AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Θεμελιωτής του ηλιοκεντρικού συστήματος
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Θεμελιωτής του ηλιοκεντρικού συστήματος
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Δημοψηφίσματα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  

Ποιον θεωρείτε ως θεμελιωτή του ηλιοκεντρικού συστήματος;
Αρίσταρχος
73%
 73%  [ 91 ]
Κοπέρνικος
20%
 20%  [ 25 ]
Κανένας από τους δύο
6%
 6%  [ 8 ]
Σύνολο Ψήφων : 124

Συγγραφέας Μήνυμα
astrovoxOffline
Εξωγήινος Πλανήτη Happy
Άβαταρ

Ένταξη: 18 Μάρ 2001
Σύνολο δημοσιεύσεων: 6889
Τόπος: Πάτρα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 0:19    Θέμα δημοσίευσης: Θεμελιωτής του ηλιοκεντρικού συστήματος Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ποιον θεωρείτε ως θεμελιωτή του ηλιοκεντρικού συστήματος;

Το δημοψήφισμα δεν έχει χαρακτήρα αντιδικίας ούτε μπαίνει στις λεπτομέρειες της σχετικής συζήτησης. Είναι απλά μια μικρή δημοσκόπηση για την ερώτηση με τη συγκεκριμένη διατύπωση.

Η σχετική συζήτηση βρίσκεται εδώ:
http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3912

_________________
«I have loved the stars too fondly to be fearful of the night». Sarah Williams, The Old Astronomer


Έχει επεξεργασθεί από τον/την astrovox στις 02/11/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 13:39, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
nickthegreek13_7Offline
Εξωγήινος
Ένταξη: 29 Δεκ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2144
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 0:35    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ώπα, βγήκε και σε ψηφοφορία Question Shocked
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
HealOffline
Ο αστροφυσικός μας
Ένταξη: 21 Μάρ 2001
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1686
Τόπος: Durham, UK
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 0:44    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
Ώπα, βγήκε και σε ψηφοφορία


Το ότι βγήκε σε ψηφοφορία δε σημαίνει ότι έτσι υποκαθίσταται η ιστορική μελέτη για αυτό το θέμα, αλλά έχει ενδιαφέρον η άποψη που έχουν τα μέλη τoυ astrovox και σε ποια άποψη έχουν καταλήξει!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
nickthegreek13_7Offline
Εξωγήινος
Ένταξη: 29 Δεκ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2144
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 2:11    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μα δεν αντιλέγω Smile Μόνο μην ξεφύγει και έχουμε και άλλα Shocked
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
quendiOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 04 Δεκ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1381
Τόπος: Πάτρα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 7:54    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Όπως έγραψα και στην σχετική συζήτηση:

"στην ουσία η θεμελίωση του συστήματος δεν μπορεί να αποδοθεί σε έναν άνθρωπο, ούτε στον Αρίσταρχο ούτε στον Κοπέρνικο διότι δεν ολοκλήρωσαν τη διαδικασία ούτε το απέδειξαν ακλόνητα. Το έργο συνεχίστηκε από τους Κέπλερ, τον Γαλιλαίο, τον Νέυτωνα και τέλειωσε οριστικά/αποδείχθηκε με την χρησιμοποίηση της αποπλάνησης του φωτός το 1729 απ' τον J. Bradley και την αστρική παράλλαξη το 1838 απ' τους Bessel, Struve και Henderson (ξεχωριστά). Ακόμα και μέχρι τότε υπήρχε η αντίθεση στην Ηλιοκεντρική Θεωρία.. Για αυτό και νομίζω ότι η απάντηση στο δημοψήφισμα είναι στην πραγματικότητα: Κανένας απ' τους δύο, δίοτι η θεμελίωση ήταν μια "συλλογική" προσπάθεια..Άλλο η πατρότητα, όπου τελικά έγκειται το πρόβλημα. Την δικαιούται αυτός που το το ανέφερε πρώτος ή αυτός που έθεσε τα θεμέλια της επιστημονικής του απόδειξης..?"

_________________
Φιλικά,
Παναγιώτης Αντωνόπουλος


Έχει επεξεργασθεί από τον/την quendi στις 22/09/2006, ημέρα Παρασκευή και ώρα 17:25, 2 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
terringOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 20 Αύγ 2006
Σύνολο δημοσιεύσεων: 684
Τόπος: Πειραιάς
Ηλικία: 32
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:01    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Συμφωνώ με τον quendi
_________________
"Μην κρατάτε τις πύλες του πνεύματος σας κλειδωμένες, αλλά ούτε και διάπλατα ανοιχτές" Τσαρλς Φορτ
Cheesy Grin The Choice is Ours Cheesy Grin
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2274
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:24    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Tι σημαινει θεμελιωτης?Αυτος που βαζει τα θεμελια για να φτιαχτει κατι επανω τους.
Ο Αρισταρχος δεν το καταφερε αυτο.Κανεις δεν δεχτηκε την θεωρια του.Κανεις δεν εξελιξε το εργο του.Κανεις δεν βασιστηκε πανω του για να παει πιο μακρια.Δεν εξεταζω το γιατι.Απλα δεν εγινε.
Τωρα εαν αυτα που ειπε τα ειπε στηριζομενος σε μετρησεις-παρατηρησεις ή απλα ελεγε φιλοσοφιες νομιζω πως δεν χωραει αμφιβολια.Ηταν ενας απ τους εκφραστες της Ιωνιας σχολης.Σχεδον το αποκλειω να μην ειχε μετρησει-παρατηρησει.
Στο εργο του Κοπερνικου αντιθετα στηριχθηκαν σχεδον ολοι οι μετεπειτα.Πανω στο εργο του προσθεσαν διορθωσαν πραγματα κ μετα οπως περιγραψε κ ο quendi ηρθε κ η αποδειξη.
Ο Κοπερνικος αντεγραψε απο τον Αρισταρχο?Πως?Αφου δεν υπηρχε κατι για να το αντιγραψει.Να εμπνευστηκε απ τον Αρισταρχο?Ισως(πολυ θα το ηθελα σαν Ελληνας) αλλα αυτο δεν προκειτε να το μαθουμε ποτε.

Αρα θεωρω τον Κοπερνικο θεμελιωτη ακομη κ αν βρουμε καποτε το χαμενο εργο του.Τον Αρισταρχο τον θεωρω ως ο πρωτος ανθρωπος που σκεφτηκε αυτο το αδιανοητο πραγμα κ ειμαι πολυ υπερηφανος που ηταν Ελληνας

_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
IfikratisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1043
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 30
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 13:45    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Θεμελιωτής είναι αυτός που θέτει τα θεμέλια, τις βάσεις. Ο Κοπέρνικος διάβασε τον Αρίσταρχο και αυτό είναι γνωστό απο τους σβησμένους προλόγους του έργου του. Επομένως τα θεμέλια της θεωρίας που ακόμα και για τους δύσπιστους, είναι η σύλληψη της ιδέας . Η σύλληψη της ιδέας αποτελεί το 90% της θεωρίας. Εάν δε σκεφτείς τι θές να βρεις δε μπορείς να ξέρεις τι θα μετρήσεις. Λέτε ο Κοπέρνικος να μην ήξερε τι έψαχνε;
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
HealOffline
Ο αστροφυσικός μας
Ένταξη: 21 Μάρ 2001
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1686
Τόπος: Durham, UK
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 14:30    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
Ο Κοπέρνικος διάβασε τον Αρίσταρχο και αυτό είναι γνωστό απο τους σβησμένους προλόγους του έργου του


Εδώ είναι η ερώτηση: Τι διάβασε τελικά; Το πλήρες έργο που μετά χάθηκε η μήπως αυτά που λίγο πολύ έχουμε και εμείς στη διάθεση μας. Και τελικά ο Αρίσταρχος τι έγραψε ακριβώς;
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
quendiOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 04 Δεκ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1381
Τόπος: Πάτρα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 14:57    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εδώ έχουμε ένα λάθος αντίληψης..θα μπορούσαν να μας διαφωτίσουν οι διαχειριστές τι εννοούν με το "θεμελιώνει". Μάλλον είναι παγίδα Very Happy . Η κυριολεκτικής έννοια είναι βάζω θεμέλια..το λεξικό που έχω λέει επίσης ότι σημαίνει τεκμηριώνω, αποδεικνύω. Αναρωτιέμαι αν κατανοούμε όλοι με τον ίδιο τρόπο την νεοελληνικη εδώ. Μάλλον παίζουμε με τις λέξεις..

Παράθεση:
Εδώ είναι η ερώτηση: Τι διάβασε τελικά; Το πλήρες έργο που μετά χάθηκε η μήπως αυτά που λίγο πολύ έχουμε και εμείς στη διάθεση μας. Και τελικά ο Αρίσταρχος τι έγραψε ακριβώς;


Κώστα έχει αναφερθεί πολλές φορές αυτό. Ότι ακριβώς έχουμε και εμείς σήμερα, τις αναφορές στο έργο του και στο τι πρέσβευε. Είναι μάλιστα όλες πολύ συγκεκριμένες, τις έχω κάπου όλες.. Υποτίθεται ότι το έργο "Περί του Ηλιοκεντρικού Συστήματος" είχε χαθεί με το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξανδρειας. Οι ιστορικοί έχουν αποφανθεί προ πολλού για αυτό. Αν το είχε ο Κοπέρνικος στα χέρια του, ενα αυθεντικό αντίτυπο, τότε μάλλον μιλαμε για μια από τις μεγαλύτερες συνωμοσίες στην ανθρώπινη ιστορία..!! Που βρίσκεται τώρα? Στα υπόγεια του Βατικανού άραγε? Wink

Ένα σχόλιο θα κάνω: Ούτε ο Πτολεμαίος, ούτε ο Ίππαρχος (πατέρας της Αστρονομίας) ή ο Αρχιμήδης που είχαν πρόσβαση στο έργο του και θεωρούνται (και είναι βέβαια) τόσο σπουδαία πνεύματα δεν ασπάστηκαν τις ιδέες του Αρίσταρχου, ούτε έσωσαν το έργο του, ούτε προσπάθησαν να το επεκτείνουν..

Καλό απόγευμα..

_________________
Φιλικά,
Παναγιώτης Αντωνόπουλος
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
IfikratisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1043
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 30
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 15:03    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εγώ δεν είπα ότι ο Κοπέρνικος είχε χαμένο έργο του Αρίσταρχου, ουδέποτε το ισχυρίστηκα. Αυτό που είπα είναι ότι είχε διαβάσει για το Ηλιοκεντρκό σύστημα του αρίσταρχου απ' όπου και εμπνεύστηκε. Μη ξεχνάτε ότι ήταν η αρχή της αναγέννησης όπου υπήρχε μαζική στροφή στην αρχαία ελληνική γραμματεία.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2274
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 15:04    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ifikratis έγραψε:
Θεμελιωτής είναι αυτός που θέτει τα θεμέλια, τις βάσεις. Ο Κοπέρνικος διάβασε τον Αρίσταρχο και αυτό είναι γνωστό απο τους σβησμένους προλόγους του έργου του. Επομένως τα θεμέλια της θεωρίας που ακόμα και για τους δύσπιστους, είναι η σύλληψη της ιδέας . Η σύλληψη της ιδέας αποτελεί το 90% της θεωρίας. Εάν δε σκεφτείς τι θές να βρεις δε μπορείς να ξέρεις τι θα μετρήσεις. Λέτε ο Κοπέρνικος να μην ήξερε τι έψαχνε;

Aυτο ειπα κ εγω.Απλα η διαφορα μας ειναι πως εγω πιστευω οτι το πολυ πολυ να εμπνευστηκε απο τον Αρισταρχο ενω εσυ εισα σιγουρος πως ολλα οσα εγραψε στο εργο του τα οφειλει στην θεωρια του Αρισταρχου.

_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2274
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 15:08    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ουπσ τωρα το ειδα Ifikratis.Εγινες πιο σαφης
_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
quendiOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 04 Δεκ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1381
Τόπος: Πάτρα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 18:35    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ifikratis έγραψε:
Εγώ δεν είπα ότι ο Κοπέρνικος είχε χαμένο έργο του Αρίσταρχου, ουδέποτε το ισχυρίστηκα. Αυτό που είπα είναι ότι είχε διαβάσει για το Ηλιοκεντρκό σύστημα του αρίσταρχου απ' όπου και εμπνεύστηκε.


Mε παρεξήγησες..δεν αναφέρθηκα σε έσενα, και βέβαια δεν είπες κάτι τέτοιο, απλά ορμώμενος από τα λόγια του φίλου Heal σκέφτηκα και αυτή την θεωρία. Μην νομίζεις ότι δεν κυκλοφορεί σε κάποιους συνομωσιολογικούς ελληνικούς κύκλους.. Wink

_________________
Φιλικά,
Παναγιώτης Αντωνόπουλος
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
IfikratisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1043
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 30
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/09/2006, ημέρα Πέμπτη και ώρα 22:12    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ρε παιδιά, ειλικρινά τώρα, υπάρχουν Έλληνες που σε περίπτωση που γινόταν αυτή η δημοσκόπηση σε παγκόσμια κλίμακα θα ψήφιζαν Κοπέρνικο;
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Δημοψηφίσματα Όλες οι Ώρες είναι UTC + 2
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενη
Σελίδα 1 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης