AstroVox

Που όλοι τον θεωρούν τρελό επειδή χάνεται σε κάποια ταράτσα πίσω από κάποιον περίεργο σωλήνα με τις ώρες, ίσως και με κάποιο Μp3 στα αυτιά του,και ψάχνει με το δαχτυλό του το ΑΠΕΙΡΟ.. Not talking

Οντως ειδικα οι παλιοι σε βλεπουν με μισο ματι.Αλλα οποιος πλησιασει εχει την περιεργεια να δει λιγο, και αν του δειξεις κανα κρονο η την σεληνη εκει να δεις επιφωνηματα.Αλλα απο την αγνοια του τι κοιτας εκει απανω, σε παιρνουν για παλαβο..

Κατά την γνώμη ερασιτέχνης αστρονόμος είναι αυτός που κάνει συστηματικές παρατηρήσεις με επιστημονική αξία διότι μπορεί να αναφέρεται σαν ερασιτέχνης όποιος παρατηρεί απλά τον ουρανό ή αλλά δεν μπορεί να αναφέρεται και σαν Αστρονόμος όταν κάποιος ξέρει τρία πράγματα παράπανω.Βέβαια για να θεωρείται ερασιτέχνης Αστρονόμος δεν είναι υποχρεωτικό να το ακολουθήσει και σαν επάγγελμα ή να έχει κάποιο αστρονομικό εξοπλισμό απαραίτητα! Cheesy Grin

Εγώ πιστεύω πώς ερασιτέχνης αστρονόμος είναι αυτός που ασχολείται γενικά με την αστρονομία....Να μην αρέσκεται μόνο στην παρατήρηση του ουρανού αλλά να μαθαίνει γενικότερα πράγματα.....

Ειδικά στο τελευταίο, συμφωνώ κι επαυξάνω! Ειδικά όταν οδηγείς δίκυκλο μέσα στην πόλη!!

Whistle

Ο όρος "ερασιτέχνης αστρονόμος" έχω την εντύπωση πως εξυπηρετεί ακριβώς το διαχωρισμό μεταξύ ενός αστρονόμου (που έχει σπουδάσει, που εργάζεται πάνω σε αυτό το αντικείμενο και παράγει έργο επίσης) κι ενός φίλου της αστρονομίας που απλά προτιμά να περνά την ώρα του ασχολούμενος με το σπορ.

Αυτοί οι δύο ίσως είναι και οι κατάλληλοι τίτλοι, δηλαδή αστρονόμος από τη μία πλευρά και φίλος της αστρονομίας από την άλλη. Ο διαχωρισμός σε ερασιτέχνες και επαγγελματίες μάλλον είναι υποτιμητικός για πολλούς και σπουδαίους ανθρώπους που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στην έρευνα αλλά κι έχουν προσφέρει σε αυτή την επιστήμη. Εξάλου, απ' όσο μπορώ να γνωρίζω κανείς αστρονόμος δε χρησιμοποιεί τον όρο "επαγγελματίας αστρονόμος" παρά σκέτο "αστρονόμος", γιατί λοιπόν να το κάνουν αυτό οι ..."ερασιτέχνες";

Κατά αυτή την έννοια θα μπορούσαμε να πούμε πως άλλο είναι ο Φυσικός κι άλλο ο φίλος της Φυσικής που μπορεί να διαβάζει, να συμμετέχει σε χίλιες δυο διαλέξεις, να παρακολουθεί σεμινάρια, να ασκείται, να κάνει πειράματα κλπ αλλά όλα αυτά δε τον κάνουν Φυσικό παρά μόνο φίλο της συγκεκριμένης επιστήμης.

Επίσης το ότι κάποιος έχει τηλεσκόπια, εξοπλισμό, γνώσεις κ.ο.κ. δε σημαίνει πως κάνει αστρονομία. Μπορεί να κάνει παρατήρηση του ουρανού και των ουρανίων σωμάτων, να βγάζει καταπληκτικές φωτογραφίες κ.ο.κ. αλλά μέχρι εκεί. Το κάνω αστρονομία συνίσταται στο ότι είναι η εργασία μου, κοπιάζω, παράγω έργο, έχω συγκεκριμένες συνθήκες εργασίας (ωράρια κλπ) δηλαδή το ακριβός αντίθετο με κάποιον ο οποίος μπορεί να πηγαίνει όπου θέλει, όση ώρα θέλει κι άμα θέλει και να περνά απλώς ευχάριστα την ώρα του. Ο αστρονόμος δε περνά αναγκαστικά ευχάριστα την ώρα του στην εργασία του. Ενας φίλος της αστρονομίας όμως μπορεί απλά να ψυχαγωγείται.

Επίσης, το ζήτημα δεν είναι αναγκαστικά ποσοτικό ή και ποιοτικό. Π.χ. ένας επαγγελματίας οδηγός ταξί σε σύγκριση με έναν πολύ καλό οδηγό Ι.Χ. Ο πρώτος μπορεί να έχει λιγότερες οδηγικές ικανότητες από τον δεύτερο αλλά και να απολαμβάνει λίγο ή να μην απολαμβάνει και καθόλου το επάγγελμα που κάνει σε σχέση με τον "γιωταχί" που πίσω από το τιμόνι μπορεί να αισθάνεται "Σουμάχερ". Ομως ο πρώτος είναι ο επαγγελματίας και ο δεύτερος ο "γιωταχής", ούτε ο εξοπλισμός, ούτε οι οδηγικές ικανότητες, ούτε το ακριβό και καλό αυτοκίνητο αλλά ούτε και τα χιλιόμετρα που κάνουν οι δύο μπορούν να το αλλάξουν αυτό.

Συνεπώς στην Αστρονομία ίσως είναι περιττός αλλά και υπερβολικός ο διαχωρισμός σε επαγγελματίες και ερασιτέχνες. Ας το παραδεχτούμε πως αστρονόμος δε γίνεται κάποιος επειδή απλά το αποφάσισε ή επειδή έχει πολλά χρήματα για εξοπλισμό και ελεύθερο χρόνο. Θα είναι πάντα ένας χομπίστας, άρα μάλλον φίλος της Αστρονομίας.

Εκτός κι αν αυτό δημιουργεί κόμπλεξ σε ορισμένους, που θέλουν οπωσδήποτε να αποκαλούνται "αστρονόμοι", δηλαδή επιστήμονες της Αστρονομίας, έστω και ...ερασιτέχνες!

Wink

Εγω πιστευω οτι ερασιτεχνης αστρονομος ειναι εκεινος που πραγματικα γουσταρει (με το συμπαθιο) να ασχολειτε με την αστρονομια ακομα και αν δεν γνωριζει πολλα πραγματα και σιγα σιγα προσπαθει να μαθει. Ειναι αυτος που καθετε με τις ωρες και κοιταζει τον ουρανο και τον παρατηρει προσπαθοντας να ανακαλυψει τη μαγεια του ενω ολοι οι αλλοι βρισκονται σε κλαμπακια.

μηπως ομως ο καθενος απο εμας παρουσιαζει τον εαυτο του;

Παρόλα αυτά, το "Αστρονόμος" είναι επιστημονικός τίτλος, όπως λέμε Ιατρός, Δικηγόρος κλπ και λέγοντας "ερασιτέχνης αστρονόμος" είναι σα να λέμε "ερασιτέχνης δικηγόρος" κλπ. Απ όσο γνωρίζω, σε καμία άλλη επιστήμη οι εκπρόσωποί της (ή γενικώς οι ασχολούμενη με αυτή) δε διαχωρίζονται σε επαγγελματίες και ερασιτέχνες και μάλιστα αυτό να δίνει ικανοποίηση και στους δύο χωρίς να μειώνει κανέναν!

Μία άλλη παράμετρος είναι πως σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, το "ερασιτέχνης κάτι" είναι υποτιμητικό. Τώρα πως στην αστρονομία έφθασε να θεωρείται προνόμιο και τίτλος τιμής, είναι άλλο ζήτημα. Προφανώς κάποιοι δεν έβρισκαν καλύτερο τίτλο.

ειναι σαν να εχει καποιος για χομπι την μηχανοκινηση για παραδειγμα, ενω αλλοι την εχουν κανει επαγγελμα... δεν πιστευω πως ειναι τοσο μοναδικο φαινομενο Rolling Eyes

ισως το οτι ειμαστε λιγοι το κανει τοσο διαφορετικο...
για παραδειγμα: ερασιτεχνες ποδοσφαιριστες---> η μιση ελλαδα
ερασιτεχνες μουσικοι-----> το 1/8
ερασιτεχνες αστρονομοι-----> Rolling Eyes

Παδια, το ''ερασιτεχνης '' εχει ν κανει μονο με την παρατηρηση. Δεν χρειαζεται καποιος να ειναι επιστημονας για να κανει μια στοιχειωδη παρατηρηση του ουρανου.

Μα ένας που κάνει μια παρατήρηση του ουρανού, έστω και προχωρημένου επιπέδου και με βαθύ γνώση του αντικειμένου, δεν είναι αναγκαστικά αστρονόμος. Με το ίδιο σκεπτικό, όποιος σου δίνει ασπιρίνη για τον πονοκέφαλο είναι γιατρός.

Φίλοι και εραστές της αστρονομίας μπορεί να λεχθούν όσοι αγαπάνε το σπορ, αστρονόμοι όμως; Δε προσπαθώ να μειώσω κάποιον (και μαζί και τον εαυτό μου) απλά ο όρος είναι μάλλον λανθασμένος αν και έχει καθιερωθεί να χρησιμοποιείται εδώ και καιρό παγκοσμίως.

Βροχή, στην οδήγηση τα πράγματα είναι παρόμοια (γι αυτό πολλές φορές χρησιμοποιώ παραδείγματα με αυτοκίνητα) αφού έχουμε άδεια ερασιτεχνικής οδήγησης και επαγγελματική άδεια οδήγησης. Και σε αυτόν τον τομέα, οι "ερασιτέχνες" είναι σαφώς περισσότεροι από τους επαγγελματίες με τη μόνη διαφορά πως για να γίνεις επαγγελματίας οδηγός δε σπουδάζεις κάποια χρόνια, όπως στην Αστρονομία, Αστροφυσική κλπ.

Ξέρω ανθρώπους που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο, που με τις γνώσεις της Φυσικής και της Αστροφυσικής βλέπουν τα ουράνια φαινόμενα με πολύ διαφορετικό μάτι από όλους τους υπόλοιπους, που είναι σε θέση να τα αναλύσουν ΚΑΙ επιστημονικά κλπ, ε, όλοι αυτοί ΔΕΝ μπορεί να είναι το ίδιο με κάποιον που ξαφνικά αποφάσισε να χρησιμοποιεί έναν βαρύγδουπο τίτλο (ο οποίος αν θέλουμε κάποια στιγμή να έχει νόημα, θα πρέπει να αποδίδεται από κάπου π.χ. Συλλόγους κι όχι να τον οικειοποιείται όποιος γουστάρει).

Γιατί σε λίγο θα γίνει ότι και στην ...αστρολογία, όπου ο καθείς δηλώνει "ειδικός αναλυτής Ταρώ", "αριθμολόγος - μελλοντολόγος" κ.ο.κ. (απλώς εκεί έχει "προχωρήσει" η κατάσταση επειδή είναι στη μέση τα φράγκα, αν και στην Αστρονομία είχε φράγκα θα δήλωνε κι εδώ ο καθένας "ειδικός παρατηρητής σούπερ νόβα", "ειδικός αναλυτής Σελήνης" κτλπ).

Θέλω να καταλήξω πως η λέξη Αστρονόμος σημαίνει πολλά, ιδιαίτερα στις ημέρες μας που οι παρα-επιστήμονες και ψευδο-επιστήμονες μας έχουν κατακλύσει και πρέπει να τη προστατεύουμε όσο μπορούμε.

Φιλε bouzaras , η λεξη αστρονομος σιγουρα ειναι ''βαρια'' αλλα το ερασιτεχνης διαχωριζει τον επιστημονα απο τον απλο παρατηρητη , αυτον που εχει για επαγγελμα την ιδιοτητα αυτη κ εχει κανει σπουδες πανεπιστημιακου επιπεδου κ κανει ερευνα κλπ κλπ , απο τον χομπιστα. Πολλα παιδια απο το φορουμ εχουν αντιστοιχες σπουδες αλλα δεν ειναι αστρονομοι απλα αγαπουν την παρατηρηση κ την μελετη του ουρανου.Αναμεσα σε αυτους ειμαι κι εγω που παρολες τις σπουδες μου στις θετικες επιστημες δεν κατατασω τον εαυτο μου στους αστρονομους γιατι δεν ειναι η πρωτιστη μου ενασχολιση. Αλλωστε οι γνωσεις μου δεν το επιτρεπουν μιας κ η πειρα μου στην παρατηρηση ειναι μολις εναμιση χρονου.Ομως να ξερεις πως παρα πολλα παιδια απο το φορουμ-πιθανως κ εσυ - εχουν περισσοτερες γνωσεις για το αντικειμενο απο αρκετους ''επιστημονες'' , βοηθους λεκτορες η οπως αλλιως θελεις πεσ τους που περα απο μια καλη θεωρητικη καταρτιση κ επιστημονικη γνωση δεν εχουν εφαρμοσει στην πραξη ολα αυτα παρα μονο σε εργαστηριακου επιπεδου παρατηρησεις φορμαλιστικου χαρακτηρα. Αυτο βεβαια δεν σημαινει πως δεν υπαρχουν αξιοι επιστημονες στον χωρο απλα το βαρος της λεξης αστρονομος ισως καπιοι χομπιστες το σηκωνουν περισσοτερο αξια απο επιστημονες δημοσιουπαλληλικου τυπου.
Πως αλλιως να χαρακτηρισουμε την τρελλα μας? Ενασχοληση με την αστρονομια κ την παρατηρηση του ουρανου? Ισως ετσι ειναι καλυτερα.
Αυτη ειναι η ταπεινη μου γνωμη , μπορει να κανω κ λαθος μιας κ το θεμα ειναι φιλοσοφικο-θεωρητικο κ δεν τα παω πολυ καλα με αυτα!!!! Very Happy

Πάντως προσωπικά εγώ, προτιμώ να λέγομαι θαυμαστής του έναστρου ουρανού παρά ερασιτέχνης αστρονόμος. Wink

Γιατί οι αρχαίοι Έλληνες ηταν οι πρώτοι επιστήμονες;;; Η διαφορά τους ήταν οτι δεν τους απασχολούσε μονο το να φτιάξουν κατι αλλα το γιατι. Για να γίνω ποιο σαφης θα δώσω ενα παράδειγμα. Πχ οι Αιγύπτιοι είχαν βρει την μπυρα την επιναν γλεντουσαν κτλ . Δεν τους ενδιέφερε γιατι το κριθάρι γίνεται μπύρα Αυτος ηταν ο τομέας τον Ελλήνων. Η απάντηση νομίζω βρίσκεται εκει.