AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - APM HDC 20mm 100° - γνώμες
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
APM HDC 20mm 100° - γνώμες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
konstasdOffline
Αστρόφιλος
Άβαταρ

Ένταξη: 10 Απρ 2017
Σύνολο δημοσιεύσεων: 27
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 15/09/2018, ημέρα Σάββατο και ώρα 21:27    Θέμα δημοσίευσης: APM HDC 20mm 100° - γνώμες Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα,
έχει κανείς χρησιμοποιήσει το προσοφθαλμιο αυτό; Διαβάζω πολύ καλές κριτικές για τις επιδόσεις του σε ξένα φόρα και φαίνεται να έχει δελεαστική τιμή... Κάποια γνώμη ή εμπειρία για το πως θα συμπεριφέρεται σε ένα νευτώνειο 10" F4.7;

https://www.apm-telescopes.de/en/eyepieces/more-74-ultra-wide-angle/apm-lunt-eyepieces/apm-hdc-xwa-20-mm-100-eyepiece.html
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Τάσος ΒράτοληςOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 21 Σεπ 2008
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2151
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/09/2018, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:35    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φιλε μου αν το βάρος του είναι όντως 3 κιλά (!!!) Shocked όπως διάβασα και αν δεν είναι τυπογραφικό λάθος...θα έχεις σίγουρα πρόβλημα στο ζύγισμα και ο σωλήνας θα βουτάει μπροστά..θα χρειαστείς κατά πάσα πιθανότητα και αντίβαρο.

Μιλάμε για πιο βαρύ και από τον Terminagler 31mm του 1 κιλού !!

_________________
«Μπορεί και μακριά πολύ, μέσα στων ουρανών τα αποκαΐδια...την Ανδρομέδα, την Άρκτο ή την Παρθένο...Άραγες να είναι η μοναξιά σε όλους τους κόσμους η ίδια;» Οδυσσέας Ελύτης
HelpByte IT Support Services - www.helpbyte.gr
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
konstasdOffline
Αστρόφιλος
Άβαταρ

Ένταξη: 10 Απρ 2017
Σύνολο δημοσιεύσεων: 27
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/09/2018, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:37    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Νομίζω δεν μπορεί να είναι 3 κιλά... Μάλλον θα έχει τη συνολική συσκευασία; Είναι δυνατόν να ναι τέτοιο τέρας...;
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
papadakoOffline
Νέος
Ένταξη: 31 Οκτ 2012
Σύνολο δημοσιεύσεων: 12
Τόπος: Ηράκλειο, Κρήτης
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/09/2018, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:50    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

0,68 kg γράφει από κάτω το βάρος. 3kg είναι το volume weight για τη μεταφορά.

Υ.Γ
Πήρα πρόσφατα το 100 9mm και είμαι ευχαριστημένος
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 469
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/09/2018, ημέρα Κυριακή και ώρα 14:09    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πώς συμπεριφέρεται ο 9mm στα άκρα του πεδίου?Κάνει θόλωμα,και σε τί βαθμό?
Ευχαριστώ-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2358
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/09/2018, ημέρα Κυριακή και ώρα 18:04    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Είχα τον 20άρη ES100 για ένα διάστημα και τον έδωσα προτιμώντας να κρατήσω τον 20 Τ5 nagler που έχω μέχρι και σήμερα. Γενικά ήταν καλο προσοφθάλμιο, ενώ η έκδοση της APM είναι και πιο μαζεμένη (ελαφρύτερη) αλλά και με καλύτερη υλοποίηση: πιο εργονομικό σώμα, ενώ το γυαλί στο πάνω μέρος είναι πιο έξω σε σχέση με τον ES που σημαίνει ότι ενώ το eye relief είναι το ίδιο, η πρόσληψη του πεδίου είναι ελαφρώς ευκολότερη.
Αυτό που δεν μου άρεσε στον ES100 ήταν κατ' αρχάς ο όγκος και το βάρος του (βέβαια ο APM είναι ελαφρύτερος) καθώς ήταν λίγο άβολος στη χρήση στο dob (16") αλλά και στο διοπτρικό (ED80). Επειδή το ποσοφθάλμιο διαθέτει μεγάλο φαινόμενο πεδίο, στο ED80 παρατήρησα ελαφριά παραμόρφωση των αστεριών στα άκρα καθώς και μια ακόμα πιο ελαφριά χρωματική εκτροπή στα πολύ άκρα. Αυτές βέβαια οι παραμορφώσεις οφείλονται στην καμπυλότητα των οπτικών του ED80 και βέβαια ήταν πιο έντονες σε ένα f/5 6ιντσο αχρωματικό διοπτρικό. Στο dob καθώς και σε ένα άλλο νευτώνειο που χρησιμοποιώ με χρήση paracor είχα ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ πεδίο και διορθωμένο σχεδόν μέχρι τα άκρα. Χωρίς τον paracorr η εγγενής κόμη των οπτικών του τηλεσκοπίου φαίνεται και χειροτερεύει σταδιακά από το 60% του πεδίου και μετά.
Γενικά είναι πολύ ωραίος και διορθωμένος φακός αν σε βολέψει με τον όγκο και το βάρος του.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2358
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/09/2018, ημέρα Κυριακή και ώρα 18:35    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τωρα που το σκεφτομαι, υπηρχε κι ενας αλλος λογος που δεν κρατησα τον 20αρη ES: δεν ηταν ποτε το βασικο μου προσοφθαλμιο. Το προσοφθαλμιο που δυσκολα βγαινει απο τον εστιαστη του dob ειναι ενας 13αρης. Δες τι θα χρησιμοποιησεις πιο συχνα μιας και η σειρα 100 της apm καλυπτει πολλες εστιακες. Αν ο 20αρης σε καλυπτει και δε σε νοιαζει βαρος-ογκος, προχωρα αφοβα!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15235
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 51
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/09/2018, ημέρα Κυριακή και ώρα 19:11    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Είναι σίγουρα το ίδιο με τον ES? Στο ίδιο site πωλούν τον ES 500€!

http://apm-telescopes-englisch.shopgate.com/item/32353639

Έχω τον 20 και τον 9 από την ES, όπως και άλλα 4 από άλλες σειρές της ίδιας εταιρίας. Έχω και τον 13mm Ethos, καθώς και άλλα 7 Televue. Ενώ κάνουν την ίδια δουλειά, έχουν κάποια διαφορά στο άκρο του πεδίου όπως περιγράφεται από τον Ηλία, προσθέτοντας το φαινόμενο ανάλυσης φάσματος στο όριο του φακού. Κατά τη γνώμη μου οι διαφορές είναι ασήμαντες και όπως τα έφερε η ιστορία χρησιμοποιώ μίγμα ES, Televue και Baader, χωρίς πρόθεση εδώ και χρόνια να αλλάξω σε μόνο ES για οικονομία ή μόνο TV για απόδοση και prestige. Περνώ από το ένα στο άλλο χωρίς πρόβλημα και καμιά φορά ξεχνώ ποιόν έχω στον εστιαστή.
Τώρα η ES βγάζει φακούς που δεν προσφέρει η TV, όπως τη σειρά 92, τον 120 και τους 25 και 30 100ρηδες. Όπως ανεμένετο, η καινοτομία πλέον ανήκει στην Ασία και δεν μπορεί κανείς να κάνει τίποτε γιαυτό επί αρκετές δεκαετίες.

_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
papadakoOffline
Νέος
Ένταξη: 31 Οκτ 2012
Σύνολο δημοσιεύσεων: 12
Τόπος: Ηράκλειο, Κρήτης
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18/09/2018, ημέρα Τρίτη και ώρα 13:12    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

fotodektis έγραψε:
Πώς συμπεριφέρεται ο 9mm στα άκρα του πεδίου?Κάνει θόλωμα,και σε τί βαθμό?
Ευχαριστώ-Κώστας


Τον χρησιμοποιώ σε ένα 6' achromatic f8 οπότε δεν τον ζορίζω ιδιαίτερα. Χθες τον δοκιμάσαμε με τον planetman στο dobsonian του και τον συγκρίναμε με τον 9mm nagler. Νομίζω συμφωνήσαμε και οι δύο ότι ο nagler συμπεριφέρεται καλύτερα σε μεγαλύτερο μέρος του πεδίου του σε σχέση με τον apm που φαίνεται να παραμορφώνει μετά τις 70 μοίρες και ο nagler απεικόνιζε πιο σκοτεινό ουρανό σε σχέση με τον apm. Επίσης κάτι έπαιζε με τις αντανακλάσεις στον apm. Δεν ξέρω αν είναι λόγω coatings, φεγγαριού ή κάτι άλλο. Απο την άλλη ο apm με τις 100 μοίρες του οπτικού πεδίου του έδινε πολύ πιο εντυπωσιακή παρατήρηση. Γενικά για το ίδιο οπτικό πεδίο ένιωθα όσον αφορά τις παραμορφώσεις ότι έχουν περίπου την ίδια ποιότητα. Δεν είμαι ιδιαίτερα έμπειρος οπότε μη βασιστείς στα παραπάνω. Λογικά κάποια στιγμή θα ξαναβρεθούμε για να τους ξανατσεκάρουμε και σε σκοτεινούς ουρανούς.

Υ.Γ.
Απογοητεύτηκα πολύ όμως με ένα άλλο προσοφθάλμιο που έχω το WO UWAN 82' 28mm το οποίο ήταν πολύ χειρότερο από τον 30 ES 82 στο dobsonian
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 469
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 19/09/2018, ημέρα Τετάρτη και ώρα 0:47    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!
Απ'ότι καταλαβαίνω οι nagler είναι εγγύηση οτι όλο το πεδίο θα είναι καθαρό,χωρίς παραμορφώσεις,θολώματα,χρωματικά σφάλματα....Μένει η σύγκριση nagler και ES,στην συμπεριφορά των ES στα άκρα του πεδίου.
Σύμφωνα με αυτά που λές αν ένας φακός φαινόμενου πεδίου 100ο,αρχίζει τα προβλήματα στις 70ο,τότε υπάρχει πρόβλημα για όποιον θέλει καθαρό όλο το πεδίο,μέχρι τις άκρες.
Εγώ ενδιαφέρομαι για φακό 30-32mm,82-100ο,που θα αντικαταστήσει κάποια στιγμή τον πολύ καλό Baader Hyperion Aspherical,31mm,72o,που ήδη έχω,αλλά οι τιμές πλησιάζουν τα 1000€...λέω μήπως υπάρχει κάτι εναλλακτικό σε σχέση με τους nagler.Απ'ότι διαβάζω μόνη εναλλακτική λύση οι ES 100ο,αλλά πόσο ποσοστό θολώνει στα άκρα,δεν το έχω βρεί ακόμα.
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15235
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 51
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 19/09/2018, ημέρα Τετάρτη και ώρα 8:12    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δεν θα το βρεις, καθώς ποικίλει αναλόγως του τηλεσκοπίου και του ματιού σου. Μιλάμε για καμπυλότητα πεδίου και τέτοια έχουν και οι Nagler, ιδίως οι Τ4. Σκέψου πως, αδρά, ο ES100 σου δίνει τις 80 μοίρες του Nagler, + άλλες 10 εκατέρωθεν, οι οποίες ενδέχεται να υπολείπονται κάπως αλλά με μια ρύθμιση του εστιαστή διορθώνονται όσο σχεδόν και του κέντρου. Δεν πρέπει να συγκρίνονται με τους Nagler, όπως οι ES80, αλλά με τους Ethos.
_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 469
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 20/09/2018, ημέρα Πέμπτη και ώρα 1:32    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ευχαριστώ Κώστα για την απάντηση!
Τί εννοείς "διορθώνεται με τον εστιαστή" η καμπύλωση πεδίου?Στον SW 28mm(2'') πάνω στο SW dob 10'',και στο SW 102/500,υπάρχει τέτοια καμπύλωση πεδίου,που με την αλλαγή της εστίασης απλώς επιλέγω να δω το ένα ή το άλλο τμήμα(κεντρικό ή περιφερειακό) καθαρά,ποτέ όμως ταυτόχρονα και τα δυο,με αποτέλεσμα,να αχρηστεύεται το συνολικό 56ο πεδίο του!
Αυτό που με ενδιαφέρει είναι να έχω σε φακούς 30-32mm,όλο το πεδίο καθαρό!Απ'ότι ξέρω Ethos σε τέτοια εστιακή δεν υπάρχει.
Το ερώτημα είναι: με ποιόν φακό θα πάρω το μ έ γ ι σ τ ο δυνατό καθαρό πεδίο?
Ευχαριστώ-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια=Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2358
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 20/09/2018, ημέρα Πέμπτη και ώρα 9:23    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κώστα χωρίς διορθωτή κόμης με κανένα! Τα καλά προσοφθάλμια είναι διορθωμένα για τα δικά τους οπτικά σφάλματα ώστε να μην "προσθέτουν" στο σύνολο (οπτικά τηλεσκοπίου, ζητήματα ευθυγράμμισης, στρεβλώσεις στον οπτικό άξονα κλπ). Κοντολογίς, αν δεν παρεμβάλεις έναν διορθωτή κόμης στο νευτώνειό σου, θα βλέπεις πάντα κάποιο ποσοστό του πεδίου καθαρά, λιγότερο ή περισσότερο ανάλογα με τη μεγέθυνση που έχεις και το φαινόμενο πεδίο του προσοφθαλμίου: γενικά 70άρια θα εμφανίζουν λιγότερη κόμη, 82άρια και 100άρια περισσότερο.
Για παράδειγμα, χρησιμοποιώντας τον 7άρη pentax XW με ή χωρίς διορθωτή κόμης στο 16άρι dob παρατηρώ ελάχιστες παραμορφώσεις στα άκρα. Από μνήμης αλλά χωρίς να είμαι σίγουρος 100% θυμάμαι και το συνδυασμό ενός 9άρη nagler T5 σε ένα 12άρι dob που είχα κάποια στιγμή, στον οποίο είχα καθαρό πεδίο χωρίς παραμορφώσεις. Σε κάθε περίπτωση δεν είναι το προσοφθάλμιο, είναι ο συνδυασμός μεγέθυνσης και AFOV που "κρύβει" τα προβλήματα εκτός πεδίου - κάτω από το χαλί με άλλα λόγια Smile
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
planetman
Εξωγήινος
Άβαταρ

Τόπος: Ηράκλειο Κρήτης
Ηλικία: 36
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 20/09/2018, ημέρα Πέμπτη και ώρα 10:57    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτοί οι apm φαίνονται πολύ εργονομικοί (ελαφριοί κυρίως). Συχκρίναμε προχθές στο 16" f/4.5 τον apm 9mm 100 με τον nagler 9mm type6 και ο apm είχε σαφώς χειρότερα άκρα και δεν εννοώ μετά τις 82 μοίρες του nagler αλλά μετά π.χ. τις 70 μοίρες είχε αρκετά χειρότερο πεδίο από τις 70 αντίστοιχες μοίρες του nagler. Επίσης είχε αντανακλάσεις (όχι κάτι τραγικό) και πιο φωτεινό υπόβαθρο αλλά ίσως και πιο φωτεινά αστέρια. Επιφυλάσσομαι επειδή τα δοκιμάσαμε με κακές συνθήκες (Σελήνη και κατά τόπους συννεφιά). Θέλω να τον δοκιμάσω και σε σκοτεινό μέρος.
_________________
ΠΛΑΝΗΤΑΡΙΟ ΚΡΗΤΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15235
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 51
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 20/09/2018, ημέρα Πέμπτη και ώρα 17:08    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δεν υπάρχουν τέλεια οπτικά. Αυτοί οι ενδιάμεσης ποιότητας φακοί είναι πολύ καλύτεροι από τους φακούς των προηγούμενων δεκαετιών ούτως ή άλλως και με τις λογικότερες τιμές τους δίνουν την ευκαιρία σε ανθρώπους με περιορισμένο εισόδημα να αναβαθμίσουν την εμπειρία τους.
Όπως είπα, δεν είμαι σίγουρος εάν ο APM 9 είναι ίδιος με τον ES 9. Αλλά μπορώ να σου πω πως στα 1200mm με τον 9ρη βλέπεις πολύ λιγότερα αστέρια από όσα με τον 20ρη, το 1/5 σχεδόν. Έτσι τα μη τέλεια αστέρια στο πεδίο σε απασχολούν λιγότερο. Σε ένα dobsonian δε το περισσότερο πεδίο χρησιμεύει για να μην χάνεις εύκολα το κεντρικό αντικείμενο από το πεδίο. Όταν αυτό πλησιάζει στο άκρο, το επαναφέρεις στο κέντρο για να το παρατηρήσεις.

_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4  Επόμενη
Σελίδα 1 από 4

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης