QHY-8 Color Vs QHY-9 Color και γιατί?

[ziorange]

Καλή η dslr αλλά κοιτώντας τα fits του Θέμη να βγαίνουν στην ροζέτα παράλληλα με εμένα μία μεγάλη μανία για απόκτηση μιας CCD άρχισε να με διακατέχει! Ο λόγος που δεν θέλω να μπλέξω ακόμα με ασπρόμαυρο αισθητήρα είναι γιατί απλά δεν υπάρχει ο κατάλληλος χρόνος αλλά και το χρήμα για να περάσω σε αυτόν τον τομέα (φίλτρα, τροχοί κλπ). Το τηλεσκόπιο που θα χρησιμοποιείται θα είναι το ed80 και ίσως αργότερα κάποιο RC. Mε το πινακάκι σύγκρισης που έφτιαξα από κάτω τείνω προς την 8άρα αλλά θέλω και την γνώμης σας!! Let the battle begin..

[kookoo_gr]

θα σου προτεινα την qhy-8 γιατι η 5αρα εχει μικροτερο μεγεθος πιξελ και μικροτερη ευιασθησια σε σχεση με την 8αρα

[Βασίλης_Μ]

Εγώ πάλι θα έλεγα 9αρα... ακριβώς λόγω μεγέθους ψηφίδας και αντίστοιχα μικρής εστιακής που χρησιμοποιείς. Το σύνολο δίνει πολύ καλύτερο image scale....

[raxxla]

Θα σου πρότεινα ανεπιφύλακτα την δεύτερη χωρίς το ...color!

Έγχρωμες ccd δεν υπάρχουν

 

Μην σκέφτεσαι τα επιπλέον χρήματα διότι θα τα χάσεις ούτως η άλλως όταν γρήγορα συνειδητοποιησεις πως δεν σε καλύπτει πλέον η color η οποία θα φύγει μετα σε χαμηλότερη τιμή.

 

Όσο για την πολυπλοκότητα του lrgb, μη νομίζεις πως η επεξεργασία εγχρωμων fits είναι απλούστερο υπόθεση

[eliasg2004]

Όπως στο είπε ο Ηλίας... Χωρίς το color. Σε αντίθετη περίπτωση θα έλθει η στιγμή που θα το χιλιο-μετανοιώσεις που πήρες έγχρωμη και όχι μονόχρωμη.

[ziorange]

Δεν ξέρω ίσως να βιάζομαι τελικά!! Αλλά πιστεύω ότι στην παρούσα φάση της ζωής μου δεν πρόκειται να με καλύψει η ασπρόμαυρη και ας ειναι 10 φορές καλύτερη!! Χρειάζεται αρκετό χρόνο το LRGB και δεν ξέρω αν τον έχω και φυσικά σκέφτομαι και το κόστος το οποίο ανεβαίνει 1,5 χιλιάρικο παραπάνω! τι να πω θα δούμε..ευχαριστώ πάντως για τις απαντήσεις σας!! Πέρα από αυτές τις 2 σε αυτά τα λεφτά έχετε κάτι άλλο να προτείνετε?

[kookoo_gr]

την atik 314L+ ; εχω δει φωτο και εχω διαβασει αρθρα και ειναι πολυ καλη για μεσαια καμερα. πρωτου καταληξεις κοιτα συνδιασμους τηλεσκοπιων και καμερων ωστε να δεις τις πεδια και αναλυσεις εχεις με το ccd calculator ή και εδω http://www.12dstring.me.uk/fov.htm

[eliasg2004]

Έχω την 314L και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Με το ED80 θα σου δώσει μεγάλο σχετικά image scale (2.2+) αλλά μεγάλο πεδίο.

Γιατί θεωρείς ότι με την έγχρωμη θα έχεις λιγότερους χρόνους; Τραβάς luminance 1X1 και από τέσσερις-πέντε λήψεις σε κάθε χρώμα bin 2X2 στο 1/3 του χρόνου που έχεις τραβήξει το luminance και είσαι έτοιμος. Ξέρω ότι αυτό που προτείνω δεν είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος και φυσικά ούτε ο καλύτερος, αλλά η ουσία είναι ότι ακόμα κι έτσι, "άρπα-κόλα" και στο πόδι, με λίγα και binαρισμένα fit για το χρώμα το αποτέλεσμα που θα πάρεις θα είναι εμφανώς ανώτερο από οποιαδήποτε έγχρωμη κάμερα... Από εκεί και πέρα μένουν μόνο τα calibration frames τα οποία ούτως ή άλλως θα τα τράβαγες και με την έγχρωμη.

Δικό σου το budget, δική σου και η απόφαση. Εναλλακτική πρόταση: Αν τελικά αποφασίσεις για έγχρωμη δεν χάνεις τίποτα να προσπαθήσεις για αρχή να βρεις κάτι μεταχειρισμένο. Έτσι θα ελαχιστοποιήσεις τις απώλειες της μεταπώλησης όταν έλθει η ώρα.

[eliasg2004]

Να προσθέσω άλλο ένα θετικό της 314L: ξεχασε τη διαδικασία των darks... Έχει 0 (μηδέν) θόρυβο

[ziorange]

Φωτιές μου άναψες!! θα κάτσω να τα σκεφτώ όλα πολύ προσεκτικά έτσι και αλλιώς μέχρι το καλοκαίρι που θέλω να την έχω πάρει έχω λίγο χρόνο ακόμα!! ήξερα ότι η ATIK έχει πολύ λίγο θόρυβο αλλά καθόλου?? Τρομερό..

[crusader]

φίλε μου, είχα το συγκεκριμένο setup πριν 8 μήνες (ed80 + qhy8).

Το πεδίο που σου δίνει αυτός ο συνδυασμός είναι πραγματικά τεράστιο και εμένα προσωπικά δεν με βόλευε καθόλου. Άλλωστε ελάχιστοι είναι οι στόχοι που θα ευχαριστηθείς το τόσο πολύ μεγάλο πεδίο.

 

Από την ΑΤΙΚ 314L είμαι και εγώ απόλυτα ευχαριστημένος (όπως είπε ο Ηλίας) και σου δίνει ένα πανέμορφο πεδίο για το ED80.

 

Προτείνω τα εξής:

- Αν έχει σκοπό τους επόμενους μήνες να αγοράσεις RC, πάρε την QHY9 η οποία έχει μεγαλύτερο αισθητήρα και δένει αρμονικά

- Αν έχεις σκοπό να αγοράσεις ένα καλό APO 4 ιντσών, πάρε την ATIK 314L.

[Aggelos Kechagias]

Νομιζω οτι ο καθενας γραφει την αποψη του οπως τον βολευει εκεινον και οχι τον πανο (μην βαρατε η αληθεια ειναι).

Ναι για εμενα παρε mono αλλα για εσενα παρε color αφου γνωριζεις τις διαφορες και επιμενεις για εκεινη.

O Βασιλης εχει δικιο για το Image scale ομως το ccd της sony ειναι καλυτερο στο θορυβο (τις εχω δουλεψει και τις δυο και εχω γνωμη).Το κακο με την 8αρα ειναι πως δεν βγαζεις ακρη με το κοντρολαρισμα της ψυξης και δεν ειναι ελεγχομενο οπως της 9αρας παρ'ολα αυτα ομως στην 8Pro αυτο διορθωθηκε.Αλλο ενα σπαστικο της 9αρας ειναι το μηχανικο κλειστρο (τακ τουκ τακ τουκ) ενω στην 8αρα ειναι ηλεκτρονικο και ολα μια χαρα.Η 8αρα θελει extention για να εστιασει πραγμα που φερνει την καμερα αρκετα εξω ενω η 9αρα οχι.Επισης επειδη το ccd της 8αρας ειναι πραγματικα μεγαλο η επιλογη σωστου τηλεσκοπιου για το full φωτισμο του ειναι μονοδρομος.Ηταν ακομη ενας λογος που πουλησα το Vc200L μιας και δεν φωτιζε καθολου καλα το ccd της 8αρας.Τo pixelsize ειναι μεγαλυτερο της 8αρας και αυτο ειναι καλο απο την αλλη ομως μπαινει στην μεση οπως ειπαμε και παραπανω το Image scale.

Και τελος με τα λεγομενα του ιδιου το Qiu "For personally feeling .If do not consider pixel to match the optic system. I think QHY8/8PRO is better than QHY9C"

Πραγματικα δυσκολη επιλογη ελπιζω να βγαλεις ακρη

[ziorange]

Αποφάσισα πως το chip το θέλω έγχρωμο για αρχή για τους λόγους που προείπα..άρχισα να σκέφτομαι σοβαρά την atik πιο πολύ για τον χαμηλό της θόρυβο αλλά με χαλάει αρκετά το μέγεθος του αισθητήρα και η ανάλυση της τα οποία μου φαίνονται αρκετά μικρά! Απ’την άλλη με ελκύει αρκετά η QHY-8 αφού έχει σχεδόν ότι θέλω με τα μόνα αρνητικά να είναι το extension bar που θα θέλει για να εστιάσει και δεν με παίρνει να αναβαθμίσω και τον focuser την παρούσα ώρα! Όσο για τον φωτισμό του αισθητήρα πιστεύω πως δεν θα έχω κάποιο πρόβλημα με το ED 80 ε? Στην QHY-9 με χαλάει το μηχανικό κλείστρο αλλά θεωρώ το μέγεθος του αισθητήρα ότι πρέπει για αρκετά setup! Με λίγα λόγια έχω μπερδευτεί τελέιως..axxaaxax

[raxxla]

Παναγιώτη έχεις όλα (σχεδόν) τα δεδομένα από τις απαντήσεις των φίλων παραπάνω οπότε βάλτα κάτω και διάλεξε.

Λάβε όμως ΣΟΒΑΡΑ υπόψη πως, όπως είπε και ο Άγγελος, ένας μεγάλος αισθητήρας για να δώσει το αποτέλεσμα που μπορεί χρειάζεται και ένα αντίστοιχα διορθωμένο πεδίο (flat και ανεκτό vignetting).

Θα πρέπει να βάλεις στη συνταγή και ένα flattener ώστε να "ισιώσεις" το πεδίο στην περιφέρεια, διαφορετικά θα αρχίσουν οι πονοκέφαλοι...

[ziorange]

Ηλία έχω τον flattener της Αstrotech που πιστεύω συνδιάζεται με την camera!

[roryt]

Ο μυθος οτι η εγχρωμη τραβαει ποιο γρηγορα σε σχεση με την μονοχρωμη δεν ισχυει. Ψαξτο λιγο και θα δεις οτι αν συγκρινεις ιδια πραγματα, δηλαδη ιδια ποσοτητα πληροφοριας και ιδια αναλυση κλπ κλπ, τοτε θα δεις οτι η τετραχρωματικη LRGB θελει ΛΙΓΟΤΕΡΟ χρονο απο το να ειχες τραβηξει με εγχρωμη. Δεν ειναι τυχαιο οτι ολοι λιγο ή πολύ εκει καταληγουν.

 

Τωρα αν θα πας σε Sony285 ή σε KAF-83000...... Βαλε κατω το CCD calculator δες τους στοχους σου, δες το image scale και αποφασισε.

[Βασίλης_Μ]

Συμφωνώ 100% με τον Γιάννη. Είναι τεράστιος μύθος.

 

Χρειάζεται πολύ λιγότερος χρόνος για LRGB από ότι με "έγχρωμο" (*) αισθητήρα. Ο λόγος είναι ότι παίρνεις την ίδια πληροφορία σε πολύ μικρότερο χρόνο ή στον ίδιο χρόνο πολύ περισσότερη πληροφορία.

 

Ταπεινή μου άποψη είναι ότι θα κάνεις λάθος και θα "πετάξεις" τα λεφτά σου αν πας για έγχρωμη.

 

Φιλικά

 

Βασίλης

 

(*) Όλοι οι αισθητήρες είναι "ασπρόμαυροι". Οι "έγχρωμοι" έχουν ένα bayer matrix μπροστά τους για να "αποδίδουν" τα χρώματα. Περισσότερες λεπτομέρειες ίσως είναι off topic.