα θέματα εξέλιξης και ανταγωνισμού, τότε είναι τόσο ανώτατος που μπορεί ήδη να είναι εδώ.
Να μας παρατηρεί και ελέγχει, όχι μόνο εμάς ίσως και άλλους...
Όπως εμείς φροντίζουμε εκατοντάδες είδη σε έναν ζωολογικό κήπο...
Τέλος, αν τίποτε δεν συμβαίνει από τα παραπάνω (όχι επιστημονική αλλά νοητική φαντασία) και ο εξωγήινος πολιτισμός έχει παρόμοια εξέλιξη με την δική μας, άντε λίγο παραπάνω (ανθρωποκεντρική σκέψη), τότε βρίσκεται πολύ μακριά μας, εγκλωβισμένος στα δικά του προβλήματα και καμία επικοινωνία μαζί μας.
Η απεραντοσύνη του σύμπαντος "απαγορεύει" τέτοιες επικοινωνίες-μετακινήσεις
 
_________________
Όλη της τη ζωή μελετούσε το σύμπαν, αλλά είχε παραβλέψει το πιο ξεκάθαρο μήνυμά του.
Για τα μικρά πλάσματα σαν εμάς η απεραντοσύνη του γίνεται υποφερτή μονάχα μέσω της αγάπης.
C. Sagan. Επαφή. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| kkokkolis Εξωγήινος
Ένταξη: 16 Οκτ 2009 Σύνολο δημοσιεύσεων: 15476 Τόπος: Μουνιχία & Παγαί Ηλικία: 52 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 13:28 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μπορεί να είναι και έτσι. Υποστηρίζεις πως δεν θα πρέπει να μιλάμε γιαυτό; Ή πως θα πρέπει να μιλούν μόνο ορισμένοι (και ποιός θα τους επιλέξει); Η να μιλούν την 14η Φεβρουαρίου του 2011 (βοήθειά μας) και να κατηγορούν όποιους μιλούν την 10η Οκτωβρίου του 2013;
Από την άλλη, υποθέτω πως όσα λες (που φαίνονται σωστά αλλά το αν είναι μένει να επαληθευτεί εμπειρικά ή πειραματικά) τα γνώριζε και ο συνονόματος κος Carl Sagan. Αλλά δεν εμποδίστηκε να γράψει το Contact. Ευτυχώς που δεν ζήτησε την άδειά μας δηλαδή! 
_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick
My Optics |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| Explorer79 Ένταξη: 24 Νοέ 2007 Σύνολο δημοσιεύσεων: 429 Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ Ηλικία: 41 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 13:39 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το πιο πιθανο σεναριο ειναι πως δεν θα υπαρχει δυνατοτητα επικοινωνιας προφορικη, ουτε γραπτη. Ισως ακομη και τα μαθηματικα τους να ειναι δομημενα αλλιως. Ισως ολοκληρος ο εγκεφαλος να ειναι δομημενος αλλιως...  |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| christopherPAPA Εξωγήινος
Ένταξη: 26 Οκτ 2009 Σύνολο δημοσιεύσεων: 215 Τόπος: Μοσχάτο Ηλικία: 41 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 14:11 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Μόνο μια ερώτηση θα έκανα , Υπάρχει χώρος στο σκάφος σας για άλλον ένα ; |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| CarlSagan Εξωγήινος
Ένταξη: 14 Δεκ 2004 Σύνολο δημοσιεύσεων: 540 Τόπος: Σπάτα Αττικής Ηλικία: 45 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 14:31 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| kkokkolis έγραψε: | Μπορεί να είναι και έτσι. Υποστηρίζεις πως δεν θα πρέπει να μιλάμε γιαυτό; Ή πως θα πρέπει να μιλούν μόνο ορισμένοι (και ποιός θα τους επιλέξει); Η να μιλούν την 14η Φεβρουαρίου του 2011 (βοήθειά μας) και να κατηγορούν όποιους μιλούν την 10η Οκτωβρίου του 2013;
Από την άλλη, υποθέτω πως όσα λες (που φαίνονται σωστά αλλά το αν είναι μένει να επαληθευτεί εμπειρικά ή πειραματικά) τα γνώριζε και ο συνονόματος κος Carl Sagan. Αλλά δεν εμποδίστηκε να γράψει το Contact. Ευτυχώς που δεν ζήτησε την άδειά μας δηλαδή! |
Όλα και όλα Κώστα,
σκέψεις κάνω που ίσως μας προβληματίσουν.
Η μελέτη για την ύπαρξη ζωής στο σύμπαν (πόσο μάλλον επικοινωνία) δεν πρέπει να περιορίζεται με ανθρωποκεντρική σκέψη.
Θα μου πείς αυτή έχουμε, αυτή χρησιμοποιούμε. Σωστό αλλά και εγωιστικό.
Αν όμως είμαστε "μυρμήγκια".. τότε και το περιβάλλον μας είναι περιβάλλον μυρμηγκιού.
Και όπως το μυρμήγκι δεν μπορεί να ταξιδέψει 10 χλμ μακριά (πρέπει να εξελιχθεί σαν είδος να το καταφέρει), έτσι και εμείς δεν μπορούμε να πάμε μέχρι το κοντινότερο αστρικό σύστημα.
Όσον αφορά τον Sagan και την Επαφή, θα σε συμβούλευα, αν δεν το έχεις κάνει, να διαβάσεις το βιβλίο του Sagan "επαφή" και μην δώσεις καμία σημασία στην ταινία.
Μόλις είδα την ταινία, απογοητεύτηκα...
Τα μηνύματα του Sagan είναι τελείως διαφορετικά από αυτά της ταινίας. Αλλωστε η ταινία ολοκληρώθηκε μετά τον θάνατό του.
Πάντως, για να επανέλθω στο ερώτημα του θέματος, αν συναντήσω εξωγήινο, θα του έλεγα να βάλλει τον ισχυρότερο υπολογιστή του να προσδιορίσει το π και να τετραγωνίσουμε τον κύκλο.
Εδώ σε θέλω εξελιγμένε...
_________________
Όλη της τη ζωή μελετούσε το σύμπαν, αλλά είχε παραβλέψει το πιο ξεκάθαρο μήνυμά του.
Για τα μικρά πλάσματα σαν εμάς η απεραντοσύνη του γίνεται υποφερτή μονάχα μέσω της αγάπης.
C. Sagan. Επαφή. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| kkokkolis Εξωγήινος
Ένταξη: 16 Οκτ 2009 Σύνολο δημοσιεύσεων: 15476 Τόπος: Μουνιχία & Παγαί Ηλικία: 52 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 14:44 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το έχω διαβάσει, δεκαετίες πριν. Αλλά μας τα έλεγε και κατά πρόσωπο, στο Cosmos.
Συμφώνησα με όσα λες, απλώς σημειώνω πως τα λες επειδή το forum φτιάχτηκε για να τα λες.
_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick
My Optics |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| XB70A Εξωγήινος
Ένταξη: 19 Φεβ 2011 Σύνολο δημοσιεύσεων: 216 Τόπος: Θεσσαλονικη Ηλικία: 54 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 11/10/2013, ημέρα Παρασκευή και ώρα 18:55 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Efstathios έγραψε: | | Τα έχετε μπλέξει με τη γραμμικότητα! Κανείς δεν είναι γραμμικός τη στιγμή που σκέφτεται τί θα έλεγε σε έναν εξωγηίνο. |
Γιατι ?
Δεν ειναι γραμμικος ο τροπος σκεψης μας οταν η μονη διαδρομη που κατανοει το μυαλουδακι μας
ειναι απο το αιτιο προς το αποτελεσμα ? Απο το χθες ... στο αυριο ...
Οκ, υπαρχουν καποιοι ελαχιστοι που κατορθωσαν να μας υποδειξουν ενα συμπαν οπου παρελθον,
παρον και μελλον ειναι οικοδομημενα σε ενα αιωνιο ΤΩΡΑ. Ομως, δεν βλεπω να χει γινει κτημα
ολοκληρης της ανθρωποτητας αυτη η υποδειξη. Ενας εξωγηινος ουτε πανω στον Einstein θα πεσει,
ουτε μονο αυτος τον ενδιαφερει. Το συνολο της ανθρωποτητας τον ενδιαφερει. Οι ιδιοτητες και
αντιληπτικη ικανοτητα των περισσοτερων, δηλαδη.
Εκει .... ειμαστε (οι περισσοτεροι) οσο γραμμικοι δεν γινεται. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
| XB70A Εξωγήινος
Ένταξη: 19 Φεβ 2011 Σύνολο δημοσιεύσεων: 216 Τόπος: Θεσσαλονικη Ηλικία: 54 Φύλο: Ανδρας |
| Δημοσιεύθηκε: 13/10/2013, ημέρα Κυριακή και ώρα 0:39 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
 |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
Κεντρική Σελίδα
FAQ
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Αστροφωτογραφίες
Εγγραφή
Forum
Αστροημερολόγιο
Προφίλ
Σύνδεση
Αστροημερολόγιο 
