Η καλή μας σκοτεινή ύλη.

Η σκοτεινή ύλη μας είναι γνωστή ως κάτι παράξενο και απόκοσμο, μια ύλη που δεν μας αφήνει να την δούμε σε κανένα μήκος κύματος, αλλά παράλληλα γνωρίζουμε ότι κυριαρχεί βαρυτικά της ορατής ύλης.

Η μεγάλη της σημασία είναι ότι δημιουργήθηκαν συμπυκνώματα σκοτεινής ύλης στην πολύ αρχική φάση του σύμπαντος, πριν το σύμπαν γίνει διαπερατό στο φως (εποχή επανασύνδεσης- των ηλεκτρονίων με τα πρωτόνια). Τα συμπυκνώματα σκοτεινής ύλης δημιουργήθηκαν όταν ήταν αδύνατο στην βαρυονική (ορατή) ύλη να συμπυκνωθεί, λόγω ότι αυτή ήταν σε μορφή πλάσματος. Το πλάσμα ύλης- ακτινοβολίας, όπως ονομάζεται, δεν επιτρέπει την δημιουργία και διατήρηση συμπυκνωμάτων, λόγω ισχυρών κρουστικών κυμάτων και μεγάλης πίεσης. Και τα πρώτα συμπυκνώματα ύλης (έστω και σκοτεινής) έπρεπε να δημιουργηθούν σε εκείνη την φάση του σύμπαντος. Αν δεν συνέβαιναν τότε, δεν θα μπορούσε να αργότερα συμπυκνωθεί η ύλη λόγω της όλο και αυξανόμενης κυριαρχίας της σκοτεινής ενέργειας (απωστική δύναμη της συμπαντικής διαστολής).

Δεν θα είχαμε γαλαξίες, που ουσιαστικά σχηματίστηκαν από βαρυονική ύλη εγκλωβισμένη σε κουκούλια σκοτεινής ύλης. Η βαρυονική ύλη, ακριβώς επειδή... λάμπει (ακτινοβολεί), μπόρεσε να αποβάλλει ενέργεια και να καταρρεύσει σε αστέρια και μεγάλες δομές, όπως οι γαλαξίες. Η σκοτεινή ύλη ναι μεν δημιούργησε συμπυκνώματα, αλλά αυτά δεν μπορούν να συμπυκνωθούν άλλο. Έτσι παραμένει ως κουκούλια γύρω από τους γαλαξίες, κατέχοντας το 90% της συνολικής ύλης του σύμπαντος.

Πολύ ωραία κι έξυπνη θεωρία!

Από την άλλη όμως... Τίποτα; Από όλο αυτόν τον ωκεανό, τον συντριπτικά μεγαλύτερο της κανονικής (βαρυονικής) ύλης, ούτε ένα τόσο δα μικρό δηγματάκι;

Είναι σίγουρο ότι όλη η σκοτεινή ύλη είναι καλή ή μήπως υπάρχει και κακή;

Sorry είπα να τρολάρω λίγο μην πέσετε να με φάτε !

Καλή συνέχεια σε ό,τι κι αν κάνετε!

Μας παρηγορεί ότι η βαρυονική ύλη είναι αυτή που λάμπει, και είναι αυτή που εξελίσσεται (χημικός εμπλουτισμός του σύμπαντος). Όμως τιποτα δεν θα γινόταν χωρίς την <προστασία> από την σκοτεινή ύλη.

Εγώ έχω μια ερώτηση......αν σε 50 χρόνια δεν ανακαλύψουμε ακόμα το σωματίδιο/α σκοτεινής υλης....θα γίνει αυτο η αιτία να αλλάξει το μοντέλο μας που προβλέπει σκοτεινή ύλη?

Η βαρυτική επίδραση της σκοτεινής ύλης είναι αδιαμφισβήτητη. Αλλιώς οι γαλαξίες (με τις ταχύτητες περιστροφής που μετράμε σε αυτούς) θα είχαν διαλυθεί. Ακόμα,χωρίς την σκοτεινή ύλη η ταχύτητα περιστροφής των γαλαξιών (κυρίως των σπειροειδών) θα έπρεπε να μειώνεται ανάλογα την απόσταση από το γαλαξιακό κέντρο, ενώ παρατηρούμε να παραμένει σταθερή.

Ίσως θα πρέπει να σκεφτόμαστε πέρα από σωματίδια για μια τόση εξωτική μορφή ύλης. Οι βαρυτικοί φακοί μας επιτρέπουν να χαρτογραφήσουμε την σκοτεινή ύλη, αλλά δεν έχουμε ιδέα τι είναι τελικά!

Η βαρυτική επίδραση της σκοτεινής ύλης είναι αδιαμφισβήτητη. Αλλιώς οι γαλαξίες (με τις ταχύτητες περιστροφής που μετράμε σε αυτούς) θα είχαν διαλυθεί. Ακόμα,χωρίς την σκοτεινή ύλη η ταχύτητα περιστροφής των γαλαξιών (κυρίως των σπειροειδών) θα έπρεπε να μειώνεται ανάλογα την απόσταση από το γαλαξιακό κέντρο, ενώ παρατηρούμε να παραμένει σταθερή.

Ίσως θα πρέπει να σκεφτόμαστε πέρα από σωματίδια για μια τόση εξωτική μορφή ύλης. Οι βαρυτικοί φακοί μας επιτρέπουν να χαρτογραφήσουμε την σκοτεινή ύλη, αλλά δεν έχουμε ιδέα τι είναι τελικά!

 

Ναι Οκ...παρόλαυτα η ερώτησή μου αφορούσε κάτι αλλο. Στο παρόν μοντέλο του σύμπαντος οι γαλαξίες θα διαλυθούν χωρίςτην επίδραση της σκοτεινης υλης. Ελλειψει ανίχνευσης των σωματιδίων της σκοτεινης υλης σε 50-100 χρονια...πόσο εύκολα θα αλλαξουμε το παρόν μοντέλο.

Τη λέξη αδιαμφισβήτητα δυσκολα τη χρησιμοποιω στην κοσμολογία....ας μην ξεχνάμε οτι πριν από κανα 2 δεκαετιες ειχαμε κανει λαθος για την Διαστολή του σύμπαντος.

Σκοτεινή ύλη υπάρχει όπως υπάρχουν μαύρες τρύπες: Βλέπουμε τη βαρυτική επίδραση τους στα γειτονικά σώματα. Οτι υπάρχει κάτι που επιδρά βαρυτικά λοιπόν είναι βέβαιο. Αλλά οτι είναι κάποιο εξωτικό σωματίδιο ή μία άλως είναι κάτι που το ψάχνουν. Ίσως δεν έχουμε καταλάβει καλά κάτι από τα ήδη γνωστά. Ίσως μας διαφεύγει κάτι σπουδαίο. Αλλά νομίζω οτι αυτό το διαφεύγον αφορά περισσότερο τη σκοτεινή ενέργεια παρά τη σκοτεινή ύλη που κατα πάσα πιθανότητα είναι κάτι απλό το οποίο όμως θα το εντοπίσουμε αναπτύσσοντας καλύτερα τη τεχνολογία μας.

Η λέξη αδιαμφισβήτητα είναι πράγματι υπερβολική. Ίσως μας βοηθάει να μην λέμε σκοτεινή αλλά ύλη που αλληλεπιδρά μόνο βαρυτικά χωρίς να εκπέμπει τίποτα ή ύλη χωρίς φάσμα (τουλάχιστον μετρήσιμο με τα σημερινά μέσα).

Δηλαδή στο σύμπαν υπάρχει κάποια ύλη μεγάλης μάζας, πολύ μεγαλύτερης από την οικεία μας βαρυονική μάζα. Για αυτό έχουμε αποδείξεις, βάσει των σημερινών μας παρατηρήσεων.

να κάνω μια ερώτηση..

η σκοτεινή ενέργεια δεν είναι δυνατών να είναι η καμπύλωση του χώρου που δημιουργεί η μάζα?

Δεν νομίζω.Θελω να κάνω και εγώ μια υποθεση. Μηπως η σκοτεινη ύλη ακτινοβολει αλλά.σε ένα μέρος του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος που δεν έχουμε ανακαλυψει;

Να κανω και εγω μια τριτη (μην χασω, το σκασμενο )

 

Μετα την ανακαλυψη του φαιου νανου Teegarden

στα ΜΟΛΙΣ 12 ετη φωτος απο μας (Sol) και την

υποψια οτι οι φαιοι νανοι ειναι τοσο αμυδρα σωματα ωστε

να πεφτουμε εξω στις εκτιμησεις μας για ποσοστο 70% με

80% του συνολικου αστρικου πλυθησμου ....

 

... μηπως ΔΕΝ χρειαζομαστε καμια συνδρομη σκοτεινης υλης

για να μεινουν συνεκτικοι οι γαλαξιες μας και οι φαιοι νανοι

ειναι αρκετοι για να "κανουν την δουλεια" ... ανερχομενοι σε

ενα ποσοστο και πληθος ... απλα συνταρακτικο ?

Να κανω και εγω μια τριτη (μην χασω, το σκασμενο )

 

Μετα την ανακαλυψη του φαιου νανου Teegarden

στα ΜΟΛΙΣ 12 ετη φωτος απο μας (Sol) και την

υποψια οτι οι φαιοι νανοι ειναι τοσο αμυδρα σωματα ωστε

να πεφτουμε εξω στις εκτιμησεις μας για ποσοστο 70% με

80% του συνολικου αστρικου πλυθησμου ....

 

... μηπως ΔΕΝ χρειαζομαστε καμια συνδρομη σκοτεινης υλης

για να μεινουν συνεκτικοι οι γαλαξιες μας και οι φαιοι νανοι

ειναι αρκετοι για να "κανουν την δουλεια" ... ανερχομενοι σε

ενα ποσοστο και πληθος ... απλα συνταρακτικο ?

 

Delete please

Οχι μόνο δεν φτάνει η ύλη των.. χαμένων νάνων αστεριών για να δικαιολογήσει την σκοτεινή ύλη, αλλά και η κατανομή της σκοτεινής ύλης στα γαλαξιακά σμήνη δείχνει ότι διαχωριζεται από την βαρυονική ύλη. Βλέπουμε την σκοτεινή ύλη να δημιουργεί συμπυκνώματα στις γαλαξιακές άλως, δηλαδή σε πολύ αραιά αστρικά περιβάλλοντα.

Υπάρχουν χάρτες σκοτεινής ύλης γαλαξιακών σμηνών στο διαδύκτιο.

Αν εννοεις το gravitational lensing γυρω απο γαλαξιακα σμηνη, και μονο η βαρυονικη μαζα των σμηνων αυτων, εικαζω οτι ειναι αρκετη να το δημιουργησει. Αν παλι εννοεις την νεοτερη μεθοδο (intracluster light mapping) με ποιον αλλον τροπο θα επρεπε να κατανεμηθουν τα rogue stars αναμεσα στους γαλαξιες ? (δηλαδη, στην περιπτωση που δεν υπηρχε dark matter)

για καταλάβω από οτι διάβασα για την σκοτεινή ύλη

<<Οι επιστήμονες μέτρησαν για πρώτη φορά την κίνηση γαλαξιών τη δεκαετία του 1930, ζυγίζοντας το ποσό της ύλης που περιείχαν, αλλά βρέθηκαν προ εκπλήξεως. Βρήκαν ότι δεν υπάρχει αρκετό ορατό υλικό στους γαλαξίες για να τους κρατά ενωμένους. Μεταγενέστερες μετρήσεις μεμονωμένων γαλαξιών επιβεβαίωσαν το αίνιγμα. Δεν υπάρχει αρκετό ορατό υλικό στους γαλαξίες για να παρέχει αρκετή βαρύτητα, ώστε να τους κρατά μαζί. Από αυτό που βλέπουμε, θα έπρεπε να διαλύονται, αλλά δεν το κάνουν. Άρα πρέπει να υπάρχει υλικό που δεν μπορούμε να δούμε. Το αποκαλούμε σκοτεινή ύλη.>>

 

Πως είναι τόσο σίγουροι ότι η σκοτεινή ύλη δεν είναι η καμπυλωση του χωρου.... δηλαδή αν ο χώρος έχει την τάση να διαστέλλεται και η ύλη έχει την τάση να συστέλλει των χώρο, έτσι θα μπορούσε να δικαιολογήσει γιατί όλοι οι γαλαξίες απομακρυνονται μεταξυ τους, αφού ο χώρος μεταξύ των απομακρυσμενων γαλαξιών δεν καμπυλώνετε, οπότε θα διαστέλλεται, ενώ οι γαλαξίες που επηρεάζονται απο την καμπυλωση του χώρου μεταξυ τους, έλκονται και θα ενωθούν κάποτε σχηματιζοντας ακόμα μεγαλύτερή καμπυλωση του χώρου.. επισης με την καμπυλωση χώρου εξηγείται και η βαρύτητα..

 

Πως μέτρησαν στους γαλαξίες την μάζα τους οταν οι μαύρες οπές δεν φαίνονται παρά μονάχα όταν τρώνε και σύμφωνα με την θεωρία της σχετικότητας έχουν άπυρη μάζα. επίσης ξέρουμε πόσο καμπυλωμένος ειναι ο χώρος σε ενα γαλαξία, μέχρι δηλαδή που φτάνει η καμπυλωση του χώρου που δημιουργεί.?

οταν οι μαύρες οπές δεν φαίνονται παρά μονάχα όταν τρώνε και σύμφωνα με την θεωρία της σχετικότητας έχουν άπειρη μάζα ?

 

Μια διορθωσουλα (αν δεν κανω και εγω λαθος) :

Εχουν απειρη πυκνοτητα ... οχι απειρη μαζα.

Και την εχουν πανω στην μοναδικοτητα της μαυρης τρυπας.

H μαζα τους ειναι μετρησιμη : απο 3.6 ηλιακες μαζες μεχρι 66

δισεκατομμυρια ηλιακες μαζες (ΤΟΝ 618).

 

Παντως, επειδη και εγω δεν τα παω πολυ καλα με τις απειριες :

https://www.insidescience.org/news/black-hole-cores-may-not-be-infinitely-dense

Δεν ειναι καρατσεκαρισμενο (απο μεσα !!!) το αν υπαρχει μοναδικοτητα.

It's highly probable ... but NOT confirmed ! Not just yet ...

Μια διορθωσουλα (αν δεν κανω και εγω λαθος) :

Εχουν απειρη πυκνοτητα ... οχι απειρη μαζα.

 

Σωστα

 

γνωρίζεις με ποιο τρόπο μετράνε την μάζα τους.?

Μια διορθωσουλα (αν δεν κανω και εγω λαθος) :

Εχουν απειρη πυκνοτητα ... οχι απειρη μαζα.

 

Σωστα

 

γνωρίζεις με ποιο τρόπο μετράνε την μάζα τους.?

 

Υπάρχουν διάφοροι τρόποι μέτρησης της μάζας μιας μελανής οπής. Οι περισσότεροι από αυτούς περιλαμβάνουν τη μελέτη της κίνησης των σωμάτων γύρο από τη μελανή οπή. Αν η μελανή οπή ανήκει σε δυαδικό σύστημα (υπάρχει δηλαδή κάποιο αστέρι κοντά της το οποίο περιφέρεται γύρο της), τότε η μάζα της μελανής οπής θα παίξει καθοριστικό ρόλο στην κίνηση του αστέρα που μελετάμε, οπότε μπορούμε να εκτιμήσουμε τη βαρυτική επιρροή που ασκεί η μελανή οπή και συνεπώς να κάνουμε μια εκτίμηση για τη μάζα της.

 

Επίσης, αν έχει "δομηθεί" δίσκος προσαύξησης, μπορούμε να αντλήσουμε πληροφορίες για την κίνηση της ύλης αφού επηρεάζεται εξίσου καθοριστικά από το βαρυτικό πεδίο της μελανής οπής, αρά και από εκεί μπορούμε να κάνουμε διάφορες εκτιμήσεις (αν και αυτή η μέθοδος δεν είναι τόσο εύκολη καθώς απαιτεί πολλές φορές υπολογιστικές προσομοιώσεις με ψηφιακά μοντέλα του περιβάλλοντος της μελανής οπής κ.λπ. οι οποίες προσομοιώσεις εφαρμόζουν τους νόμους και τις εξισώσεις της φυσικής προκειμένου να μας δώσουν έγκυρα αποτελέσματα).

 

Ένας ακόμη τρόπος είναι η μελέτη της περιστροφής ολόκληρου του γαλαξία και των αερίων του που περιβάλλουν τη μελανή οπή (ο συγκεκριμένος τρόπος εφαρμόζεται για τις υπερμεγέθεις μελανές οπές στα κέντρα γαλαξιών), ο οποίος με βάση τους νόμους του Κέπλερ (οι οποίοι αφορούν την κίνηση τέτοιων σωμάτων) μας βοηθάει να εκτιμήσουμε τη μάζα της περιοχής του βαρυκέντρου του γαλαξία (το γαλαξιακό κέντρο) και της υπερμεγέθης μελανής οπής (αξίζει εδώ να αναφερθεί και ότι με ένα σχετικά παρόμοιο τρόπο (όχι εντελώς όμοιο) αποδεικνύεται και η ύπαρξη της σκοτεινής ύλης (μέσω της παρατηρησιακής ραδιοαστρονομίας και τους νόμους του Κέπλερ)).

 

Γενικά υπάρχουν αρκετοί τρόποι (όπως είναι και η εύρεση της ακτίνας της για να καταλήξεις στη μάζα της), αλλά αυτοί είναι οι πιο συνηθισμένοι.

Στον Γαλαξία μας παρατηρούμε συμπυκνώματα σκοτεινής ύλης στην άλω. Πρόκειται για σκοτεινή ύλη νάνων γαλαξιών που απορροφήθηκαν από τον Γαλαξία μας.

Η ύπαρξη σκοτεινής ύλης επιβεβαιώνεται από συγκεκριμένες μετρήσεις, αστρικών ομάδων, περιφοράς των γαλαξιών και κινήσεων γαλαξιών μέσα στα σμήνη τους, αλλά και μέσω βαρυτικών φακών. Μιλάμε για πολύ συγκεκριμένα συμπεράσματα μετρήσεων, που δεν μπορούν να εξηγηθούν με βαρυονική ύλη ή ιδιαιτερότητες του χωρόχρονου.

Σας ευχαριστώ πολύ για της πληροφορίες

 

coto

Αν η μελανή οπή ανήκει σε δυαδικό σύστημα (υπάρχει δηλαδή κάποιο αστέρι κοντά της το οποίο περιφέρεται γύρο της), τότε η μάζα της μελανής οπής θα παίξει καθοριστικό ρόλο στην κίνηση του αστέρα που μελετάμε, οπότε μπορούμε να εκτιμήσουμε τη βαρυτική επιρροή που ασκεί η μελανή οπή και συνεπώς να κάνουμε μια εκτίμηση για τη μάζα της.

Με ποιο τρόπο δηλαδή, ανάλογα την κίνηση... αν κινητέ γρήγορα είναι ποιο μεγάλη μάζα και ποιο αργά μικρότερη.? η ποιο κοντά ή μακριά είναι.?

Το ίδιο ισχύει και στους ήλιους.?

 

κάπου διάβασα ότι όλοι οι γαλαξίες ανεξαρτήτου μεγέθους κάνουν μια περιστροφή κάθε 1δις χρονιά..!!

ισχύει ,,?

Στον Γαλαξία μας παρατηρούμε συμπυκνώματα σκοτεινής ύλης στην άλω. Πρόκειται για σκοτεινή ύλη νάνων γαλαξιών που απορροφήθηκαν από τον Γαλαξία μας.

Η ύπαρξη σκοτεινής ύλης επιβεβαιώνεται από συγκεκριμένες μετρήσεις, αστρικών ομάδων, περιφοράς των γαλαξιών και κινήσεων γαλαξιών μέσα στα σμήνη τους, αλλά και μέσω βαρυτικών φακών. Μιλάμε για πολύ συγκεκριμένα συμπεράσματα μετρήσεων, που δεν μπορούν να εξηγηθούν με βαρυονική ύλη ή ιδιαιτερότητες του χωρόχρονου.

 

Eνα λινκ ... θα ηταν τοσο κατατοπιστικοτερο.

Ενα λινκ που να αποκλειει καθε αλλη ερμηνεια περαν την σκοτεινης υλης.

https://www.sciencealert.com/new-map-of-dark-matter-shows-something-could-be-wrong-with-the-standard-model

Σας ευχαριστώ πολύ για της πληροφορίες

 

coto

Αν η μελανή οπή ανήκει σε δυαδικό σύστημα (υπάρχει δηλαδή κάποιο αστέρι κοντά της το οποίο περιφέρεται γύρο της), τότε η μάζα της μελανής οπής θα παίξει καθοριστικό ρόλο στην κίνηση του αστέρα που μελετάμε, οπότε μπορούμε να εκτιμήσουμε τη βαρυτική επιρροή που ασκεί η μελανή οπή και συνεπώς να κάνουμε μια εκτίμηση για τη μάζα της.

Με ποιο τρόπο δηλαδή, ανάλογα την κίνηση... αν κινητέ γρήγορα είναι ποιο μεγάλη μάζα και ποιο αργά μικρότερη.? η ποιο κοντά ή μακριά είναι.?

Το ίδιο ισχύει και στους ήλιους.?

 

Ουσιαστικά μελετάμε την τροχιά που πραγματοποιεί το αστέρι. Οι εξισώσεις περί βαρύτητας (οι οποίες περιλαμβάνουν τις κινήσεις των άστρων και τη μάζα της μελανής οπής) μας επιτρέπουν να λύσουμε ως προς τη μάζα της μελανής οπής. Γενικά υπάρχουν διάφορες τέτοιες εξισώσεις οι οποίες ορίζουν τη θέση του αστεριού σε σχέση με τη μελανή οπή σε κάθε χρονική στιγμή ως συνάρτηση της μάζας της μελανής οπής, και οι ίδιες εξισώσεις εφαρμόζονται σε δυαδικά αστρικά συστήματα (ή και σε αστρικά συστήματα με περισσότερα αστέρια), σε ηλιακά συστήματα (π.χ. περιφορά πλανητών γύρο από το αστέρι-οικοδεσπότη τους (host star)), σε συστήματα που περιλαμβάνουν αστέρες νετρονίων, λευκούς νάνους και ούτω καθεξής. Οι ίδιες εξισώσεις τροχιάς εφαρμόζονται σε όλα αυτά τα σώματα, ανεξαρτήτως της μάζας τους.

 

κάπου διάβασα ότι όλοι οι γαλαξίες ανεξαρτήτου μεγέθους κάνουν μια περιστροφή κάθε 1δις χρονιά..!!

ισχύει ,,?

 

Κάτι βρήκα περί αυτού. Η σχετική μελέτη: https://academic.oup.com/mnras/article/476/2/1624/4925565

 

Με βάση τη γρήγορη ματιά που έριξα, ο ισχυρισμός ότι "όλοι οι γαλαξίες ανεξαρτήτου μεγέθους κάνουν μια περιστροφή κάθε 1 δις. χρόνια" είναι λιγάκι παραπλανητικός, καθώς η γωνιακή ταχύτητα ενός γαλαξία δεν είναι καλώς ορισμένη (γιατί δεν έχει ολόιδια εφαπτόμενη ταχύτητα σε κάθε ακτίνα (σε κάθε απόσταση από το κέντρο)), και επίσης δεν είναι ακριβώς 1 δις. χρόνια αλλά κυμαίνεται λίγο παρακάτω με λίγο παραπάνω, πάντως με βάση αυτά που διάβασα, ορθός φαίνεται ο ισχυρισμός (υπό μερικές διευκρινίσεις).

https://www.sciencealert.com/new-map-of-dark-matter-shows-something-could-be-wrong-with-the-standard-model

 

Το εχω υποψιν μου (το παρον visualization).

Αυτο που ΔΕΝ γνωριζω ειναι ΤΙ συγκρινουν με ΤΙ.

Γραφει (σε καποια παραπομπη) στο λινκ που παρεθεσες

"

By studying how the images of these distant objects are distorted by the gravity of the big cluster, we can calculate how massive the cluster is.

"

Οk .... πως συγκρινουν παραμορφωσεις γαλαξιων (πισω απο σμηνη) ?

Αφου παντα προς την ιδια κατευθυνση θα βρισκονται αυτες οι παραμορφωσεις.

Αλλαζουν θεση για να τις συγκρινουν με αλλα σμηνη (μαζικοτερα η μη) ?

"

Once we've used this method to estimate how massive the cluster is, we can compare this answer to the amount of visible matter.

By using the details of the image distortion, we can also get a rough "map" of the distribution of the dark matter in the galaxy cluster.

"

Πως γνωριζουν ΠΟΣΟ παραμορφωνει η βαρυονικη μαζα ενα γαλαξιακου σμηνους

οταν ειναι τοσο αναρχα διασκορπισμενο και οταν οι γαλαξιες του δεν εχουν το ιδιο

πληθος αστρων, ουτε σχημα, ουτε δυναμικη ?