AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Televue Delos 17.3mm vs Meade Series 4000 15mm S. Plossl
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Televue Delos 17.3mm vs Meade Series 4000 15mm S. Plossl

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
nkarytiaOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 259
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 48
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 07/02/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 9:24    Θέμα δημοσίευσης: Televue Delos 17.3mm vs Meade Series 4000 15mm S. Plossl Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πρόσφατα σε μια παρατήρηση με δανεικό εξοπλισμό παρατήρησα το εξής περίεργο. Το δανεικό Televue Delos 17.3mm αν και σαφώς οξύτερο και με ευρύτερο οπτικό πεδίο από το 15άρι Meade SP ήταν λιγότερο φωτεινό, όχι δραματικά αλλά σαφέστατα λιγότερο φωτεινό. Είναι λογικό αυτό; Σκέφτομαι σιγά σιγά ν' αντικαταστήσω τα προσοφθάλμιά μου με ποιοτικότερα από αυτά που έχω. Ήταν η πρώτη φορά που δοκίμασα ένα Tele Vue προσοφθάλμιο και αυτό που προξένησε ιδιαίτερη εντύπωση.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1288
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 07/02/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 19:12    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα!
Ένας λόγος για την διαφορά φωτεινότητας,είναι ο μεγαλύτερος αριθμός οπτικών στοιχείων μέσα στον φακό,που λόγω απορρόφησης περισσότερου φωτός θα μειώσει τελικά την φωτεινότητα.Βέβαια οι Delos είναι κορυφαίοι φακοί με άριστα οπτικά και επιστρώσεις,οπότε και η διασπορά του φωτός θα είναι σχετικά περιορισμένη...
Ξέρεις πόσα στοιχεία έχει ο καθένας απο τους δυο φακούς?
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
vvarsOffline
Αστρόφιλος
Άβαταρ

Ένταξη: 12 Ιούλ 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 86
Τόπος: Κως
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 07/02/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 19:33    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εάν είναι το σειράς 4000 τότε έχει 4 στοιχεία...

Ίσως να παίζει ρόλο το μεγαλύτερο εύρος πεδίου, 52ο το SP έναντι...πολλών μοιρών του Delos Smile
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
nkarytiaOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 259
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 48
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 07/02/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 20:11    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

fotodektis έγραψε:
Καλησπέρα!
Ένας λόγος για την διαφορά φωτεινότητας,είναι ο μεγαλύτερος αριθμός οπτικών στοιχείων μέσα στον φακό,που λόγω απορρόφησης περισσότερου φωτός θα μειώσει τελικά την φωτεινότητα.Βέβαια οι Delos είναι κορυφαίοι φακοί με άριστα οπτικά και επιστρώσεις,οπότε και η διασπορά του φωτός θα είναι σχετικά περιορισμένη...
Ξέρεις πόσα στοιχεία έχει ο καθένας απο τους δυο φακούς?
Φιλικά-Κώστας


Το πιθανότερο. Το Delos έχει 7 στοιχεία σε 4 ομάδες, ενω το Meade είναι τυπικό Super Plossl δυο διπλών στοιχείων.
Τα δοκίμασα και τα δυό πάλι σήμερα στη Σελήνη. Το Delos είχε καλύτερη ευκρίνεια στην επιφάνεια της Σελήνης. Είναι και πολύ βαρύτερο. Μου αφήνειι ανάμεικτα πράγματα. Είναι ακριβούτσικο και δεν ξέρω αν αξίζει να επενδύσει κανείς σε αυτό στις 1.25". Θα δοκιμάσω ξανά λιγότερο βιαστικά και με το TAL-200K.

vvars έγραψε:
Εάν είναι το σειράς 4000 τότε έχει 4 στοιχεία...

Ίσως να παίζει ρόλο το μεγαλύτερο εύρος πεδίου, 52ο το SP έναντι...πολλών μοιρών του Delos Smile


Ναι, είναι τα Super Plossl 4000 series με τα 4 στοιχεία (δυο διπλά).
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
dioripOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 03 Δεκ 2013
Σύνολο δημοσιεύσεων: 504
Τόπος: Αθήνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 07/02/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 21:33    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Θεωρώ ότι το πιο πιθανό είναι η μικρή διαφορά στην φωτεινότητα που παρατήρησες να οφείλεται στη διαφορά εστιακής των προσοφθαλμιων.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
nkarytiaOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 259
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 48
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 08/02/2020, ημέρα Σάββατο και ώρα 9:38    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

diorip έγραψε:
Θεωρώ ότι το πιο πιθανό είναι η μικρή διαφορά στην φωτεινότητα που παρατήρησες να οφείλεται στη διαφορά εστιακής των προσοφθαλμιων.


Εννοείς το ότι το Delos με το ανοιχτό του πεδίο απλώνει το είδωλο σε μεγαλύτερη επιφάνεια; Δηλαδή έχουμε την ίδια ροή φωτώς αλλά σε ευρύτερη διατομή (συγνώμη αν δεν το εκφράζω σωστα);


Έχει επεξεργασθεί από τον/την nkarytia στις 08/02/2020, ημέρα Σάββατο και ώρα 15:46, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1288
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 08/02/2020, ημέρα Σάββατο και ώρα 11:26    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

diorip έγραψε:
Θεωρώ ότι το πιο πιθανό είναι η μικρή διαφορά στην φωτεινότητα που παρατήρησες να οφείλεται στη διαφορά εστιακής των προσοφθαλμιων.

Όχι,ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει με την επίδραση της εστιακής!
Όσο μικρότερη η εστιακή του προσοφθάλμιου,τόσο μεγαλύτερη η μεγέθυνση (μεγέθυνση=F τηλεσκοπίου/F προσοφθάλμιου) και άρα μεγαλύτερη η μείωση της φωτεινότητας.Η επίδραση της εστιακής λοιπόν θα είχε σαν αποτέλεσμα μικρότερη φωτεινότητα για τον φακό μικρότερης εστιακής,δηλ.τον 15mm Meade...
Οπότε εφ'όσον παρατηρείται μεγαλύτερη φωτεινότητα στον Meade,δεν παίζει αισθητό ρόλο η εστιακή απόσταση εδώ...
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
dioripOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 03 Δεκ 2013
Σύνολο δημοσιεύσεων: 504
Τόπος: Αθήνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 08/02/2020, ημέρα Σάββατο και ώρα 12:51    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δεν υποστήριξα ότι η διαφορά στην εστιακη ευνοεί το 15mm Plossl, αλλά ότι η διαφορετική μεγενθυση μπορεί να προκαλεί την εντυπωση/αίσθηση φωτεινότερου ειδώλου. Γιατι, πραγματικά, η φωτεινότητα εκφράζεται από την κόρη εξόδου, (κόρη εξοδου=εστιακη προσοφθαλμιου/εστιακός λόγος τηλεσκοπίου) όπου σε ένα νευτωνειο F/5, δίνει 3mm για τον plossl15 και 3,46mmγια τον Delos, διάφορα 14.3% υπέρ του προσοφθαλμιου με την μεγαλύτερη εστιακη που δεν ανατρέπεται ακόμα και εάν έχει 100 γυάλινα στοιχεία ανεπιστρωτα.
Για αυτό το λόγο πρότεινα ότι η αντιληφθείσα διαφορα φωτεινοτητας μπορεί να είναι ψευδαίσθηση από την διαφορά μεγέθυνσης. Επίσης η κόρη εξόδου δεν εξαρτάται από το AFOV.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1288
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 08/02/2020, ημέρα Σάββατο και ώρα 13:34    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

diorip έγραψε:
Για αυτό το λόγο πρότεινα ότι η αντιληφθείσα διαφορα φωτεινοτητας μπορεί να είναι ψευδαίσθηση από την διαφορά μεγέθυνσης

Τί εννοείς με τον όρο "ψευδαίσθηση" απο την διαφορά μεγέθυνσης?Πώς λειτουργεί στην περίπτωση αυτή?
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
dioripOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 03 Δεκ 2013
Σύνολο δημοσιεύσεων: 504
Τόπος: Αθήνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/02/2020, ημέρα Δευτέρα και ώρα 11:42    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

fotodektis έγραψε:
Καλησπέρα!
Ένας λόγος για την διαφορά φωτεινότητας,είναι ο μεγαλύτερος αριθμός οπτικών στοιχείων μέσα στον φακό,που λόγω απορρόφησης περισσότερου φωτός θα μειώσει τελικά την φωτεινότητα.Βέβαια οι Delos είναι κορυφαίοι φακοί με άριστα οπτικά και επιστρώσεις,οπότε και η διασπορά του φωτός θα είναι σχετικά περιορισμένη...
Ξέρεις πόσα στοιχεία έχει ο καθένας απο τους δυο φακούς?
Φιλικά-Κώστας

Καλημέρα. Τι ακριβώς εννοείς με τον όρο "απορροφηση" και τι ακριβώς συμβαίνει με τα φωτόνια που απορροφά το γυαλί, συσσωρευονται σε αυτο; Τι ποσοστό της ροής των φωτονίων θα περάσει από ένα οπτικό στοιχείο (10% ή 99%);
Ποια είναι η ελάχιστη μείωση στην φωτεινότητα που μπορεί να γίνει αντιληπτή με βεβαιότητα, από τον ανθρώπινο εγκέφαλο; Αναφέρεις ένα λόγο για την διαφορά "φωτεινότητας" (άλλος όρος αυτός που θα ήθελα εμβάθυνση), ποιοι μπορεί να είναι οι υπόλοιποι;;;
Φιλικά-Δ.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί Όλες οι Ώρες είναι UTC + 2
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης