AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Βιντεοαστρονομία!
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Βιντεοαστρονομία!
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Εξοπλισμός για αστροφωτογράφηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4810
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 11:49    Θέμα δημοσίευσης: Βιντεοαστρονομία! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Γεια σε όλους!
Αφού διάβασα για αστρονομικά βίντεο στο ίντερνετ αποφάσισα να πειραματιστώ με την LN300 cctv camera. Η κάμερα παραγγέλθηκε από την Κίνα 49.5 ευρώ κόστος + 17 ταχυδρομικά για γρήγορη αποστολή. Αντάπτερ της Baader C to 1.25" 29,5 ευρώ, διάφορα καλώδια και αντάπτερς περίπου 15 ευρώ ακόμα. Μετασχηματιστή τον είχα Cheesy Grin
Η κάμερα είναι πολυ ευαισθητη ειδικά με την επιλογή sense up στην οποια το χρώμα χάνεται όμως. Ωστόσο για αμυδρούς στόχους ειναι απαραίτητο.
Τα πρώτα αποτελέσματα ειναι πολύ ενθαρρυντικά και εντυπωσιακό να βλέπουμε τα αντικείμενα να εμφανίζονται στην οθόνη σε πραγματικό χρόνο. Η κάμερα είναι επίσης πολύ καλή για ομαδική παρατήρηση και ως εκπαιδευτικό εργαλείο.
Δεν χρειάζεται καν υπολογιστής και μπορεί να συνδεθεί σε τηλεοραση απευθείας καθότι βγάζει αναλογικό σημα βίντεο. Για την σύνδεση με υπολογιστή χρειάζεται frame grabber που έτσι κι αλλιώς ειναι φτηνό (κάτω από 30 ευρω) και ήδη είχα για να μετατρέπω τις παλιές VHS κασέτες σε DVD.
Το αστρονομικό βίντεο έχει μέλλον και ήδη το σκέφτομαι να αποκτήσω βιντεοκάμερα με μετατροπή ειδικά για αστρονομία.
Στο σύνδεσμο που ακολουθεί ένα σύντομο βίντεο σε πραγματικό χρόνο του Μ15 με την κάμερα στο sense up
https://www.youtube.com/watch?v=uqySReJkSFw&feature=youtu.be
Ενδεικτικά και μερικά screenshots χωρίς απολύτως καμία επεξεργασία εκτός resize κάποια για δημοσίευση στο νετ.



M15_color.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  6.05 KB
 Διαβάστηκε:  7415 φορές

M15_color.jpg



LN300_cctv.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  78.29 KB
 Διαβάστηκε:  130 φορές

LN300_cctv.jpg



m13_video.jpg
 Περιγραφή:
Screenshot Μ13 με skywatcer 102/500 πρώτη λήψη με την κάμερα. Χρονος λήψης ελάχιστα δευτερόλεπτα :-)
 Μέγεθος αρχείου:  177.32 KB
 Διαβάστηκε:  107 φορές

m13_video.jpg




Έχει επεξεργασθεί από τον/την giorgosgr στις 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 16:54, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
pilotOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Μάρ 2010
Σύνολο δημοσιεύσεων: 311
Τόπος: Βουδαπεστη - Αθηνα
Ηλικία: 42
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 12:00    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Γιωργο καλησπερα,

επειδη εχω αγορασει και εγω μια παρομοια, για τον ιδιο σκοπο, απλα δεν ασχοληθηκα ακομα....ηθελα να σε ρωτησω τι εκανες με τον χειρισμο της καμερας, εν ωρα αστροβιντεο......
Εχεις καποιο χειριστηριο για να ''παιζεις'' με το μενου της ?? ή μεσω υπολογιστη?(με ποιο προγραμμα?)
Τα κουμπακια που εχει πισω...ειναι δυσκολο να τα πειραζεις, ιδιαιτερα εαν εισαι σε Sense Up.....

Ευχαριστω
Νικος
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4810
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:54    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δεν έχω χειριστήριο και ούτε σκοπεύω να πάρω διότι προσωπικά δεν το βρισκω δύσκολο να παιζω με τα κουμπάκια πάνω στην κάμερα χώρια που τα καλώδια τα πουλάνε σε τρελές τιμές. Όταν είναι ώρα θα πάρω κάμερα έτοιμη για αστρονομική χρήση με τηλεχειριστήριο και απ όλα.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
stelaras1Offline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 11 Απρ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 63
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 43
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 17:06    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τ-Ρ-Ο-Μ-Ε-Ρ-Ο

και το βιντεάκι στο youtube καλό Smile

την βρήκα εδώ
http://www.aliexpress.com/item/1-3-SONY-960H-EXview-HAD-CCD-II-700TVL-0-0003Lux-Sens-Up-X1024-CCTV-Mini/2030400253.html

και εδώ
http://www.ebay.com/itm/960H-EXview-700TVL-0-0003Lux-Real-WDR-Sens-Up-X1024-CCTV-Camera-for-Astronomy-/281418111357?pt=US_Surveillance_Security_Systems&hash=item4185d3997d

από όσο κατάλαβα η κάμερα έρχεται χωρίς lens και 12v adaptora, όμως έχει μέσα δικό της software;

Για σύνδεση με laptop χρειάζεσαι κάτι τέτοιο;
http://www.ebay.com/itm/2014-New-EasyCAP-USB-2-0-TV-DVD-VHS-RCA-S-Video-Video-Audio-AV-Grabber-Capture-/181448780493?pt=TV_Tuner_Video_Capture_Devices&hash=item2a3f30aacd

Γιώργο, τα άλλα καλώδια που αναφέρεις ποια είναι;

για να την βάλεις πάνω στο τηλεσκόπιο κάτι τέτοιο είναι κατάλληλο; (C mount to 1.25'')
http://www.ebay.com/itm/New-Adaptor-Telescope-Eyepiece-1-25-To-C-Mount-Thread-Adapter-/221201722906?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item3380a66e1a

ευχαριστούμε για την ωραία πρόταση Smile
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4810
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 17:57    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ναι η κάμερα είναι αυτή. Αντάπτερ πηρα τον μεταλλικό του Baader planetarium οι πλαστικοί και δεν εμπνέουν εμπιστοσύνη και δεν απάγουν την θερμότητα εύκολα.
Η κάμερα δεν έχει software και ούτε χρειάζεται καθότι η έξοδός της είναι αναλογικό βίντεο. Το grabber έχει και αν έχεις win8 βεβαιώσου πως ειναι συμβατό.
Το καλώδιο που πήρα έχει μαζί video, audio (δεν χρειάζεται αλλά δεν έβρισκα χωρίς) και ρεύμα τροφοδοσίας ώστε να μην γεμίζεις πολλά καλώδια τριγύρω. Επίσης επειδή ειναι BNC στις άκρες χρειάζεσαι και αντάπτερ απο BNC θυληκό σε RCA αρσενικό. Πήρα το καλώδιο 5 μέτρων 8,5 ευρώ και το αντάπτερ BNC to RCA 2 ή 2,5 αν θυμαμαι καλά. Πιθανως με έρευνα αγοράς να τα βρεις και φτηνότερα.
Η κάμερα που μου εστειλαν ήταν NTSC παρότι είχα ζητήσει PAL (απότι κατάλαβα ειχαν ξεμείνει απο κάμερες PAL Cheesy Grin ) αλλά αυτό δεν ειναι πρόβλημα εκτός και χρησιμοποιείς την κάμερα με παλιές τηλεοράσεις που δεν υποστηρίζουν αυτο το σύστημα χρώματος οπότε και θα βλέπεις την εικόνα μαυρόασπρη. Με το video grabber που υποστηρίζει NTSC δεν υπάρχει θέμα. Το τροφοδοτικό να ειναι σταθεροποιημένο για καλύτερη απόδοση.
Η φωτό ειναι το Μ2 χωρίς καθόλου sense up ώστε να δείχνει χρώμα. Τηλεσκόπιο 127 ED έκθεση 17 δευτερόλεπτα αν θυμάμαι καλά καθοτι επαιζα χωρίς να καταγράφω τίποτα.
O NGC 891 είναι με το Skywatcher 102/500 και sense up καθότι αμυδρός. Εμφανίστηκε σε ελάχιστα δευτερόλεπτα στην οθόνη μόλις ανέβασα το sense up. Είναι πολύ εθιστικό παιχνιδάκι!!! Και πολύ μικροσκοπική. Μικρότερη απο έναν προσοφθάλμιο 2"



M2_color.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  68.44 KB
 Διαβάστηκε:  103 φορές

M2_color.jpg



NGC891.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  23.57 KB
 Διαβάστηκε:  122 φορές

NGC891.jpg



video_cable.JPG
 Περιγραφή:
Καλώδιο τροφοδοσίας, video, audio και αντάπτερς BNC σε RCA
 Μέγεθος αρχείου:  14.15 KB
 Διαβάστηκε:  95 φορές

video_cable.JPG


Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
pilotOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Μάρ 2010
Σύνολο δημοσιεύσεων: 311
Τόπος: Βουδαπεστη - Αθηνα
Ηλικία: 42
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 19:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δες λιγο και εδω , ισως το εχεις δει κιολας...

http://www.five-roads.co.uk/projects/astronomy_video_camera/ln300_astro_systems_camera/ln300_astro_video_camera.html

Νικος.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
pilotOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Μάρ 2010
Σύνολο δημοσιεύσεων: 311
Τόπος: Βουδαπεστη - Αθηνα
Ηλικία: 42
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 19:05    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επισης Γιωργο εαν σε ενδιαφερει, για αλλους που χρησιμοποιουν την ιδια τεχνικη βιντεο, εχει καλες πληροφοριες εδω :
http://www.cloudynights.com/forum/73-electronically-assisted-astronomy/

Διαβαζω αρκετα συχνα..
Νικος.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4810
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 19:20    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τη σελίδα την έχω δει και το φορουμ cloudynights το διαβάζω φίλε Νίκο. Για μετασκευασμένες ειδικά για αστρονομία βιντεοκάμερες κοίτα εδώ:

http://www.astro-video.com

και εδώ:

http://www.mallincam.net

Επίσης ζωντανές μεταδόσεις εδώ Cheesy Grin :


http://www.nightskiesnetwork.com

Όσο περισσότερο το ψάχνω τόσο περισσότερο μου αρέσει χεχε
Στην φωτό η πρώτη αστροβιντεοσκοπική συνεδρία Mr. Green
Το flip mirror που διακρίνεται στο 102/500 πολύ χρήσιμο προκειμένου να κεντράρουμε τους στόχους μας καθότι το τσιπάκι της βιντεοκάμερας είναι μόλις 1/3" δηλαδή 3.6mmX4.8mm διαγώνιος 6mm (Υπάρχει μεγάλη συγχυση για τις διαστάσεις τους. Οι διαστάσεις σε ίντσες που δίνονται προερχονται από τους αρχαίους σωλήνες vidicon που εχουν εκλείψει και όχι απο τις διαστάσεις των αισθητήρων των καμερών).



giorgos_terrace.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  109.32 KB
 Διαβάστηκε:  236 φορές

giorgos_terrace.jpg




Έχει επεξεργασθεί από τον/την giorgosgr στις 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 20:12, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
pilotOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Μάρ 2010
Σύνολο δημοσιεύσεων: 311
Τόπος: Βουδαπεστη - Αθηνα
Ηλικία: 42
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 19:52    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Νομιζω οτι θα πρεπει να ανοιχτει στις Αστροφωτογραφίες , ενοτητα ''ΑΣΤΡΟΒΙΝΤΕΟ'' Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Μου βαζεις φωτιες και μολις χθες καταφερα πολικη...... Very Happy Very Happy Very Happy

Η δικια μου ειναι στην ντουλαπα ακομα....

Νικος.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4810
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/08/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 20:01    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ακόμα στην ντουλάπα έχεις την κάμερα; Shame on you ΝΤΡΟΠΗ!!! βγάλτην και στο τηλεσκόπιο γρήγορα!!! Mr. Green
Δεν χρειάζεται πολική ευθυγράμμιση ακριβείας με την πολική διόπτρα και είσαι μια χαρά. Τόσο σύντομες εκθέσεις που κάνει η βιντεοκάμερα δεν έχεις πρόβλημα.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4810
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 03/09/2014, ημέρα Τετάρτη και ώρα 9:33    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτά χρειάζονται στην βιντεοαστρονομία:
α) flip mirror
Όχι απολύτως απαραίτητο αλλά πολύ εξυπηρετικό για να κεντράρουμε εύκολα και άμεσα τους στόχους μας. Στα πλην του περιλαμβάνεται το ότι δεν εστιάζει ο μειωτής εστιακού λόγου με αυτό.
β) frame grabber
Απαραίτητο για την μετατροπή του αναλογικού σήματος σε ψηφιακό και σύνδεση με τον υπολογιστή εκτός και ειμαστε διατεθειμένοι να κουβαλάμε τηλεοπτικό δέκτη μαζί μας
Cheesy Grin
γ) Μειωτής εστιακού λόγου (focal reducer) 0.5x 1.25"
Πολύ χρήσιμος για μείωση εστιακού λόγου και ευρύτερα πεδία καθότι ο αισθητήρας είναι πολύ μικρός (1/3" - 6mm διαγώνιος)



FlipMirror.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  11.63 KB
 Διαβάστηκε:  7104 φορές

FlipMirror.jpg



focal reducer.JPG
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  9.96 KB
 Διαβάστηκε:  7104 φορές

focal reducer.JPG



APPROX-VIDEO-GRABBER-MPEG4-USB2.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  95.64 KB
 Διαβάστηκε:  98 φορές

APPROX-VIDEO-GRABBER-MPEG4-USB2.jpg



sensor_table.gif
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  26.85 KB
 Διαβάστηκε:  144 φορές

sensor_table.gif


Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
stelaras1Offline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 11 Απρ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 63
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 43
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 07/09/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 14:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

πολύ χρήσιμο το πινακάκι με τις διαστάσεις..

Γιώργο για πλανητική ενδείκνυται; το έχεις δοκιμάσει;
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4810
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 07/09/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 16:41    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πιθανον φίλε Στέλιο αν και δεν ήταν κάποιος πλανήτης σε ευνοϊκή θέση για παρατήρηση αλλά ούτε ο σκοπός μου η πλανητική φωτογράφιση. Την κάμερα την πήρα για αστρονομικό βίντεο βαθέως ουρανού. Θα την δοκιμάσω όμως και σε πλανήτες και θα ανεβάσω τα αποτελέσματα εδώ.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
stelaras1Offline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 11 Απρ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 63
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 43
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 07/09/2014, ημέρα Κυριακή και ώρα 18:00    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

οκεεεεικκ Surprised
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
giorgosgrOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Αύγ 2002
Σύνολο δημοσιεύσεων: 4810
Τόπος: Ampelogardens
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 24/11/2014, ημέρα Δευτέρα και ώρα 2:16    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το νεφέλωμα του Ωρίωνα απόψε με διοπτρικό Vixen 80mm f/11.4 και μειωτή εστιακού λόγου 0.5x Η εικόνα είναι screencapture και δεν έχει υποστεί καμία επεξεργασία για να πάρετε μια ιδέα το πως φαίνεται ζωντανά στην οθόνη το νεφέλωμα. Στην φωτό η κάμερα είναι συνδεδεμένη με τηλεόραση 14" crt που έχω από παλιά για να δω πως δείχνει σε τηλεοπτικό δέκτη. Εν συνεχεία την συνέδεσα στο laptop μου με video grabber.


Orion_vixen.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  294 KB
 Διαβάστηκε:  168 φορές

Orion_vixen.jpg



vixen_video.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  64.94 KB
 Διαβάστηκε:  111 φορές

vixen_video.jpg


Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Εξοπλισμός για αστροφωτογράφηση Όλες οι Ώρες είναι UTC + 2
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενη
Σελίδα 1 από 7

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης