AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Δοκιμή: Αλταζιμουθιακή βάση Giro2
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Δοκιμή: Αλταζιμουθιακή βάση Giro2

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Δοκιμές Στηρίξεων
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2396
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 50
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 17/03/2008, ημέρα Δευτέρα και ώρα 23:56    Θέμα δημοσίευσης: Δοκιμή: Αλταζιμουθιακή βάση Giro2 Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επιστροφή στα βασικά: αλταζιμουθιακές βάσεις Giro

Πολλές φορές η αναβάθμιση στο χόμπυ μας συνδέεται ή και ταυτίζεται με την αγορά βαρύτερου και ογκωδέστερου εξοπλισμού, συχνά με πολύπλοκες ηλεκτρονικές ρυθμίσεις και ευκολίες. Όταν παρέλαβα ένα από τα κομμάτια δοκιμών της EQ6 που είχε εισάγει η Ακτίς, θεωρούσα ότι αυτή η αναβάθμιση θα κάλυπτε 100% τις ανάγκες μου σε στήριξη. Όταν δε εγκατέστησα το Goto kit και την μετέτρεψα σε skyscan pro, τότε πίστεψα ότι είχα λύσει το θέμα «στήριξη» για αρκετό καιρό.
Ωστόσο, όπως γνωρίζεται η EQ6 είναι μια αρκετά βαριά στήριξη, η οποία εκτός από τον φυσικό της όγκο έχει μια σχετική «φασαρία» για να στηθεί και να λειτουργήσει. Πολλές φορές έπιανα τον εαυτό μου να αναβάλει την παρατήρηση όταν ο καιρός δεν υποσχόταν πολλά ή όταν απλά δεν είχα μεγάλο παράθυρο διαθέσιμου χρόνου. Άρχισα λοιπόν να ψάχνω για κάτι απλούστερο, ελαφρύτερο και πιο γρήγορο στο στήσιμο.
Για ένα διάστημα προσανατολίστηκα σε λύσεις όπως αυτή της Porta της Vixen ή σε ακόμα πιο βαριές λύσεις όπως οι αλταζιμουθιακές της Bray imaging. Το πρόβλημα όμως ήταν ότι στην πρώτη περίπτωση υπήρχε περιορισμός στο βάρος του σωλήνα που μπορούσε να δεχτεί (αν δεν κάνω λάθος λιγότερο από 5 κιλά), ενώ οι λύσεις της Bray ήταν υπερβολικά βαριές και ακριβές (πάνω από 500 ευρώ χωρίς quick release clamps). Χρειαζόμουν κάτι το οποίο να είναι μικρό σε όγκο, εύκολο στο στήσιμο και να μπορεί να διαχειριστεί αρκετό βάρος. Όλα τα παραπάνω τα βρήκα στο Giro 2, μια κεφαλή το βάρος της οποίας μόλις ξεπερνά τα 2 κιλά (!), την οποία μάλιστα ανακάλυψα μέσα από τις αγγελίες του astrovox Smile

Χαρακτηριστικά της κεφαλής



Ο Giro διατίθεται σε δύο εκδόσεις: μία “twinview” (TV) με δύο μπράτσα και τη δυνατότητα να δεχθεί δύο οπτικούς σωλήνες ταυτόχρονα και μία μονό-μπρατση “deluxe” έκδοση με προαιρετική τη δυνατότητα προσθήκης δεύτερου μπράτσου και την αναβάθμιση σε “twinview”. Πρόκειται για μια αλταζιμουθιακή κεφαλή, η οποία στην twinview έκδοση μπορεί να δεχτεί δύο σωλήνες συνολικού βάρους 15-18 κιλών(*). Τυπικά γερμανική κατασκευή, καλοφτιαγμένη και συμπαγής, με ομαλή και απαλή «σαν βούτυρο» κίνηση και στους δύο άξονες. Η χρήση των σφιγκτήρων (tension controls) – τα μεγάλα μαύρα χειριστήρια που φαίνονται στο σώμα της κεφαλής – αυξομειώνει ανάλογα την αντίσταση στην κίνηση της κεφαλής στους δύο άξονες, χωρίς όμως να παρατηρούνται τινάγματα και στιγμιαία «κολλήματα».
Συνήθως, όταν ο κατασκευαστής αναφέρει στις προδιαγραφές μιας στήριξης ένα ανώτατο όριο βάρους, αυτό μεταφράζεται στο όριο στο οποίο η βάση αρχίζει να δυσλειτουργεί. Στην περίπτωση όμως του Giro 2 το όριο των 15-18 κιλών είναι μέσα στα πλαίσια ομαλής λειτουργίας της στήριξης, καθώς έχει αναφερθεί χρήση της κεφαλής και με 20 κιλά συνολικού βάρους. Τυχόν προβλήματα υπερφόρτωσης που προκύπτουν δεν αφορούν στο στρεσάρισμα στις συνδέσεις, ούτε στην ομαλή κίνηση της κεφαλής, αλλά κατά κύριο λόγο στους κραδασμούς που αναπτύσσονται από το αυξημένο φορτίο.
Η πρώτη έκδοση του Giro χρησιμοποιούσε εσωτερικά κάποιο καλής ποιότητας γράσο προκειμένου η κίνηση στους δύο άξονες να είναι ομαλή. Υπήρξαν περιπτώσεις στις οποίες μετά από κάποιο διάστημα χρήσης αυτό το γράσο ξεραινόταν και έπρεπε να αντικατασταθεί. Από τη δεύτερη έκδοση της κεφαλής και μετά, τα πράγματα φαίνεται να βελτιώθηκαν και ο κατασκευαστής εγγυάται απροβλημάτιστη λειτουργία χωρίς υποτίθεται την ανάγκη συντήρησης και αλλαγής γράσου. Τουλάχιστον μέχρι στιγμής μπορώ να επιβεβαιώσω την καλή και απροβλημάτιστη συμπεριφορά της βάσης.

Μια πιο κοντινή ματιά

Στις φωτογραφίες που επισυνάπτω στη συνέχεια φαίνεται η δυνατότητα και η απλότητα στη λύση και άρμωση του δεύτερου μπράτσου. Αξίζει να προσεχθεί ότι εκτός των δύο βιδών τύπου Allen με τις οποίες συγκρατείται το κάθε μπράτσο στον κεντρικό οριζόντιο άξονα, η εσωτερική βίδα από τις δύο, πατάει σε ένα αυλάκι που έχει προβλέψει ο κατασκευαστής, ώστε στην απίθανη περίπτωση που χαλαρώσουν και οι δύο αλλενόβιδες δεν υπάρχει περίπτωση να φύγει το μπράτσο από τη θέση του.



Η κεφαλή μπορεί να εφαρμοσθεί σε οποιοδήποτε τρίποδο παρέχει αρσενικό σπείρωμα τύπου Vixen GP (GP/Syntha-pinD-60mm, M10 and 3/8”) - με λίγα λόγια είναι συμβατή με τρίποδες που πιθανόν πολλοί από μας έχουμε ήδη στην κατοχή μας (βλ. EQ3-2/EQ5/HEQ5 κλπ). Τα δύο μπράτσα της στήριξης δέχονται μια ποικιλία από quick release clamps, dovetails με στεφάνια ή οποιοδήποτε άλλο άρθρωμα, καθιστώντας απλή υπόθεση την προσαρμογή οποιουδήποτε σωλήνα. Στις παρακάτω φωτογραφίες φαίνεται το πώς εγκαθίσταται μια απλή έκδοση ενός τέτοιου clamp.



Αντίθετα από τις άλλες αλταζιμουθιακές, όπως αναφέρθηκε και στην αρχή της παρουσίασης, δεν υπάρχουν χειριστήρια αργής ταχύτητας. Το μόνο που παρέχεται είναι δύο σφιγκτήρες οι οποίοι ελέγχουν την ελευθερία της κίνησης στο ύψος και στο αζιμούθιο. Ο κατασκευαστής προτείνει όταν στο σύστημα είναι φορτωμένος ένας μονάχα σχετικά βαρύς οπτικός σωλήνας (> από 5-6 κιλά) να χρησιμοποιείται αντίβαρο από την αντίθετη μεριά, προκειμένου το σύστημα να είναι πιο σταθερό και η αζιμουθιακή κίνηση πιο ομαλή . Η προσαρμογή μπάρας για αντίβαρα είναι εύκολη υπόθεση, όπως φαίνεται στη επόμενη φωτογραφία και στο παραπάνω κολάζ όπου σε μία από τις φωτό διακρίνεται το εσωτερικό θηλυκό σπείρωμα Μ10 που παρέχεται και στα δύο μπράτσα.



Στην πράξη βέβαια, με ένα τρίποδο τύπου EQ5 (πάχους ποδιών περίπου 1,5”) διαπιστώσαμε ότι δεν παρουσιάστηκε κανένα πρόβλημα αστάθειας ακόμα και όταν φορτώσαμε το 6ιντσο διοπτρικό του Κώστα (kostakis) βάρους μαζί με διαγώνιο, finder κλπ, γύρω στα 10 κιλά! Πράγμα που επιβεβαιώνει την αρχική μου εκτίμηση ότι οι προδιαγραφές της Tele-optic για αυτή την κεφαλή είναι αρκετά συντηρητικές – χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν πρέπει (υπό συνθήκες) να τηρούνται. Ένα άλλο σημείο που αξίζει να αναφερθεί είναι ότι σε αντίθεση με τις γερμανικές στηρίξεις το όλο σύστημα αντίβαρων και φορτίου δεν πρέπει να είναι αναγκαστικά ισόποσο ή σε ισορροπία. Μπορεί κανείς δηλαδή να φορτώσει ένα αντίβαρο 5 κιλών για παράδειγμα, προκειμένου να αντισταθμίσει ένα βάρος 10 κιλών (θυμηθείτε ότι ο κατασκευαστής ορίζει ότι για ένα βάρος 5-6 κιλών δεν απαιτείται αντίβαρο). Η χρήση του αντίβαρου αφορά μονάχα στη στατικότητα του συστήματος – με λίγα λόγια στο να αποφευχθεί ο κίνδυνος ατυχημάτων (βλ. ανατροπή)– και πολύ λιγότερο στην ομαλή κίνηση της βάσης στον οριζόντιο άξονα

Συμπεριφορά της στήριξης κατά την παρατήρηση


Τις πρώτες φορές που χρησιμοποίησα το σύστημα, ένοιωσα να μου λείπουν τα χειριστήρια αργής κίνησης, καθώς οι απαιτούμενες μικρές κινήσεις για την παρακολούθηση του στόχου ακόμα και σε χαμηλές μεγεθύνσεις δεν ήταν εύκολη, ενώ με ενοχλούσε το γεγονός ότι η αλλαγή εστίασης στα δύο διοπτρικά επηρέαζε την ισορροπία του όλου συστήματος. Κάτι δεν πήγαινε καλά…
Αυτό που τελικά έφταιγε ήταν ότι σε αυτές τις πρώτες δοκιμές είχα κάνει ένα «κατά προσέγγιση» ζύγισμα του συστήματος και δεν είχα ρυθμίσει σωστά τη θέση του σωλήνα μαζί με όλα τα αξεσουάρ στην κεφαλή. Με μια ανάλογη ρύθμιση του σφιγκτήρα στο ύψος μπορεί κανείς να αντιμετωπίσει μικρές, ακόμα και μεγάλες ανισορροπίες στον άξονα του οπτικού σωλήνα, αλλά σε κάθε περίπτωση υπάρχει ένα μικρό ή μεγάλο αντίστοιχα κόστος και αντίκτυπο στην ομαλή λειτουργία του όλου συστήματος. Εν ολίγοις, αν γίνει από την αρχή σωστή ζύγιση μαζί με το διαγώνιο και το βαρύτερο προσοφθάλμιο που θα χρησιμοποιηθεί, το όλο σύστημα δουλεύει ομαλότατα με τους σφιγκτήρες εντελώς λυμένους. Προσοχή στο ζύγισμα απαιτείται ακόμα περισσότερο, όταν πρόκειται να χρησιμοποιηθούν δύο τηλεσκόπια ταυτόχρονα. Εννοείται βέβαια, ότι κατά την αλλαγή προσοφθαλμίου - ιδιαίτερα όταν αλλάζουμε 2ιντσα και βαριά προσοφθάλμια - θα πρέπει να σφίξουμε ελαφρώς τον πάνω σφιγκτήρα που ελέγχει την κίνηση στο ύψος τον οποίο ελευθερώνουμε στη συνέχεια κατά την παρατήρηση.



Στην πράξη η κεφαλή μέχρι στιγμής έχει χρησιμοποιηθεί με τρεις τύπους οπτικών σωλήνων, δύο 6ιντσα refractor διαφορετικών κατασκευαστών, ένα C5 και ένα ED80 με εξαιρετικά αποτελέσματα – Όχι, το dob του Βασίλη που φαίνεται πάνω και αριστερά στο παραπάνω κολάζ δεν ανέβηκε στο Giro Smile Οι αρχικές μου προσδοκίες από τη στήριξη ήταν να χρησιμοποιήσω τον κάθε σωλήνα που είχα στη διάθεσή μου σε χαμηλές και μέτριες μεγεθύνσεις. Κατά τη χρήση όμως είδα ότι μπορούσα άνετα να ανεβάσω μεγεθύνσεις και συγχρόνως να παρακολουθώ τον στόχο μου με μικρές και απαλές κινήσεις στους δύο άξονες χωρίς να αντιμετωπίζω κολλήματα ή αντιστάσεις.

Αναβαθμίσεις, προοπτικές και επεκτάσεις

Πριν από λίγο καιρό προμηθεύτηκα μετά από προτροπή του Παναγιώτη από το Πλανητάριο, ένα ενισχυμένο τρίποδο τύπου EQ5. Η υλοποίηση αυτής της ιδέας και η αναβάθμιση ήταν κάτι παραπάνω από επιτυχής, καθώς κάθε ταλάντωση του συστήματος – ειδικότερα όταν χρησιμοποιούσα το 6ιντσο διοπτρικό – εξαφανίστηκε, ενώ το όλο στήσιμο είναι σαφέστατα πολύ πιο στιβαρό.
Πρόσφατα επίσης παρήγγειλα από την Telescope Service και μετά από επικοινωνία με τον Patrick Woitala που χειρίζεται τις παραγγελίες εκτός Γερμανίας, μία μπάρα για αντίβαρα και ένα quick release clamp βαρέως τύπου για dovetails τύπου Vixen, προκειμένου να δοκιμάσω να ανεβάσω και κάτι βαρύτερο στη στήριξη. Περισσότερα γι αυτό το project σύντομα …
Μελλοντικά επίσης, έχω σκεφθεί την προσθήκη ενός half pillar μεταξύ κεφαλής και τριπόδου, προκειμένου να αποφευχθεί η περίπτωση σύγκρουσης του ούτως ή άλλως εμπροσθόβαρου 6ιντσου διοπτρικού με τα πόδια του τρίποδα και να διευκολυνθεί η κίνηση όταν το τηλεσκόπιο βλέπει ζενίθ.
Ενδιαφέρον επίσης ίσως παρουσιάζει για κάποιους η δυνατότητα προσθήκης tracking και goto με εξωτερικά κιτ και η συνδεσιμότητα με υπολογιστή.



Από όσο γνωρίζω κάποιες τέτοιες λύσεις διατίθενται στην αμερικανική αγορά από την Tech2000 ενώ υπάρχει η δυνατότητα παραγγελίας στη χώρα μας, αλλά θεωρώ ότι με αυτό τον τρόπο η στήριξη χάνει το βασικό της προσόν, το οποίο είναι η ευκολία, η απλότητα και η αμεσότητα στη χρήση. Ενδιαφέρον επίσης παρουσιάζει η νέα τρίτη και ακόμα πιο δυνατή έκδοση της κεφαλής που παρουσιάστηκε εδώ, η οποία διατηρεί το ίδιο χαμηλό και ελαφρύ προφίλ με μόνη εξωτερική διαφορά το χαρακτηριστικό μεταλλικό κόκκινο χρώμα.
Σε γενικές γραμμές πρόκειται για μια στιβαρή στήριξη, η οποία μπορεί να διαχειριστεί ένα τεράστιο και ασύμμετρο για τον όγκο της φορτίο και να αποτελέσει μια εναλλακτική “grab and go” λύση για οποιοδήποτε μικρό, μεσαίο ή και μεγάλο σωλήνα.

Ηλίας Γαλάνης.

(*) Πρέπει να σημειωθεί ότι υπάρχει μια ασάφεια σε σχέση με το ανώτατο όριο βάρους που μπορεί να δεχθεί η συγκεκριμένη στήριξη. Μετά τη σύνταξη της παραπάνω παρουσίασης, διαπίστωσα ότι στο site της Tele-optic, το προτεινόμενο ανώτατο βάρος που μπορεί να διαχειριστεί η στήριξη είχε «κατέβει» στα 15 κιλά και για λόγους εγκυρότητας διόρθωσα ανάλογα το κείμενο. Στην telescope-service ωστόσο συνεχίζει να αναφέρεται ως ανώτατο όριο αυτό των 18 κιλών, ενώ η Perseu ανεβάζει το όριο ακόμα περισσότερο στα 20 κιλά (http://www.perseu.pt/index.html?lang=en-us). Αντίστοιχα, για το Giro 3, ο κατασκευαστής αναφέρει ως ανώτατο βάρος τα 18 κιλά, η TS τα 23 και η Perseu δεν έχει ενημερώσει τις σελίδες της για το Giro 3. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι τα 18 κιλά είναι μέσα στις δυνατότητές της δεύτερης έκδοσης. Όπως ειπώθηκε και παραπάνω, σκοπεύω να ελέγξω τη συμπεριφορά της σε αυτά τα όρια. Θα δούμε …

Αναφορές

Site της Tele-optic και της Telescope Service

http://www.tele-optic-tecnica.de/pageID_5186398.html
http://www.telescope-service.com/mounts/start/mountsstart.html#GiroProduktinfo

Άλλες εντυπώσεις από χρήστες και γενικότερες αναφορές

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=846
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=848
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=849
http://excelsis.com/1.0/entry.php?sectionid=31&entryid=19
http://homepages.accnorwalk.com/tddi/tech2000/giro/
http://stargazerslounge.com/index.php?topic=22481.0;prev_next=next

Λίπανση του παλαιότερου Giro 1

http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=72

Για το κιτ της Tech2000

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=619
http://homepages.accnorwalk.com/tddi/tech2000/
http://oldfield.sinaman.com/star/giro/tech2k.html


Έχει επεξεργασθεί από τον/την eliasg2004 στις 19/03/2008, ημέρα Τετάρτη και ώρα 18:05, 4 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Βασίλης_ΜOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 01 Οκτ 2007
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1451
Τόπος: Greenville, SC
Ηλικία: 45
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18/03/2008, ημέρα Τρίτη και ώρα 12:11    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πολύ ωραία παρουσίαση Ηλία. Πλήρης και ενδιαφέρουσα.

Ευχαριστούμε.

_________________
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

Arthur C. Clarke



http://vip-digital-imaging.blogspot.com
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
KOSTAKISOffline
Εξωγήινος
Ένταξη: 03 Φεβ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1241
Τόπος: Αθηνα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18/03/2008, ημέρα Τρίτη και ώρα 17:41    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο "γύρος"(κατα Ηλια Very Happy ) εκλεψε την παρασταση οταν εβαλα το ασηκωτο 152/760 αχρωματικο.Παρα τα 12+ κιλα του (με διαγωνιο 2" και Πανοπτικ-Ηλια,μακαρι να ηταν μονο 10κιλα Confused ) ηταν ιδιαιτερα ακριβης και ανετος, και "ακουγε" υποδειγματικα στις μικροκινησεις.
Ειναι πολυ καλοσχεδιασμενο προιον,πραγμα που ειναι προφανες και μεσα απο την πολυ κατατοπιστικη και λεπτομερη παρουσιαση του Ηλια. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
PapGeoOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 31 Δεκ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1272
Τόπος: Αθήνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18/03/2008, ημέρα Τρίτη και ώρα 21:53    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ηλία, ολοκληρωμένη και πολύ ενδιαφέρουσα η παρουσίασή σου, ιδιαίτερα για όσους από εμάς κλίνουμε περισσότερο στην «χειροκίνητη» ερασιτεχνική αστρονομία.

Καλές παρατηρήσεις και αναβαθμίσεις!

Φιλικά

PapGeo
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2396
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 50
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 19/03/2008, ημέρα Τετάρτη και ώρα 10:39    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ευχαριστώ παιδιά, χαίρομαι που σας άρεσε! Very Happy
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Andreas72Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 24 Δεκ 2006
Σύνολο δημοσιεύσεων: 787
Τόπος: Γραμματικό
Ηλικία: 47
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 19/03/2008, ημέρα Τετάρτη και ώρα 12:34    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πολύ καλή παρουσίαση Ηλία.Μπράβο.
_________________
http://www.astropixel.gr
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
glamtOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 08 Σεπ 2006
Σύνολο δημοσιεύσεων: 224
Τόπος: Αθηνα
Ηλικία: 64
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 19/03/2008, ημέρα Τετάρτη και ώρα 14:26    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καταπληκτική Shocked
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
B.D. FoxmoorOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Νοέ 2007
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1151
Τόπος: Αγρίνιο
Ηλικία: 32
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 19/03/2008, ημέρα Τετάρτη και ώρα 17:11    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καταπληκτική παρουσίαση!

Πολλά μπράβο και από εμένα. Applause Applause Applause

_________________
Άγγελος Μακρής

www.aggelosmakris.com
www.facebook.com/aggelosmakrisnightscapes
www.instagram.com/aggelos_makris
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
Στέφανος ΣοφολόγηςOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 01 Ιούν 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2304
Τόπος: Λάρισα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/03/2008, ημέρα Δευτέρα και ώρα 21:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πολύ αναλυτική και ουσιαστική παρουσίαση!
_________________
"Πως να σωπάσω μέσα μου την ομορφιά του κόσμου; Ο ουρανός δικός μου..." Κώστας Κινδύνης
"Με το λύχνο του άστρου στους ουρανούς εβγήκα, στο αγιάζι των λειμώνων, στη μόνη ακτή του κόσμου..." Οδυσσέας Ελύτης
www.a-polaris.org
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
DimitriskorOffline
Αστρομανιακός
Άβαταρ

Ένταξη: 26 Ιαν 2007
Σύνολο δημοσιεύσεων: 135
Τόπος: KORINTHOS
Ηλικία: 60
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 31/03/2008, ημέρα Δευτέρα και ώρα 23:18    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Άριστη παρουσίαση συγχαρητήρια. Applause Applause Applause

Ευχαριστώ

Δημήτρης.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2396
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 50
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 01/04/2008, ημέρα Τρίτη και ώρα 20:32    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παιδιά ευχαριστώ για τα σχόλιά σας και για την καλή σας διάθεση !!!
Very Happy Cheesy Grin Cheesy Grin
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
lunarOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 19 Ιούν 2007
Σύνολο δημοσιεύσεων: 799
Τόπος: Νέα Αγχίαλος - Βόλος
Ηλικία: 44
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 18/03/2009, ημέρα Τετάρτη και ώρα 23:26    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σουπερ παρουσιαση και τελικα αρχιζω να αλλαζω γνωμη για τις συγκεκριμενες βασεις. Applause Applause Applause

Φιλικα Δημητρης

_________________
Orion Optics OMC 140 GP2 Goto Canon EOS 40D
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Χρόνια Πολλά Αποστολή email 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Δοκιμές Στηρίξεων Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δε μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης