AstroVox

Για πολλούς ερασιτέχνες αστρονόμους η κατασκευή ενός ερασιτεχνικού αστεροσκοπείου αποτελεί κάτι παραπάνω από έναν χώρο όπου θα μπορέσουν να στεγάσουν το αγαπημένο τους χόμπι. Είναι ένα όνειρο ζωής, ένα δεύτερο σπίτι όπου έρχονται σε επαφή με το νυχτερινό ουρανό. Κάποιοι τα έχουν ήδη καταφέρει, για κάποιος παραμένει ανεκπλήρωτη επιθυμία. Εσείς, σχεδιάζετε να κατασκευάσετε ένα ερασιτεχνικό αστεροσκοπείο;

Αν κάποτε η μόνιμη κατοικία μου είναι σε πιο σκοτεινό ουρανό, τότε ίσως...

Νομίζω πως το συγκεκριμένο δημοψήφισμα Βασίλη αφορά αποκλειστικά αστροφωτογράφους και ίσως θα έπρεπε να διευκρινιστεί αυτό. Δεν νομίζω πως κάποιος που κάνει μόνο παρατήρηση, σκέφτεται να κάνει κάτι τέτοιο.

Για παράδειγμα, θα είχε νόημα να πάρω το πολυπόθητο Obsession 22" UC και να το κλείσω σε θόλο μόνιμα;; Confused

Προσωπικά θέλω να το πάρω και να το κάνω βόλτα σε όλα τα σκοτεινά σημεία της χώρας μας!

Επίσης, όσους γνωρίζω από εδώ μέσα στο forum αλλά και όχι μόνο εδώ, που τα έχουν καταφέρει, ασχολούνται αποκλειστικά με αστροφωτογραφία και όταν έχουν τέτοιο έτοιμο αστεροσκοπείο, με οτιδήποτε επιπρόσθετο μπορεί να γίνει για να διευκολύνει την διαδικασία της λειτουργίας του, ακόμη και απομακρυσμένα. Αυτοματισμούς για συρόμενες οροφές τηλεχειριζόμενες, πατέντες κλπ.

Τώρα αν εννοείς να έχουμε ένα 50ιντσο τέρας που δεν μεταφέρεται πουθενά, και να κάνουμε παρατήρηση από μόνιμο setup σε σκοτεινό ουρανό και εντός κάποιου θόλου...τότε πάω πάσο! Mr. Green

Μιλάμε όμως για κάπως πιο εφικτά πράγματα...

Αν κάνω λάθος διόρθωσέ με. Τουλάχιστον προσωπικά έτσι το βλέπω... Rolling Eyes

Τάσο μου σόρυ αλλά δεν συμφωνώ μαζί σου! Εγώ δεν σκαμπάζω γρι από αστροφωτογράφηση, αλλά όνειρό μου είναι κάποια στιγμή να φτιάξω στην ταράτσα μου ένα μίνι παρατηρητήριο για να στεγάσω το - όχι και πολύ μεγάλο - τηλεσκόπιο που δεν έχω ακόμη! Πραγματικά είναι στα μελλοντικά μου σχέδια! Και σκέψου ότι το όργανο πιθανότατα δεν θα το κουβαλάω σε πιο σκοτεινούς ουρανούς από εδώ που μένω, όμως μου φαίνεται εξαιρετικό να έχω έτοιμο κάποιον μικρό θόλο με μόνιμα στεγασμένο το τηλεσκόπιό μου, απ' το να το κουβαλάω κάθε φορά από και προς την ντουλάπα και να το στήνω και να το ξεστήνω για παρατήρηση... Very Happy

Τάσο, πρόσφατα διερευνούσα κι εγώ τη δυνατότητα κατασκευής αστεροσκοπείου και μπήκα σε πολλά website στο διαδίκτυο και είδα φωτογραφίες από πολλά ερασιτεχνικά αστεροσκοπεία διεθνώς. Διαπίστωσα πως αρκετοί είναι αυτοί που έχουν φτιάξει ερασιτεχνικό αστεροσκοπείο για παρατήρηση απλά συνήθως βρίσκονται σε σχετικά σκοτεινούς ουρανούς, δε θα τα βρεις συχνά σε αστικές περιοχές. Αν το σκεφτείς, πες πως είχες σπίτι σε επαρχία και σε σκοτεινό μέρος, δε θα ήταν άσχημο να έχεις ένα αστεροσκοπείο για παρατήρηση που θα είναι μόνιμα στημένο και έτοιμο απλά με το άνοιγμα μιας συρόμενης οροφής. Μάλιστα, κάποιοι έχουν βάλει και dobsonian ως το τηλεσκόπιο του αστεροσκοπείου! Όσο για εμάς στις αστικές περιοχές, όντως μόνο για φωτογράφιση αξίζει ή αν κάποιος είναι αφιερωμένος πλανητικός παρατηρητής.

Ναι θα ήθελα πολύ να είχα <<ένα δεύτερο σπίτι κάτω από τ' αστέρια>> αλλά...

Μενέλαε σεβαστή η αποψή σου, όμως να ξέρεις πως με το να βάλεις ένα μεγάλο ή ακόμη και μεσαίου μεγέθους τηλεσκόπιο μόνιμα σε έναν ουρανό όχι σκοτεινό....δεν θα το αξιοποιήσεις ποτέ πραγματικά. Αν ήσουν σε κατασκότεινο ουρανό εσύ και η ταράτσα σου, τότε αλλάζει το πράγμα!

Θα σου ερχόμουν και όσο πιο συχνά θα μπορούσα.. Cool

Ανδρέα, η περίπτωση που συζητάς είναι πέρα για πέρα ιδανική, να μένεις κάτω από σκοτεινό ουρανό μόνιμα και να έχεις την παρατήρηση εύκολη και στο τσεπάκι σου. Οι περισσότεροι όμως μάλλον δεν είμαστε έτσι οπότε, η μετακίνηση καθίσταται υποχρεωτική. Για αυτό είπα πως αφορά περισσότερο αστροφωτογράφους που και σε ντεμί σκοτεινό ουρανό, βαράνε αλύπητα με τα ριφρακτοράκια τους και κάνουν θαύματα.

Ο καθένας το βλέπει διαφορετικά και από εκεί που διαμένει μόνιμα, ομολογουμένως. Ένας νησιώτης σε σκοτεινό ουρανό στις Κυκλάδες θα ήταν πολύ ευτυχής φαντάζομαι, θα το προστάτευε και από τους μόνιμους αέρηδες του Αιγαίου που είναι τίγγα στο αλάτι...εκεί ναι, θα το ήθελα και εγώ.

Τάσο , η παρατηρησιακή αστρονομία δεν εξαντλείται μόνο στην παρατήρηση αλλά και στην καταγραφή. Οπτική φωτομετρία μεταβλητών ή φωτομετρία με ccd , φασματοσκοπία , καταγραφή αποκρύψεων , ηλιακή παρατήρηση και καταγραφή , μέτρηση διπλών αστέρων , Με όλα αυτά μπορεί να ασχοληθεί ένας παρατηρησιακός ερασιτέχνης αλλά όπως φαντάζομαι ότι θα εννοείς ο stargazer θέλει την προετοιμασία , το φόρτωμα , τη διαδρομή , την εξοχή , τα τραπεζάκια του , τους χάρτες του και όλα τα συναφη.... Είναι ιεροτελεστία συμφωνώ , αλλά και ένα σταθερό παρατηρητήριο έχει τη γοητεία του για τις μέρες που βαριέσαι να φορτώνεις αμάξι και να κάνεις 1 ώρα δρόμο!! Wink

Τάσο συμφωνώ με τον Homo αλλά και αρκετά και με σένα, όσον αφορά τους σκοτεινούς ουρανούς. Αλλά οπωσδήποτε το κουβάλημα από δω και από κει δεν είναι ούτε εύκολο, ούτε οικονομικό, ούτε καλό για την "υγεία" των οργάνων, αν και βέβαια είναι εξαιρετική εμπειρία για τον άνθρωπο! Δε βλέπεις, εδώ φτύνουμε αίμα για το αν και πώς θα πάρουμε επιτέλους ένα όργανο της προκοπής, πού θα βρούμε τα χρήματα... Έτσι είμαι της άποψης ότι η χρυσή τομή είναι κυρίως να εκμεταλλεύεσαι το σπίτι σου με τις όποιες συνθήκες έχει αυτό, για τις δε εξορμήσεις τίποτε δεν σε εμποδίζει να τις κάνεις πάντα. Και όπως έχω ξαναγράψει, εδώ, έξω από τα Μέγαρα έχουμε αρκετές φορές τον χρόνο καλές συνθήκες παρατήρησης, πολύ καλύτερες από την Αθήνα, η οποία όμως πάντα φροντίζει και στέλνει την τεράστια άλω της σε όλο το ανατολικό μας τμήμα του ουρανού... Τέλος πάντων, ας το φτιάξω κάποτε και θα σε καλέσω να το δεις!

Το αστεροσκοπείο είναι εκ των ουκ άνευ στην ερασιτεχνική αστρονομία!
Αν υπάρχει δυνατότητα να έχει κάποιος μόνιμη εγκατάσταση σε σκοτεινό ουρανό ειναι ό,τι καλύτερο.
Μετά από μια κουραστική μέρα η βδομάδα στη δουλειά δεν έχεις όρεξη να κουβαλάς και να στήνεις και εν συνεχεία να ξεστήνεις.
Ειδικά για ισημερινά τηλεσκόπια. Η άνεση του ανοίγω τον θόλο ή την συρόμενη οροφή παρατηρώ τελειώνω και τον κλείνω είναι τεράστια.
Τα προβλήματα είναι πολλά και το κόστος και το κατάλληλο σημείο αλλά και η μεγάλη πιθανότητα βανδαλισμού και κλοπών που μπορεί να πάει τον εξοπλισμό μας σε μάντρα σκραπ
Sad

Προσωπικά θα προτιμούσα 8" σε μόνιμη εγκατάσταση σε σκοτεινό ουρανό παρά 12" που τις άγω και φέρω... Ο άνετος και ξεκούραστος παρατηρητής παρατηρεί και καλύτερα!
Για την αστροφωτογραφία δεν το συζητώ είναι απολύτως απαραίτητο για οποιαδήποτε σοβαρή ενασχόληση!

Εγώ που παρ' όλο που ψήφισα ναι θα ήθελα να είχα, εν τούτης καταλαβαίνω απόλυτα τον Τάσο, διότι βλέπεται εκφράζει μέσα από αυτά τα οποία λέει, μια βαθιά ανάγκη των ανθρώπων που ζούνε στις μεγαλουπόλεις. Για μας που η τυφλή τύχη μας καταδίκασε να ζούμε στην Αθήνα, η ερασιτεχνική αστρονομία- αστροφωτογραφία είναι άμεσα συνδεδεμένες με την απίστευτη ανάγκη φυγής από αυτό τον εκτυφλωτικά φωταγωγημένο χώρο. Λόγο ζωής που κάνουμε, για πολλούς από εμάς οι λέξεις ερασιτεχνική αστρονομία και εκδρομή μας γίνανε έννοιες ταυτόσημες!!!
Πράγματι μου είναι πολύ δύσκολο πια να φανταστώ αστροπαρατήρηση χωρίς να φανταστώ εκδρομή, και πάλι μου είναι αδιανόητο να φανταστώ εκδρομή χωρίς αστροπαρατήρηση.

Τόσο έχεις κάποια δίκια ως προς την παρατήρηση απο αστικές περιοχές και όπως και αν το κάνουμε ο μεγαλύτερος πληθυσμός ζει στις πόλης άρα οι περισσότεροι είμαστε στην φωτορρύπανση παρα σε σκοτεινό ουρανό αλλά όπως λεει και ο Ανδρέας αν κάποιος είναι τυχερός και βρίσκεται σε σκοτεινό ουρανό είναι το καλύτερο για αυτόν!
Τώρα για να πω την αλήθεια συμφωνώ 1000% με τον Θανάση, η ενασχόληση με την Ερ.Αστρονομία δεν είναι είναι μόνο κοίταγμα και φωτογράφιση καλλιτεχνικών φωτογραφιών αλλά υπάρχουν χίλια-δυο πράγματα που μπορείς να κάνεις και όταν έχεις δικό σου Θόλο όλα γίνονται ευκολότερα και πετυχαίνεις πολύ καλύτερα αποτελέσματα με συστηματική δουλειά πράγμα που χωρίς θόλο και μόνιμη εγκατάσταση δεν μπορείς να πετύχεις και μερικά απο αυτά, που δεν έγραψε ο Θανάσης, είναι κυνήγι Supernova, κυνήγι κομητών, Αστεροειδών, Εξωπλανητών και ότι άλλη συστηματική δουλειά μπορεί να προσφέρει στην επιστημονική κοινότητα!
Ο Θόλος για εμένα δεν είναι απλά ένα "γρηγορότερο παράθυρο" στον νυχτερινό ουρανό όπως πολύ ωραία έγραψε ο Γιώργος αλλά είναι ένα παράθυρο στην συστηματική παρατήρηση, καταγραφή και προσφορά στην επιστημονική κοινότητα!

Στα σχέδια μου είναι δύο θόλοι, ένας στην κορυφή του σπιτιού ή έστω μέσα στο οικόπεδο ώστε να έχω χρόνο και να κάνω το χόμπι μου αλλά και για να περνάω τον χρόνο μου με την οικογένεια διότι αν συνεχίσω με τους ίδιους ρυθμούς στο τέλος δεν θα έχω οικογένεια Rolling Eyes

Και έναν δεύτερο θόλο σε παρατηρητήριο της Αστρονομικής Εταιρείας Κέρκυρας στην κορυφογραμμή του Παντοκράτορα με μόνιμα εγκατεστημένο τηλεσκόπιο το οποίο θα μπορεί θα μπορεί να λειτουργήσει εξ'αποστάσεως με όλα τα σχετικά καλούδια, το οποίο παρατηρητήριο θα μπορει να χρησιμεύσει και ως ορειβατικό καταφύγιο(το διπλανό κτίριο) αλλά και ως παρατηρητήριο της αγριας φύσης μιας και η περιοχη είναι προστατευμένη και βρίσκουν καταφύγιο άγρια πουλιά και θα μπορεί να λειτουργήσει και ως παρατηρητήριο πρόληψης πυρκαγιών. Φυσικά τίποτα απ'τα παραπάνω δεν έχω ξεκινήσει να φτιάχνω συμπεριλαμβανομένου και του σπιτιού αλλά που θα πάει...

Σε γενικές γραμμές θα συμφωνήσω με τον Τάσο.

Στην αστροφωτογράφηση η διαδικασία στήσε - ξέστησε τον εξοπλισμό, είναι πολύπλοκη και ιδιαίτερα χρονοβόρα. Οπότε το αστεροσκοπείο είναι μια πολύ καλή λύση.

Στην κλασσική οπτική παρατήρηση η διαδικασία είναι πολύ πιο απλή. Επίσης οι περισσότεροι από εμάς ζούμε σε μεγάλες πόλεις με πολύ φωτορύπανση οπού η οπτική παρατήρηση ειδικά για DSO είναι πρακτικά αδύνατη, οπότε η μετακίνηση είναι αναγκαία.

Κατά τη γνώμη μου η κατασκευή αστεροσκοπείου είναι απαραίτητη για την αστροφωτογράφηση και τις αστρονομικές δραστηριότητες που όπου απαιτείται η χρήση φωτογραφικού εξοπλισμού π.χ. φωτομετρία, κυνήγι Supernova, κυνήγι κομητών, Αστεροειδών κλπ, όπως επίσης για την οπτική παρατήρηση σε τηλεσκόπια μεγάλης διαμέτρου 16''+ τα οποία μεταφέρονται πολύ δύσκολα.

Δημήτρης

Εδώ και 4 χρόνια έχω το δικό μου παρατηρητήριο σε μέτριο ουρανό, 50 χλμ μακριά από την Αθήνα αλλά μέσα στη Αττική. Η αλήθεια είναι ότι το χρησιμοποιώ αποκλειστικά με κάμερα, κυρίως για αστροφωτογραφία αλλά περιστασιακά και καταγραφές φαινομένων ή μεταβλητών. Σοβαρή παρατήρηση deep sky είναι αδύνατη να γίνει μέσα από την Αττική, οπότε προσοφθάλμιο μπαίνει μόνο για να δείξω κάνα πλανήτη και την σελήνη σε φίλους. Σε κάθε περίπτωση έδωσε άλλη πνοή στο χόμπι, μιας και πια η ενασχόληση δεν περιορίζεται σε μια μηνιαία εξόρμηση αλλά σε κάθε ευκαιρία.

Συμφωνώ με τον Τάσο. Θα αναφέρω ένα πρόβλημα που δεν είχαμε σκεφτεί μέχρι τώρα με ένα παράδειγμα.

Αν είχα τη δυνατότητα να φτιάξω ένα παρατηρητήριο κάπου ψηλά πχ στο Σκίνακα σε υψόμετρο πάνω από 1500 μέτρα και σε απόσταση από μεγάλες πόλεις, με μια γρήγορη απάντηση θα έλεγα ότι "ναι είναι καλύτερα να έχω ένα σταθερό παρατηρητήριο". Τα προβλήματα όμως για να γίνει ένα τέτοιο έργο είναι πολλά αλλά αν υποθέσουμε ότι λύνονται όλα υπάρχει ένα πρόβλημα με το οποίο θα ερχόμουν αντιμέτωπος μετά: ΤΟ ΧΙΟΝΙ. Στο Σκίνακα (όπως και σε κάθε άλλο παρόμοιο βουνό με ανάλογο υψόμετρο) η πρόσβαση είναι αδύνατη λόγω χιονιού τους χειμωνιάτικους μήνες και οι αστρονόμοι από το Νοέμβρη μέχρι το Μάρτη κλείνουν το αστεροσκοπείο και χειρίζονται το τηλεσκόπιο με ασύρματη ζεύξη από το Πανεπιστήμιο που βρίσκεται κοντά στο Ηράκλειο.

Στην περίπτωση τη δική μου που δεν είμαι επαγγελματίας αλλά ερασιτέχνης stargazer, αν υποθέσουμε ότι είχα ένα ερασιτεχνικό αστεροσκοπείο σε ένα τέτοιο μέρος το μισό χρόνο περίπου θα μου ήταν άχρηστο. Θα έπρεπε λοιπόν πριν χειμωνιάσει να πάρω τον εξοπλισμό μου απο εκεί, αν θέλω να κάνω κάποια παρατήρηση το χειμώνα. Οπότε δεν το γλιτώνω πάλι το κουβάλημα.

Αν θα ήθελα λοιπόν να έχω ένα αστεροσκοπείο που να είχα πρόσβαση όλο το χρόνο θα έπρεπε να είναι πολύ χαμηλότερα, σε υψόμετρο κάτω από 800 μέτρα. Όμως επειδή "θέλω ένα ουρανό κατασκότεινο" θα έπρεπε το καλοκαίρι που έχουν λιώσει τα χιόνια, να πάω στα 1500 μέτρα. Οπότε πάλι δεν το γλυτώνω το κουβάλημα. Σε κάθε περίπτωση θυσιάζεις κάτι όταν είσαι κάπου σταθερός και όταν είσαι τρελός με τους σκοτεινούς ουρανούς (όπως εγώ) δεν θέλεις να έχεις ένα σταθερό σημείο.