Φίλτρα για ρύπανση φωτός

[PhilipposK]

Καλησπέρα και καλή χρονιά σε όλους!

Έχω ένα św db 10'. Γνωρίζει κάποιος αν τα φίλτρα βοηθούν στην παρατηρήση? Παρατηρώ από πόλη κι αναρωτιέμαι αν υπάρχει κάτι που να κάνει την παρατήρησή μου πιο εντυπωσιακή.

Αναγνωρίζω ότι η φωτορύπανση είναι μεγάλος εχθρός κι ότι το ιδανικό θα είναι να παρατηρώ έξω από την πόλη απλά αναρωτιέμαι αν υπάρχουν φίλτρα που βοηθάνε κι εντός πόλης.

Μπορεί κάποιος να μου προτείνει κάποιο-α? Κι αν ναι, που μπορώ να τα βρω?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

[themis_kart]

Χρόνια πολλά. Όπως θα καταλάβεις σχετικά γρήγορα η πόλη είναι μόνο για πλανήτες και πολύ φωτεινά αντικείμενα όπως Messeir 42.

Η παρατήρηση με φίλτρα δεν θα σου δώσει και πολλά μιας και θα κόβει πολύ φως. 

Πρέπει σιγά σιγά να παίρνεις τα βουνά! 

[TUPAC_RIP]

Έχω κι εγώ το SW DOB 10' και τα φίλτρα Moon & Skyglow και UHC-S της Baader και από ταράτσα της Καλλιθέας(Αθήνα) δεν έχω εντοπίσει καμία διαφορά προς το καλύτερο.

[PhilipposK]

3 hours ago, themis_kart said:

Χρόνια πολλά. Όπως θα καταλάβεις σχετικά γρήγορα η πόλη είναι μόνο για πλανήτες και πολύ φωτεινά αντικείμενα όπως Messeir 42.

Η παρατήρηση με φίλτρα δεν θα σου δώσει και πολλά μιας και θα κόβει πολύ φως. 

Πρέπει σιγά σιγά να παίρνεις τα βουνά! 

Αναμενόμενο, θα ψαχτώ για τοποθεσίες σχετικά κοντά στην Αθήνα έτσι ώστε να το κάνω συχνά! Ευχαριστώ πολύ!

 

[themis_kart]

1 minute ago, PhilipposK said:

Αναμενόμενο, θα ψαχτώ για τοποθεσίες σχετικά κοντά στην Αθήνα έτσι ώστε να το κάνω συχνά! Ευχαριστώ πολύ!

 

Αν θες δες και κάποιο σύλλογο ή ομάδα!

[PhilipposK]

3 minutes ago, TUPAC_RIP said:

Έχω κι εγώ το SW DOB 10' και τα φίλτρα Moon & Skyglow και UHC-S της Baader και από ταράτσα της Καλλιθέας(Αθήνα) δεν έχω εντοπίσει καμία διαφορά προς το καλύτερο.

Σημαντική απάντηση, ευχαριστώ! Εγώ παρατηρώ από Κηφισιά, δεν έχω παράπονο γιατί είμαι αρχάριος οπότε έχω αρκετή εξερεύνηση ακόμα μέχρι να θέλω κάτι παραπάνω.

[PhilipposK]

1 minute ago, themis_kart said:

Αν θες δες και κάποιο σύλλογο ή ομάδα!

Θα το κοιτάξω. Ευχαριστώ και πάλι!

 

[fotodektis]

Φίλε Φίλιππε έχω το ίδιο τηλεσκόπιο (SW Dob 10") και παρατηρώ απο επαρχιακή πόλη,χρησιμοποιώντας φίλτρα Moon & Skyglow,UHC-S,OIII με πολύ καλά αποτελέσματα!

Μάλιστα το πρώτο είναι απολύτως απαραίτητο για εύρεση και ανάδειξη όλων των κομητών στον ουρανό που παρατηρώ,που αλλιώς χάνονται στην γκριζάδα της φωτορύπανσης,ιδιαίτερα όσοι είναι πιο αμυδροί...

Όμως το καθοριστικό στοιχείο για την αποτελεσματικότητα των φίλτρων δεν είναι τόσο το μέγεθος της φωτορύπανσης,αλλά το είδος της φωτορύπανσης!

Δηλ.απο τί χρώματα νυχτερινού φωτισμού δρόμων κλπ.προκαλείται!

Αν η φωτορύπανση προκαλείται κυρίως απο φώτα λευκού χρώματος (led ή παλαιότερες ηλεκτρονικές λάμπες),τότε τα φίλτρα ΔΕΝ δουλεύουν ή έχουν ελάχιστη δράση ανάλογα με το πόσο λευκό φως περιέχει η φωτορύπανση.

Αν όμως η φωτορύπανση προκαλείται κυρίως απο κίτρινα-πορτοκαλί φώτα (υπάρχουν led και ηλεκτρονικές λάμπες που δίνουν φάσμα "θερμών" χρωμάτων) τότε έχουν δράση!

Αν λοιπόν στη γειτονιά σου και στην ευρύτερη περιοχή έχεις τέτοια φώτα,είσαι τυχερός!

Μπορείς να ελέγξεις το αποτέλεσμα της φωτορύπανσης στον ουρανό της περιοχής που παρατηρείς:

Αν βλέπεις στον ουρανό σου αποχρώσεις κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινου χρώματος (δηλ."θερμά" χρώματα) να κυριαρχούν,τότε τα φίλτρα θα έχουν δράση μέχρι ενός βαθμού.

Το φίλτρο Moon & Skyglow (Neodymium) ανεξαρτήτως φωτορύπανσης δουλεύει πολύ καλά στον πλανήτη Άρη,αυξάνοντας θεαματικά το κοντράστ,μειώνοντας την υπερβολική λαμπρότητα και αναδεικνύει λεπτομέρειες της επιφάνειάς του σε ικανή μεγέθυνση,αν στο επιτρέψει η διαύγεια και το seeing της ατμόσφαιρας (για την Αθήνα δύσκολη βλέπω την "ικανή" μεγέθυνση...).

Επίσης τα φίλτρα νεφελωμάτων όπως τα UHC,OIII,H-β κόβουν μεν αρκετό φως (το τηλ.10" δεν αφήνει να σκοτεινιάσει πολύ η εικόνα),αλλά περιορίζουν ή αποκόβουν κάποιες περιοχές συχνοτήτων του φάσματος,αναδεικνύοντας όμως συγκεκριμένες περιοχές πχ.οξυγόνου,υδρογόνου κλπ.

Με το φίλτρο ΟΙΙΙ το νεφέλωμα του Ωρίωνα αναδεικνύεται θεαματικά,λόγω της μεγάλης ποσότητας ιονισμένου οξυγόνου που περιέχει.

Οπότε το αν δουλεύουν ή όχι τα φίλτρα έχει να κάνει κυρίως με τις αποχρώσεις της φωτορύπανσης που επηρεάζει την περιοχή του ουρανού που βρίσκονται τα αντικείμενα που θέλεις να παρατηρήσεις!

Φιλικά-Κώστας 🙂

Το επεξεργάστηκε Ιανουάριος 2, 2022 ο fotodektis

[fotodektis]

Να συμπληρώσω επίσης οτι μάλλον λόγω χαμηλότερου κόστους των λαμπών led λευκού χρώματος (αν ισχύει η πληροφορία για τις τιμές δεν είμαι βέβαιος),παλαιότερες λάμπες "θερμών" χρωμάτων (θερμοκρασίας χρώματος κάτω απο 3000Κ),αντικαθίστανται δυστυχώς σε πολλές περιοχές απο led λευκού χρώματος,οπότε η χρήση των φίλτρων σε αυτές τις περιοχές μεγαλουπόλεων είναι προβληματική ή άσκοπη...

Δεν βλέπεις πλέον διαφορά σε ολοένα και πιο πολλές περιοχές με ή χωρίς το φίλτρο,όπως αναφέρθηκε πιο πάνω...

[PhilipposK]

21 hours ago, fotodektis said:

Φίλε Φίλιππε έχω το ίδιο τηλεσκόπιο (SW Dob 10") και παρατηρώ απο επαρχιακή πόλη,χρησιμοποιώντας φίλτρα Moon & Skyglow,UHC-S,OIII με πολύ καλά αποτελέσματα!

Μάλιστα το πρώτο είναι απολύτως απαραίτητο για εύρεση και ανάδειξη όλων των κομητών στον ουρανό που παρατηρώ,που αλλιώς χάνονται στην γκριζάδα της φωτορύπανσης,ιδιαίτερα όσοι είναι πιο αμυδροί...

Όμως το καθοριστικό στοιχείο για την αποτελεσματικότητα των φίλτρων δεν είναι τόσο το μέγεθος της φωτορύπανσης,αλλά το είδος της φωτορύπανσης!

Δηλ.απο τί χρώματα νυχτερινού φωτισμού δρόμων κλπ.προκαλείται!

Αν η φωτορύπανση προκαλείται κυρίως απο φώτα λευκού χρώματος (led ή παλαιότερες ηλεκτρονικές λάμπες),τότε τα φίλτρα ΔΕΝ δουλεύουν ή έχουν ελάχιστη δράση ανάλογα με το πόσο λευκό φως περιέχει η φωτορύπανση.

Αν όμως η φωτορύπανση προκαλείται κυρίως απο κίτρινα-πορτοκαλί φώτα (υπάρχουν led και ηλεκτρονικές λάμπες που δίνουν φάσμα "θερμών" χρωμάτων) τότε έχουν δράση!

Αν λοιπόν στη γειτονιά σου και στην ευρύτερη περιοχή έχεις τέτοια φώτα,είσαι τυχερός!

Μπορείς να ελέγξεις το αποτέλεσμα της φωτορύπανσης στον ουρανό της περιοχής που παρατηρείς:

Αν βλέπεις στον ουρανό σου αποχρώσεις κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινου χρώματος (δηλ."θερμά" χρώματα) να κυριαρχούν,τότε τα φίλτρα θα έχουν δράση μέχρι ενός βαθμού.

Το φίλτρο Moon & Skyglow (Neodymium) ανεξαρτήτως φωτορύπανσης δουλεύει πολύ καλά στον πλανήτη Άρη,αυξάνοντας θεαματικά το κοντράστ,μειώνοντας την υπερβολική λαμπρότητα και αναδεικνύει λεπτομέρειες της επιφάνειάς του σε ικανή μεγέθυνση,αν στο επιτρέψει η διαύγεια και το seeing της ατμόσφαιρας (για την Αθήνα δύσκολη βλέπω την "ικανή" μεγέθυνση...).

Επίσης τα φίλτρα νεφελωμάτων όπως τα UHC,OIII,H-β κόβουν μεν αρκετό φως (το τηλ.10" δεν αφήνει να σκοτεινιάσει πολύ η εικόνα),αλλά περιορίζουν ή αποκόβουν κάποιες περιοχές συχνοτήτων του φάσματος,αναδεικνύοντας όμως συγκεκριμένες περιοχές πχ.οξυγόνου,υδρογόνου κλπ.

Με το φίλτρο ΟΙΙΙ το νεφέλωμα του Ωρίωνα αναδεικνύεται θεαματικά,λόγω της μεγάλης ποσότητας ιονισμένου οξυγόνου που περιέχει.

Οπότε το αν δουλεύουν ή όχι τα φίλτρα έχει να κάνει κυρίως με τις αποχρώσεις της φωτορύπανσης που επηρεάζει την περιοχή του ουρανού που βρίσκονται τα αντικείμενα που θέλεις να παρατηρήσεις!

Φιλικά-Κώστας 🙂

Ευχαριστώ παρά πολύ για την απάντηση και τον χρόνο! Θα τσεκάρω τα πάντα και θα δω που θα καταλήξω κι αν καταλήξω σε κάποιο φίλτρο!

[PhilipposK]

20 hours ago, fotodektis said:

Να συμπληρώσω επίσης οτι μάλλον λόγω χαμηλότερου κόστους των λαμπών led λευκού χρώματος (αν ισχύει η πληροφορία για τις τιμές δεν είμαι βέβαιος),παλαιότερες λάμπες "θερμών" χρωμάτων (θερμοκρασίας χρώματος κάτω απο 3000Κ),αντικαθίστανται δυστυχώς σε πολλές περιοχές απο led λευκού χρώματος,οπότε η χρήση των φίλτρων σε αυτές τις περιοχές μεγαλουπόλεων είναι προβληματική ή άσκοπη...

Δεν βλέπεις πλέον διαφορά σε ολοένα και πιο πολλές περιοχές με ή χωρίς το φίλτρο,όπως αναφέρθηκε πιο πάνω...

Από την μια στον δρόμο υπάρχουν αυτές οι λάμπες led με το ασπρο φως αλλά από την άλλη κοιτώντας το φως που εκπέμπει η πόλη στο βαθος βλέπω αυτό το κιτρινοπορτοκαλι νέφος. Τι σημαίνει αυτό για τα φίλτρα; 

[fotodektis]

44 minutes ago, PhilipposK said:

Από την μια στον δρόμο υπάρχουν αυτές οι λάμπες led με το ασπρο φως αλλά από την άλλη κοιτώντας το φως που εκπέμπει η πόλη στο βαθος βλέπω αυτό το κιτρινοπορτοκαλι νέφος. Τι σημαίνει αυτό για τα φίλτρα; 

Στην μεριά που υπάρχουν τα λευκά led,τα φίλτρα μείωσης φωτορύπανσης ΔΕΝ δουλεύουν...

Εκεί που ο ουρανός φωτίζεται απο θερμά χρώματα,θα δουλέψουν στο βαθμό που είναι μικρή η επήρεια απο τα λευκά φώτα...

Αν τα λευκά φώτα είναι πιο κοντά,μοιραία η φωτορύπανση θα έχει αρκετή ποσότητα λευκού φωτός.Θα επηρεάσει δηλ.την φωτορύπανση απο τα κίτρινα-πορτοκαλί.

Το θέμα είναι τα αντικείμενα που θέλεις να παρατηρήσεις,σε ποιά περιοχή του ουρανού βρίσκονται.

Πχ.η περιοχή του Τοξότη είναι στο Νότο και την καλοκαιρινή περίοδο μπορείς να δείς κάποια νεφελώματα και αστρικά σμήνη.Και ο αστερισμός του Ωρίωνα επίσης στο Νότο.Τώρα τον χειμώνα ανεβαίνει σε καλό ύψος.Τί φωτορύπανση έχεις στην περιοχή του Νότου?Πόσο έντονη είναι (με γυμνό μάτι ποιό είναι το mag δηλ.η φωτεινότητα του πιο αμυδρού άστρου που μπορείς να δείς?).Τί αποχρώσεων είναι κυρίως η φωτορύπανση?Τί χρώματος φώτα έχεις πιο πολύ κάτω απο την περιοχή του Νότου?Στο Νότο βρίσκονται επίσης η Σελήνη και οι πλανήτες.Είναι λοιπόν μια σημαντική περιοχή παρατήρησης.

Επίσης καθοριστικό ρόλο παίζει η διαύγεια και το seeing της ατμόσφαιρας που παρατηρείς..Το seeing επηρεάζεται απο τα θερμικά ρεύματα που προκαλούνται απο πηγές θερμότητας.Πόση άσφαλτο και μπετόν έχεις κάτω απο την περιοχή του ουρανού που παρατηρείς?Υπάρχουν πολλά αυτοκίνητα και κυρίως καμινάδες εργοστασίων σε περιοχή μικρότερη απο 5 km απο το σπίτι σου?

Όλα αυτά παίζουν μεγάλο ρόλο στην τελική ποιότητα του ειδώλου που θα βλέπεις.

Μελέτησε προσεκτικά το θέμα,χωρίζοντας τον ουρανό σου σε 4 χοντρικά περιοχές:Ανατολική,Νότια,Δυτική και Βόρεια.

Η προσεκτική μελέτη θα ξεκαθαρίσει τί θα βλέπεις και πώς θα το βλέπεις.

Φιλικά-Κώστας 🙂

[PhilipposK]

22 hours ago, fotodektis said:

Στην μεριά που υπάρχουν τα λευκά led,τα φίλτρα μείωσης φωτορύπανσης ΔΕΝ δουλεύουν...

Εκεί που ο ουρανός φωτίζεται απο θερμά χρώματα,θα δουλέψουν στο βαθμό που είναι μικρή η επήρεια απο τα λευκά φώτα...

Αν τα λευκά φώτα είναι πιο κοντά,μοιραία η φωτορύπανση θα έχει αρκετή ποσότητα λευκού φωτός.Θα επηρεάσει δηλ.την φωτορύπανση απο τα κίτρινα-πορτοκαλί.

Το θέμα είναι τα αντικείμενα που θέλεις να παρατηρήσεις,σε ποιά περιοχή του ουρανού βρίσκονται.

Πχ.η περιοχή του Τοξότη είναι στο Νότο και την καλοκαιρινή περίοδο μπορείς να δείς κάποια νεφελώματα και αστρικά σμήνη.Και ο αστερισμός του Ωρίωνα επίσης στο Νότο.Τώρα τον χειμώνα ανεβαίνει σε καλό ύψος.Τί φωτορύπανση έχεις στην περιοχή του Νότου?Πόσο έντονη είναι (με γυμνό μάτι ποιό είναι το mag δηλ.η φωτεινότητα του πιο αμυδρού άστρου που μπορείς να δείς?).Τί αποχρώσεων είναι κυρίως η φωτορύπανση?Τί χρώματος φώτα έχεις πιο πολύ κάτω απο την περιοχή του Νότου?Στο Νότο βρίσκονται επίσης η Σελήνη και οι πλανήτες.Είναι λοιπόν μια σημαντική περιοχή παρατήρησης.

Επίσης καθοριστικό ρόλο παίζει η διαύγεια και το seeing της ατμόσφαιρας που παρατηρείς..Το seeing επηρεάζεται απο τα θερμικά ρεύματα που προκαλούνται απο πηγές θερμότητας.Πόση άσφαλτο και μπετόν έχεις κάτω απο την περιοχή του ουρανού που παρατηρείς?Υπάρχουν πολλά αυτοκίνητα και κυρίως καμινάδες εργοστασίων σε περιοχή μικρότερη απο 5 km απο το σπίτι σου?

Όλα αυτά παίζουν μεγάλο ρόλο στην τελική ποιότητα του ειδώλου που θα βλέπεις.

Μελέτησε προσεκτικά το θέμα,χωρίζοντας τον ουρανό σου σε 4 χοντρικά περιοχές:Ανατολική,Νότια,Δυτική και Βόρεια.

Η προσεκτική μελέτη θα ξεκαθαρίσει τί θα βλέπεις και πώς θα το βλέπεις.

Φιλικά-Κώστας 🙂

Ευχαριστώ άλλη μια φορά για τον χρόνο σου! Θα κάνω μια καλή μελέτη και θα επιστρέψω για τυχόν απορίες.