Δε θεωρείται πια πλανήτης ο Πλούτωνας μετά από νέο ορισμό

Η 26η Γενική Συνέλευση της Διεθνούς Αστρονομικής Ένωσης (IAU) έδωσε την Πέμπτη 25 Αυγούστου την απάντηση σε ένα θέμα που απασχολούσε αστρονόμους αλλά και κοινό τα τελευταία χρόνια.

 

Πρόκειται για τον ορισμό της έννοιας «Πλανήτης» και την ενδεχόμενη αύξηση ή μείωση του αριθμού των σωμάτων που θεωρούνται πλανήτες.

 

Ένα σοβαρό ενδεχόμενο θεωρείτο μέχρι πρόσφατα η αύξηση του αριθμού των πλανητών καθώς η ανακάλυψη του σώματος 2003 UB313, του μεγαλύτερου σώματος της ζώνης Kuiper και μεγαλύτερου από τον Πλούτωνα, σήμαινε ότι δύσκολα με καθαρά επιστημονικά κριτήρια θα μπορούσε να θεωρείται πλανήτης ο Πλούτωνας και όχι το σώμα 2003 UB313.

 

Η Γενική Συνέλευση, με παρουσία περισσότερων από 2500 αστρονόμων, τελικά κατέληξε σε ένα νέο ορισμό της έννοιας «πλανήτης» που όχι μόνο δεν αυξάνει τον αριθμό τους αλλά αντίθετα τον μειώνει. «Θύμα» της απόφασης ο Πλούτωνας που, 76 χρόνια μετά την ανακάλυψη του, θεωρείται πλέον ένας «Πλανήτης-Νάνος». Η απόφαση έδωσε τον εξής ορισμό του Πλανήτη:

 

Πλανήτης είναι ένα ουράνιο σώμα που βρίσκεται σε τροχιά γύρω από τον Ήλιο, έχει επαρκή μάζα ώστε να αποκτήσει σχήμα υδροστατικής ισορροπίας (σχεδόν σφαιρικό) και είναι το κυρίαρχο σώμα στην τροχιά του.

 

Με την απόφαση της IAU, δημιουργήθηκε, επίσης, μια νέα κατηγορία σωμάτων, που ονομάζονται Πλανήτες-Νάνοι, τα οποία έχουν τα εξής χαρακτηριστικά:

 

Πλανήτης-Νάνος είναι ένα ουράνιο σώμα που βρίσκεται σε τροχιά γύρω από τον Ήλιο, έχει επαρκή μάζα ώστε να αποκτήσει σχήμα υδροστατικής ισορροπίας (σχεδόν σφαιρικό), δεν είναι το κυρίαρχο σώμα στην τροχιά του και δεν είναι δορυφόρος.

 

Τέλος, όλα τα υπόλοιπα αντικείμενα του ηλιακού συστήματος που βρίσκονται σε τροχιά γύρω από τον Ήλιο θα ονομάζονται «μικρά σώματα του ηλιακού συστήματος». Τέτοια είναι οι αστεροειδείς και οι κομήτες.

 

Πρέπει να σημειωθεί ότι οι παραπάνω ορισμοί αφορούν μόνο Πλανήτες και σώματα του δικού μας ηλιακού συστήματος. Αρχική πρόταση, που τελικά απορρίφθηκε, πρότεινε ορισμό που θα δεχόταν το 2003 UB313 και άλλα σώματα ως πλανήτες με ενδεχόμενη συνεχή αύξηση του αριθμού των πλανητών καθώς θα ανακαλύπτονταν και νέα σώματα στο ηλιακό μας σύστημα. Τελικά, η απόφαση της IAU οδηγεί πια σε ένα ηλιακό σύστημα 8 πλανητών: Ερμής, Αφροδίτη, Γη, Άρης, Δίας, Κρόνος, Ουρανός, Ποσειδώνας.

 

link: http://www.iau2006.org/

 

Σχετική συζήτηση: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3770

Σχετικό δημοψήφισμα: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3778

Θέλω να δω τι θα κάνουν οι αστρολόγοι μετά από αυτό

Θέλω να δω τι θα κάνουν οι αστρολόγοι μετά από αυτό

 

Δεν το σκέφτηκα αυτό!!!!!!!!!....παρα πολύ καλό...

 

Μάλλον η επίδραση του πλούτωνα στα άτομα του αστερισμού όπου βρίσκεται θα ΝΑΝΟΠΟΙΗΘΕΙ!!!! ...ή θα πούν....εμείς ξέρουμε καλύτερα...

Πραγματικά, εγώ δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα, Τι πάει να πει πλανήτης νάνος Αποτελεί μία δεύτερη κατηγορία πλανητών Θεωρώ ότι είναι ένας διαχωρισμός ανούσιος. Ίσως αποτελούσε μία κατηγοριοποίηση τιμής ένεκεν του Πλούτωνα που τόσα χρόνια θεωρούταν πλανητης και στους οπαδούς της άποψης αυτης.

 

WHO KNOWS???

Ναι, όντως. Και τη θέση του καταλαμβάνει η Έριδα με μικρή διαφορά στη μάζα απ' ότι έχω ακούσει. Θα συμφωνήσω με τον Jupiter! Σε τι χρησιμεύει αυτός ο χωρισμός;

Ο Πλούτων πάντα ήταν διαφορετικός απο τους υπόλοιπους πλανήτες..

Όταν είχαμε ανακαλύψει μόνον αυτόν τον θεωρούσαμε πλανήτη τώρα όμως θα έπρεπε να δεχτούμε και καμια 250 ακόμα πλανήτες...άρα λογικότερο και πρακτικότερο είναι να κάνουμε μία νέα κατηγορία...τους νανοπλανήτες..

 

φίλη, TSAPRAZI...

όχι με ΤΟΝ αλλά με ΤΗΝ jupiter...

Θέλω να δω τι θα κάνουν οι αστρολόγοι μετά από αυτό

 

Δεν το σκέφτηκα αυτό!!!!!!!!!....παρα πολύ καλό...

 

Μάλλον η επίδραση του πλούτωνα στα άτομα του αστερισμού όπου βρίσκεται θα ΝΑΝΟΠΟΙΗΘΕΙ!!!! ...ή θα πούν....εμείς ξέρουμε καλύτερα...

 

Δεν έχουν κανένα πρόβλημα, μερικοί στους υπολογισμούς τους λαμβάνουν υπ' όψη τους και αστεροειδεις...

όχι με ΤΟΝ αλλά με ΤΗΝ jupiter...

 

ετσιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι

 

παρατηρητικέ

Θέλω να δω τι θα κάνουν οι αστρολόγοι μετά από αυτό

 

Δεν το σκέφτηκα αυτό!!!!!!!!!....παρα πολύ καλό...

 

Μάλλον η επίδραση του πλούτωνα στα άτομα του αστερισμού όπου βρίσκεται θα ΝΑΝΟΠΟΙΗΘΕΙ!!!! ...ή θα πούν....εμείς ξέρουμε καλύτερα...

 

Δεν έχουν κανένα πρόβλημα, μερικοί στους υπολογισμούς τους λαμβάνουν υπ' όψη τους και αστεροειδεις...

 

Ναι!!όποιος θέλει τους λαμβάνει υπόψιν όποιος δεν θέλει όχι....ανάλογα πως θα ξυπνήσουν το πρωί...

όχι με ΤΟΝ αλλά με ΤΗΝ jupiter...

 

ετσιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι

 

παρατηρητικέ

 

και με γυμνό μάτι παρακαλώ....

Όταν είχαμε ανακαλύψει μόνον αυτόν τον θεωρούσαμε πλανήτη τώρα όμως θα έπρεπε να δεχτούμε και καμια 250 ακόμα πλανήτες...άρα λογικότερο και πρακτικότερο είναι να κάνουμε μία νέα κατηγορία...τους νανοπλανήτες..

 

Που τους είδες τους 250;

Το μόνο μεγαλύτερο σώμα από τον Πλούτωνα είναι η Έριδα.

Ο C. Tombaugh στη δεκαετία του 30 φωτογράφισε όλη την εκλειπτική. Θά χε ανακαλύψει πλανήτες του μεγέθους του Πλούτωνα σε απόσταση 50-60 αστρονομικών μονάδων εάν υπήρχαν.

Δεύτερον τι πάει να πει δεν θα τους θυμόμασταν αν ήταν πολλοί οι πλανήτες; Η θα είχαμε πολλούς πλανήτες; Ε και; Γιατί πρέπει να έχουμε και καλά μόνο 8;

Και τρίτον ωραίος ορισμός ο "πλανήτης νάνος" που δεν αναφέρεται στο μέγεθος! άσε το πόσο μοιάζουν μεταξύ τους οι "πλανήτες νάνοι" Πλούτωνας και Δήμητρα

Τηλέμαχε γιατί δεν απαντάς???

Το ξερω οτι ο ορισμος αυτος εχει καποιες αδυναμιες,αλλα μιας και θιξατε το μεγεθος,υπαρχουν αρκετοι δορυφοροι που ειναι μεγαλυτεροι απο τον πλουτωνα και αυτος ειναι ενας λογος για τον οποιο τον πεταξαν απ'εξω.Τωρα το γιατι τασσομαι υπερ του ορισμου το εχω ξαναπει.Απο κει και περα δεν πιστευω οτι η αξια και το ενδιαφερον για τον πλουτωνα υποβαθμιζονται επειδη ειναι νανος-πλανητης.Αυτα ειναι απλοι ορισμοι,το ενδιαφερον που παρουσιαζει η μελετη του πλουτωνα εξακολουθει να ειναι τεραστιο.Ολα τα αλλα περι υποβαθμισης και σπιλωσης της μνημης του clyde tombaugh ειναι απλως μιζεριες με τις οποιες δεν ασχολουμαι.....

Τηλέμαχε γιατί δεν απαντάς???

 

Τώρα ντε....βιαστικέ..

 

Απο ότι ξέρω η ζώνη (Kuiper) μετά τον πλούτωνα είναι γεμάτη με σώματα παραπλήσια του Πλούτωνα.

Είχαμε ανακαλύψει το sedna πριν κάποια χρόνια,μικρότερο βέβαια του Πλούτων αλλά μας έδειξε ότι ο Πλούτων που απο την αρχή ήταν διαφορετικός απο τους άλλους ίσως ανήκει κάπου αλλού και πράγματι απο ότι φάνηκε απο την ανακάλυψη της έριδας ανήκε στη ζώνη Κuiper.

 

Ο Πλούτων μοιάζει πολύ περισσότερο με αντικείμενο της ζώνης Kuiper παρά με τους υπολοίπους πλανήτες.

Πάντως δεν μοιάζει καθόλου με την Δήμητρα. Οι δέκα πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος δίνονται στην παρούσα υπογραφή μου:

Ερμής, Αφροδίτη, Γη, Άρης, Δίας, Κρόνος, Ουρανός, Ποσειδώνας, Πλούτωνας, Έριδα.

Όσο σκέφτομαι τον ορισμό της IAU τόσο πιο γελοίος δείχνει.

Οι πλανήτες είναι 3 ειδών: γήινοι, αέριοι γίγαντες, παγωμένοι. Στην τρίτη κατηγορία ανήκουν οι πλανήτες Πλούτωνας και Έριδα.

Αν, όμως, θεωρίσουμε τον Πλούτωνα πλανήτη, όπως σωστά έθεσες, πρέπει να θεωρίσουμε και την Έριδα. Αν θεωρήσουμε και την Έριδα, πρέπει να θεωρήσουμε και την Sedna και τον Quaoar πλανήτες και μετά... δεν συμμαζεύεται! Άσε που η τροχιά του ως προς τον ήλιο τον εντάσει κατ' ευθείαν στη ζώνη του Kuiper... Διότι, ανήκει ναι μεν στον δίσκο τροχιάς των άλλων πλανητών, αλλά αποκλίνει σημαντικά ώστε να αποτελεί εξαίρεση αν θεωρηθεί πλανήτης!

Η Sedna και ο Quaoar είναι πολύ μικρότερα σώματα από τον Πλούτωνα και είναι αμφίβολο αν είναι και σφαιρικού σχήματος.

Η κλίση ώς προς την τροχιά δεν ειναι κριτήριο, ούτε η εκκεντρότητά της. Η τροχιά του Ερμή για παράδειγμα, έχει πολύ μεγαλύτερη εκκεντρότητα και κλίση σε σχέση με αυτές των υπολοίπων πλανητών πλην του Πλούτωνα.

Μπορούσε να τεθεί απλώς ένα συμβατικό όριο στις διαστάσεις προς τα κάτω (2000km διάμετρος πχ) και τέλος στις αμφιβολίες. Το σύνολο θα ήταν καλώς ορισμένο.

Εξάλλου αν βρεθεί κάποιο σφαιρικό σώμα μικρότερο του Πλούτωνα κάπου στις εσχατιές του ηλιακού συστήματος και δέν υπάρχουν άλλα στην περιοχή του (η εκκαθάριση της τροχιάς είναι ασαφής έννοια) θα θεωρείται κανονικός πλανήτης, ενώ αν βρεθεί στη ζώνη Quiper σώμα μεγαλύτερο του Άρη θα είναι νάνος πλανήτης. Τραγέλαφος!!!!

Αρνούμαι να δεχτω τέτοιους "ορισμούς", ο Πλούτωνας και η Έριδα είναι πλανήτες.

Μην ξεχνάς όμως ότι ο Πλούτωνας και η Έριδα έχουν την ίδια σύνθεση με τα αντικείμενα της ζώνης Kuiper, μαζί με την Sedna και τον Quaoar.

 

Από την ανακαλυψή του και ύστερα, ο Πλούτωνας πάντα ήταν διαφορετικός ως προς την σύνθεσή του από τους υπόλοιπους πλανήτες του ηλιακού συστήματος. Το ότι θεωρείται πλανήτης νάνος, δεν μειώνει την σημασία του.

 

Κι έπειτα χρειαζόμασταν μία πιο επιστημονική εξήγηση του τι είναι πλανήτης και τι όχι, διότι μέχρι στιγμής δεν υπήρχε κάτι τέτοιο. Ιδίως με τις ανακαλύψεις άλλων ηλιακών συστημάτων, όπου δεν γνωρίζουμε τι πλανήτες και άλλα σώματα υπάρχουν.

 

Προσωπικά είμαι υπέρ του νέου ορισμού του πλανήτη και πλανήτη νάνου.

Ε και; Και οι 4 κοντύτερα στον ήλιο πλανήτες έχουν στερεό φλοιό και οι αστεροειδείς είναι επίσης πετρώδεις.

Ο "ορισμός" της IAU είναι ασαφής και μπορεί να οδηγήσει σε εξαμβλώματα όπως αυτά που προανέφερα.

Όσο για τα άλλα πλανητικά συστήματα αυτά δεν έχουν πλανήτες διότι η IAU δεν έδωσε κανέναν ορισμό για εξωηλιακούς πλανήτες

Εκεί θα γίνει ο μεγάλος τραγέλαφος, ειδικά με το άνω όριο του τι θεωρείται πλανήτης...

Μπορεί ο ορισμός της IAU να φαίνεται ασαφής, αλλά από κάπου πρέπει να αρχίσουμε.

 

Και επίσης εαν δεχτούμε τον Πλούτωνα και την Έριδα ως πλανήτες, τότε πρέπει να δεχτούμε και άλλα σώματα πέρα από τον Ποσειδώνα όπως το 2005 FY9, 2003 EL61, Sedna κλπ.

 

Στο τέλος θα έχουμε κάπου 20 "πλανήτες" στο Ηλιακό Σύστημα... και κάποια σώματα από αυτά δεν μπορούν να χαρακτηριστούν ακριβώς πλανήτες.

Να βάλουν ένα όριο στη διάμετρο ευκολότερο καιο σαφέστερο.

Αλλά πάρτο και αλλιώς τι παει να πει 20 πλανήτες; ή και 120 πλανήτες;

Πόσα πλανητικά συστήματα γνωρίζουμε και θεωρούμε πως πρέπει να είναι μονοψήφιος ο αριθμός των πλανητών;

Και ποιό θα είναι το όριο στην διάμετρο;

Υπάρχουν και άλλες παράμετροι που πρέπει να ληφθούν υπ'όψιν. Εαν βάλουμε διάμετρο, τότε και αρκετοί δορυφόροι να μπορούν να θεωρηθούν πλανήτες, λόγω της διαμέτρου που έχουν.

 

Δεν θεωρούμε ότι ο αριθμός πλανητών σε ένα σύστημα πρέπει να είναι μονοψήφιο ή διψήφιο ή οτιδήποτε. Αλλά ο ορισμός της IAU είναι ένα πρώτο βήμα προς τον ορισμό του τι είναι πλανήτης και τι όχι. Συμφωνώ με τον ορισμό που έχει δώσει, και στο μέλλον θα δούμε εαν ο ορισμός χρειάζεται περαιτέρω επεξεργασία και έρευνα ή εαν σταθεί όπως είναι.

 

Μερικές φορές το ευκολότερο και σαφέστερο όπως η διάμετρος δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος να ορίσεις κάτι, διότι έχεις μόνο ποσοτικά δεδομένα, και αυτά σχεδόν ποτέ δεν στέκουν μόνα τους.

Οι δορυφόροι των πλανητών δεν είναι πλανήτες ασχέτως μεγέθους διότι δεν περιστρέφονται γύρω απο τον ήλιο αλλά από καποιον πλανήτη. Μην τα μπερδεύεις τα πράγματα.

Οι ασάφειες της IAU δεν αποτελούν ορισμό. Ένα όριο πχ 2000km στην διάμετρο θα ήταν μια χαρά.

Πλανήτης είναι έννοια ιστορική και έτσι πρέπει να την βλέπουμε. Για θέματα ταξινόμησης η λύση ενός συμβατικού ορίου για να θεωρηθεί ένα σώμα πλανήτης θα ήταν η καλύτερη και δεν θα άφηνε ασάφειες.

Μία ιστορική έννοια δεν έχει και πολλές εφαρμογές στην επιστήμη. Η επιστήμη εξελίσσεται και δεν μένει στάσιμη λόγω ιστορικότητας κάποιων στοιχείων. Εαν π.χ. βάζαμε όριο 2000 km τότε πάλι ο Πλούτωνας δεν θα ήταν πλανήτης!

 

Δεν πρόκειται για θέμα ταξινόμησης ο όρος πλανήτης, αλλά θέμα ορισμού για το ποιό σώμα μπορεί να θεωρηθεί πλανήτης.

Η διάμετρος του Πλούτωνα ειναι 2300 km.

Και φυσικά θέμα ταξινόμησης είναι και τίποτε περισσότερο ειδικά όταν έχεις τέτοια ασαφή όρια και όταν επινοείς όρους όπως νάνος πλανήτης.Δεν εξυπηρετεί σε τίποτα την πρόοδο της αστρονομίας ένας ορισμός τέτοιου είδους που χρειάζεται και επεξήγηση.