Πόση σημασία έχουν οι πηγές

[Tilemachos Athanasiadis]

Ανοίγω αυτό το θέμα για να δείξω το πόσο σημαντικό είναι όταν διαβάζουμε κάτι στο ίντερνετ να ξέρουμε να το φιλτράρουμε. Το σταμπάρισμα συγκεκριμένων σελίδων δεν είναι κακό για τους χρήστες και ειδικά για χρήστες όπως οι ερασιτέχνες αστρονόμοι που πολλές φορές διαβάζουν, και τους απασχολούν θέματα, που πολλές φορές δεν μπορούν να ξέρουν αν είναι ακριβή ή όχι. (π.χ. θέματα σύγχρονης φυσικής, κοσμολογίας κλπ)

 

Πρέπει να θυμόμαστε ότι στο ίντερνετ μπορούμε να διαβάσουε τα πάντα!! Και μερικές φορές από σελίδες που μας φαίνονται, έγκυρες ή ενημερωτικές.

 

Αφορμή για το παραπάνω ποστ πήρα από δημοσίευση που πήρε το μάτι μου στο tro-ma-ktiko, blog κλώνο του παλιού troktikou που τόσος ντόρος είχε γίνει, και μερικές φορές έχουν γίνει και αναφορές σε άρθρα από χρήστες στο astrovox.

 

Δείτε:

 

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/12/blog-post_5113.html

 

1. Γράφει για την ολική σεληνιακή έκλειψη και έχει φωτογραφία από ολική ηλιακή έκλειψη.

 

2. Γράφει: "Ένα μοναδικό φαινόμενο θα παρατηρηθεί την Τρίτη (21/12), καθώς θα σημειωθεί ολική έκλειψη σελήνης αλλά ταυτόχρονα θα έχει Πανσέληνο, ενώ διανύουμε και το χειμερινό ηλιοστάσιο!"

 

και το τονίζει λες και είναι κάποιο συνταρακτικό γεγονός. Ναι όπως πολύ καλά ξέρουμε όλοι μας, έκλειψη σελήνης γίνεται μόνο όταν έχουμε Πανσέληνο.

 

3. Συνεχίζει το παραλήρημα: "Η επόμενη φορά που θα συμπέσουν πανσέληνος, ολική σεληνιακή έκλειψη και χειμερινό ηλιοστάσιο θα είναι στις 21 Δεκεμβρίου 2094!"

Τα παραπάνω δεν τα έγραψα ούτε για να κατηγορήσω κανέναν ούτε για να θάψω το εν λόγω site. Το έκανα μόνο για να τονίσω το πόσο σημαντικές είναι οι πηγές μας σε οτιδήποτε διαβάζουμε, ΕΙΔΙΚΑ αν είναι θέματα για τα οποία δεν ξέρουμε τι ακριβώς παίζει..

[Ifikratis]

Τηλέμαχε όλα είναι γνωστά στους αστρονόμους και είναι σωστά..

Δε μου φαίνεται παράξενο να τα αναφέρει δεδομένου ότι ο κόσμος δεν ξέρει αστρονομία!

 

Ωστόσο υπάρχει ένα που αναφέρει που είναι τραγικό λάθος:

 

"Επιπλέον, το χειμερινό ηλιοστάσιο σηματοδοτεί την εποχή που η κλίση του άξονα περιστροφής της Γης βρίσκεται στο πιο μακρινό σημείο σε σχέση με τον Ήλιο..."

 

 

Κατ αρχάς δεν μπορεί να ορισθεί απόσταση σημείου από γωνία !

 

Αλλά ας υποθέσουμε ότι εννοεί την απόσταση του Ηλίου από τον άξονα περιστροφής της Γης. Τότε είναι μεγάλο λάθος ! Μπορεί να νομίζουμε ότι τον χειμώνα απέχουμε πιο μακριά από τον Ήλιο, αλλά συμβαίνει το αντίθετο. Το περιήλιο της τροχιάς της Γης , δηλαδή η πιο κοντινή απόσταση από τον Ήλιο στην ελλειπτική τροχιά συμβαίνει στις αρχές του Ιανουαρίου, ενώ η μακρύτερη απόσταση (αφήλιο) συμβαίνει στις αρχές του Ιουλίου.

 

Αυτές οι ημερομηνίες αλλάζουν με περίοδο 22000-26000 ετών.

[Tilemachos Athanasiadis]

Δεν κατάλαβα τι εννοείς όταν λες: Τηλέμαχε όλα είναι γνωστά στους αστρονόμους και είναι σωστά..

 

 

Όσο αφορά το άλλο, δεν εννοεί την απόσταση, εννοεί ότι η κλίση του άξονα της γης είναι τέτοια ώστε ο βόρειος πόλος "βρίσκεται πιο μακριά" (δεν μ αρέσει αυτή η έκφραση καθόλου). Συμφωνώ με το ότι αυτό που λέει είναι τελείως ανακριβές αλλά εννοεί κάτι σωστό. Σίγουρα δεν εννοεί αυτό που λες με την απόσταση.

[3c273]

ifikrati και Τηλέμαχε είναι συχνό φαινόμενο σε άρθρα του τύπου που σχετίζονται με επιστημονικά θέματα να γράφονται τέτοια σφάλματα.Συμβαίνει σε όλες τις επιστήμες όταν ο αρθρογράφος δεν είναι επιστήμονας αλλά δημοσιογράφος που είναι αδύνατον να γνωρίζει τα πάντα.Ο τύπος όμως δεν πρέπει να αποτελεί πηγή γνώσης αλλά μόνο ενημέρωσης και καλό είναι καθένας να διασταυρώνει με όποιον τρόπο μπορεί το θέμα.

[Tilemachos Athanasiadis]

ifikrati και Τηλέμαχε είναι συχνό φαινόμενο σε άρθρα του τύπου που σχετίζονται με επιστημονικά θέματα να γράφονται τέτοια σφάλματα.Συμβαίνει σε όλες τις επιστήμες όταν ο αρθρογράφος δεν είναι επιστήμονας αλλά δημοσιογράφος που είναι αδύνατον να γνωρίζει τα πάντα.Ο τύπος όμως δεν πρέπει να αποτελεί πηγή γνώσης αλλά μόνο ενημέρωσης και καλό είναι καθένας να διασταυρώνει με όποιον τρόπο μπορεί το θέμα.

 

Ε δεν νομίζω ότι πρέπει να έχει διδακτορικό, για να ψάξει να βρει πως μοιάζει μια έκλειψη σελήνης και πως μια έκλειψη ηλίου.. ΌΧΙ να ξέρει, να ψάξει να βρει...

[3c273]

Σωστός.

[Ifikratis]

Τηλέμαχε, εννοώ ότι αυτά που θεωρούν οι αστρονόμοι αυτονόητα, δεν είναι καν γνωστά στο ευρύ κοινό. Θα πρέπει να είμαστε αρκετά ανεκτικοί σε αυτό, καθώς δεν είναι υποχρεωμένος ο αναγνώστης ενός blog να έχει αστρονομικές γνώσεις και να ξέρει ότι έχουμε πανσέληνο όταν γίνεται έκλειψη. Θεωρητικά θα έπρεπε να το ξέρει, αλλά δεν διαφωνώ καθόλου στο ότι το αναφέρει.

 

Για αυτό με την κλίση, ό,τι και να εννοεί, η διατύπωση είναι τραγικά λανθασμένη.

 

Η απόσταση του Ήλιου από την κλίση της Γης δεν υπάρχει καν!

Οπότε εκεί του αποδίδεται κακή χρήση της γλώσσας και κακό ψάξιμο όπως είπες.

[themis_kart]

Η λειτουργία των blog αυτών είναι να ενημερώνουν τον κοσμο βρίσκοντας ειδήσης, γεγονότα από άλλα sites & blogs και απλά να κάνουν copy paste.

Λογικά αυτό που γράφει στο θέμα του είναι από κάπου άλλο site. Κάτω δεξιά αν δείτε έχει την πηγη που δανείστηκε το κείμμενο του http://cosmo.gr/Space/World/302133.html.

Οπότε το λάθος προέρχεται από το μεγάλο site ειδήσεων το http://www.cosmo.gr.

Ο Τηλέμαχος έχει δίκιο, αλλά αν δεν είσαι γνώστης πραγμάτων πάντα σε πιάνουν κότσο στην Ελλάδα!!!

Δεν μπορεί ο καθένας με τα προβλήματα που τον απασχολούν στις μέρες μας να ξέρει αν έχει πανσέληνο με εκληψη και τέτοια.....

Και μην βλέπετε εμάς που έχουμε μια Α σχέση με την αστρονομία και γνωρίζουμε κάποια πράγματα, να δείτε στα star party τι ερωτήσεις γίνονται

και εκεί θα καταλάβετε αν γνωρίζει ο απλός κόσμος από αστρονομία!!!

[Tilemachos Athanasiadis]

Και συνεχίζουν..

 

Ένα σπάνιο φαινόμενο σημειώθηκε την Τρίτη, ημέρα του χειμερινού ηλιοστασίου, δηλαδή του 24ωρου με τη μεγαλύτερη νύχτα. Έγινε ολική έκλειψη της Σελήνης με πανσέληνο, κάτι που έχει να συμβεί από τις 21 Δεκεμβρίου του 1638.

 

 

 

 

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/12/blog-post_9383.html#more

[Tilemachos Athanasiadis]

Και μην βλέπετε εμάς που έχουμε μια Α σχέση με την αστρονομία και γνωρίζουμε κάποια πράγματα, να δείτε στα star party τι ερωτήσεις γίνονται

και εκεί θα καταλάβετε αν γνωρίζει ο απλός κόσμος από αστρονομία!!!

 

Φίλε Θέμη, έχω βρεθεί σε πάρα πολλές φορες σε αστροπαρτυ και συμφωνώ ότι ο κόσμος δεν ξέρει. Το πρόβλημα είναι ότι κάποιοι άνθρωποι που το παίζουν δημοσιογράφοι και δεν μπορούν να ψάξουν πέντε πράγματα πριν γράψουν τις *(^*&%^* τους. Και εκεί έρχεται και όλο το νόημα του thread αυτού, να προσέχουμε τι διαβάζουμε, είτε στα ελληνικά, είτε στα αγγλικά...

 

Ζουν ανάμεσα μας...

 

 

 

 

υ.γ.

Στο συγκεκριμένο θέμα, ένας ερασιτέχνης μπορεί πολύ εύκολα να δει το λάθος για αυτό και το χρησιμοποίησα ως παράδειγμα. Αυτό όμως δεν ισχύει για όλους και για όλα τα θέματα επιστήμης..

[astrovox]

Ο Τηλέμαχος σωστά τα επισημαίνει. Επί της ουσίας έχουν ξεπροβάλει πολλά site που απλά αναπαράγουν μια είδηση από αμφίβολες πηγές οι οποίες αναπαρήγαγαν την είδηση πάλι από αλλού κ.ο.κ.. Πρόσφατα το είδαμε αυτό με την ανακοίνωση της NASA και το πώς τα μισά site μίλαγαν για ό,τι να'ναι. Αν αυτό συμβαίνει για τις επιστημονικές ειδήσεις, έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε ότι συμβαίνει εξίσου και στις άλλες ειδήσεις συγκεκριμένων site. Για να μην επεκταθώ σε άλλους τομείς, για επιστημονικές ειδήσεις υπάρχουν αξιόπιστα μέρη να ενημερώνεται κανείς χωρίς να καταφεύγει σε τρωκτικά και λοιπά site.

[nicktremoulis]

το αγαπημένο μου θέμα!!!

τα βασικά εργαλεία:

*έλεγχος αξιοπιστίας πηγών

*τεστ για τη φερεγγυότητα της πηγής

*τεστ για την ακρίβεια της είδησης

*διασταύρωση των πηγών

 

κάπως έτσι το δουλεύουν οι φιλόλογοι, ιστορικοί,...

http://tiemathasimera.blogspot.com/2010/04/blog-post_30.html

[nikos1]