CCDstack 2 - Πρόβλημα

[dp297]

έχω μια ερώτηση σχετικά με το CCDstack2 v2.03...

 

όταν πάω να φτιάξω το Master dark αρχειο από το calibrate μου βγάζει τα παρακάτω ''currently unable to handle compressed tiff/dng''

 

Τα αρχεία που φορτώνω είναι Canon CR2 Raw αρχεία. Γνωρίζει κανείς τι μπορεί να φταίει?

[kookoo_gr]

δοκίμασε να σώσεις τα αρχεία σαν fits και μετά ξαναδοκίμασε

[Φαρμακόπουλος Αντώνης]

Εγώ θα σε συμβούλευα να μην ασχολήσε και πολύ με το ccd stack για stack και calibration, άστο μόνο για αυτό που κάνει πολύ καλά.. preview δηλαδή...

Μετά από πολλές δοκιμές στα ίδια fit το Maxim DL και το DSS κάνουν πολύ καλύτερη δουλειά !

[dp297]

Το δοκίμασα κ χθες να τα κάνω fits τα αρχεία κ δεν δούλεψε..τελικά ήθελαν να είναι 16-bit uncompressed fits για να τα διαβάσει.

 

Πάντως διαβάζω κριτικές ότι είναι πολύ ανώτερο του DSS κ λίγο πιο κάτω από το Maxim. Το Maxim με χαλάει όντως στην αδρή εικόνα που παρουσιάζουν οι εικόνες...δεν ξέρω πως να το εξηγήσω...αν κ φαντάζομαι ότι αν το μάθει κάποιος κάνει εξαιρετική δουλειά.

 

Ευχαριστώ για τη βοήθεια

[Φαρμακόπουλος Αντώνης]

Καλύτερα να μην ακούς ούτε εμένα αλλά ούτε και τους άλλους τι λένε για το ποιο είναι καλύτερο. Πάρε διάφορα fits σου και επεξεργάσου τα και με τα τρία προγράμματα και βγάλε τα δικά σου συμπεράσματα.

Εγώ όπως σου είπα και πριν μετά από πολλές δοκιμές κατέληξα και εγώ αλλά και άλλα παιδιά ότι στην καλύτερη περίπτωση το ccdstack έχει το ίδιο αποτέλεσμα, αλλά το σύνηθες είναι το ανάποδο, κυρίως όταν δεν έχεις τα τέλεια fits (πολύ θόρυβο, trail, κακό seeing, gradient κλπ) το ccd stack τα κάνει μαντάρα!

[kookoo_gr]

εγώ θα διαφοροποιηθώ ελαφρώς από τη άποψη σου Αντώνη. θεωρώ το ccdstack αξιόλογο πρόγραμμα και εκεί που αποτυγχάνει το maxim να μου κάνει calibration και stack (και είναι αρκετές φορές όπως και το nebulosity2 πια) το ccdstack τα κάνει για πλάκα. Έχω όμως καταλήξει σε συνδυασμό των δυο. δηλ. λήψη με maxim και αρχική επεξεργασία με ccdstack.

[evansg]

+1

 

Απο την προσωπική μου εμπειρία.

Το ccdstack κάνει το καλύτερο matching (με το CCDIS/P Plug-in) απ όλα.

 

Εάν τα μισά fits είναι αντεστραμμένα ή έχουν κάποια κλίση διαφορετική το maxim ενδέχεται να τα πετάξει και να μην τα χρησιμοποιήσει. Το ccdstack ποτέ! Πάντα καταφέρνει να ταιριάξει οτιδήποτε fit.

 

Προσωπικά χρησιμοποιώ πλέον το Maxim σαν ένα full εργαλείο λήψης kai stacking. O SD mask & Sigma Clip αλγόριθμος Maxim είναι πολύ καλός. Αντίθετα στο ccdstack για Sigma Clip πρέπει να κάνεις αλχημείες και είναι κάπως περίεργο και ιδιότροπο στο πως χειρίζεται τον θόρυβο (αφαιρεί bad pixels).

[Andreas72]

εγώ θα διαφοροποιηθώ ελαφρώς από τη άποψη σου Αντώνη. θεωρώ το ccdstack αξιόλογο πρόγραμμα και εκεί που αποτυγχάνει το maxim να μου κάνει calibration και stack (και είναι αρκετές φορές όπως και το nebulosity2 πια)

Κώστα για να σου αποτύχει το Μaxim να σου κάνει stack & callibration σημαίνει ένα πράγμα...ότι κάτι δεν κάνεις σωστά.Το δουλεύω χρόνια τώρα, ειλικρινά δεν έχει αστοχήσει ποτέ.

 

Τώρα Δημήτρη τα πράγματα είναι όπως στα είπε ο Αντώνης.Δοκίμασε τα όλα και κρίνε εσύ.

[ziorange]

Ανδρέα θα διαφωνήσω εμένα μερικές φορές το maxim στο stack μου βγάζει log error ότι πχ 5 καρέ δεν μπήκαν στον stack λόγω μάλλον κακής ευθυγράμμισης παρόλα αυτά πιστεύω πως είναι το κορυφαίο για calibration και stack αν και αυτό που δεν έχει χάσει ποτέ είναι το DSS ότι και να λέμε πάντως περί ορέξεως κολοκυθόπιτα!

[eliasg2004]

Δεν ξέρω παιδιά, το Maxim το χρησιμοποίησα μονάχα επιφανειακά και ευκαιριακά αλλά δεν το συμπάθησα ποτέ. Αντίθετα πίνω νερό στο όνομα του CCD stack. Ότι fit να είναι σε οποιαδήποτε κλίση, με οποιαδήποτε παραμόρφωση και με το οτιδήποτε πρόβλημα το CCDstack μπορεί να το χρησιμοποιήσει. Τώρα, σε ποια επίπεδα το maxim είναι καλύτερο ή όχι δεν το γνωρίζω. Αν έχεις τη διάθεση ασχολήσου και με τα δύο και αποφασίζεις μόνος σου.

[dp297]

Νομίζω θα διαβάσω κ τον οδηγό του maxim ή θα δω κανένα tutorial για να δω εαν μου 'ταιριάζει'.

[Φαρμακόπουλος Αντώνης]

Δεν ξέρω παιδιά, το Maxim το χρησιμοποίησα μονάχα επιφανειακά και ευκαιριακά αλλά δεν το συμπάθησα ποτέ. Αντίθετα πίνω νερό στο όνομα του CCD stack. Ότι fit να είναι σε οποιαδήποτε κλίση, με οποιαδήποτε παραμόρφωση και με το οτιδήποτε πρόβλημα το CCDstack μπορεί να το χρησιμοποιήσει. Τώρα, σε ποια επίπεδα το maxim είναι καλύτερο ή όχι δεν το γνωρίζω. Αν έχεις τη διάθεση ασχολήσου και με τα δύο και αποφασίζεις μόνος σου.

 

Ηλία θα συμφωνήσω μαζί σου ότι το ccd stack είναι ένα πολύ συμπαθητικό και εύχρηστο πρόγραμμα, όπως και ότι κάνει πολύ καλά και εύκολα align και preview. Οι αντιρρήσεις μου είναι στο calibration, stack και ddp εκεί η πρακτική έδειξε ότι δεν είχε καλύτερα αποτελέσματα ούτε από το maxim αλλά ούτε και από το dss. Και εγώ ήμουν φανατικός του ccd stack έως που ξεκίνησα - κατά παραίνεση του Άγγελου - να κάνω το calibration, align, και stack και με τα τρία προγράμματα και κράταγα το καλύτερο αποτέλεσμα. Μερικές φορές έκανα calibration με maxim align με ccd stack και stack πάλι με maxim.

Όντως το maxim κάποιες φορές δεν κάνει σωστα με auto align αλλά χειροκίνητο με 2 άστρα - που είναι μεν μανούρα - τελικά το κάνει καλά και παράλληλα κάνει αυτόματα και μετατροπή διαφορετικών binning (bin 2 σε bin 1).

 

Tώρα πια έχω καταλήξει ότι το Maxim κάνει κατά κανόνα την καλύτερη δουλεία (κάνει και πολύ καλά το color combine) και από εκεί και πέρα pix & photoshop !

[eliasg2004]

Αντώνη δέχομαι αυτά που λες, έχω ακούσει κάτι ανάλογο σε κουβέντα και με τον Ηλία. Αλήθεια, η σύγκριση αφορούσε στην δεύτερη έκδοση του CCDstack ή στην πρώτη; Το λέω γιατί η δεύτερη έχει σημαντικές αλλαγές στους αλγόριθμους deconvolution και στο align.

Η αλήθεια είναι ότι εδώ και πολλά χρόνια από τότε που η ασχολία με τους υπολογιστές πέρασε από επίπεδο χόμπυ σε εργασία, δεν έχω διάθεση να ασχοληθώ στο σπίτι ούτε με προγράμματα ούτε με πειραματισμούς. Αν κάτι δεν μου κάνει "κλικ" από την αρχή (βλ. maxim, pix) δεν πρόκειται να καθήσω να το δω, πόσο μάλλον να το ψάξω. Τόσο με το ccdstack όσο και με το photoshop έχω καταλήξει σε μια ρουτίνα με βασικά βήματα για όλες τις φωτό και δεν ασχολούμαι παραπάνω...

[ikoms]

Εγώ έχω μια απορία Αντώνη.... αφού με το Pixinsight κάνεις όλα τα προηγούμενα γιατί να πάς στο maxim και CCD stack;

Έχετε δει απο εμπειρία ότι το align , stack ή color calibration είναι καλύτερο ή ευκολότερο στο maxim από ότι στο pix;

 

Είναι απορία γιατί αυτό το βλέπω και σε κάποιες άλλες φωτογραφίες που αναφέρουν όλα αυτά τα προγράμματα μαζί ...maxim, ccd stack, pix, photoshop και δεν γνωρίζω αν απλά τα αναφέρουν επειδή τα έχουν ή αν έχουν χρησημοποιήσει κάποιο κομάτι τους σε κάποια φάση της επεξεργασίας.

[Aggelos Kechagias]

Γιάννη ισχύει το δεύτερο σε αυτό που λες. Δηλαδή χρησιμοποιήθηκε κάτι απ'όλα.

Νομίζω ξεφύγαμε απο την αρχική ερώτηση και γνώμη μου είναι να φτιαχτεί άλλο topic "Maxim vs dss vs ccdstack vs pixinsight vs.....

Εγώ πάντως όταν κάνω stack και calibration το κάνω με όλα και διαλέγω την καλύτερη εκδοχή.

Έχω ρίξει πολύ πείραμα και έχω καταλήξει πως πιο σωστό ήταν το maxim ενώ άλλες το dss. Το ccdstack συνήθως είχε το χειρότερο αποτέλεσμα.

Μπορούμε σε επόμενη AVAT να κάνουμε το vs ανάμεσα στα προγράμματα με ίδια καρέ .

Θα ήταν ενδιαφέρον

[Φαρμακόπουλος Αντώνης]

Γιαννη δυστηχως δεν υπαρχει ιδανικο προγραμμα που να τα κανει ολα καλα.καθε προγραμμα κανει κατι κατα την αποψη μας καλυτερα απο καποιο αλλο .Το πιχ ειναι λιγο μπερδεψοπρογραμμα, ετσι για πραγματα που εχω βρει ακρη απο αλλα προγραμματα δεν καθισα ακομα να τα δοκιμασω και σε αυτο.Παντως ειναι το πιο ολοκληρωμενο λογισμικο επεξεργασιας αστροφωτογραφίας, αλλα εγω το photoshop δεν το συγκρινω με κανενα, αμα το μαθεις , ειναι κορυφαιο προγραμμα που μπορεις να κανεις οτι θες.

[eliasg2004]

Χωρίς να αμφισβητώ αυτά που λέτε, πραγματικά είναι τόσο μεγάλη η διαφορά που αξίζει να ασχοληθεί κανείς και με τα τρία προγράμματα; Αν έχετε κάποιο έτοιμο δείγμα στακαρίσματος από CCDstack, Maxim και Pix θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε τις διαφορές.

Ένα άλλο σημείο είναι οι παράμετροι του στακαρίσματος: Τo CCDstack έχει 5 τρόπους registration και 16 τρόπους για το blending μεταξύ των fit. Δεν είναι ακριβώς αυτόματη διαδικασία και το αποτέλεσμα του registration πριν καν γίνει το blend, πρέπει να ελεγχθεί fit προς fit σε μεγάλη μεγέθυνση για να είναι σίγουρο ότι δεν υπάρχουν μικρομετακινήσεις. Δεν μπορώ να μιλήσω για το maxim. Εκεί τι γίνεται με τη διαδικασία του stack; Είναι αυτόματη ή έχει παραμέτρους για πείραγμα;

[ikoms]

Ας με συγχωρήσουν οι φίλοι για άλλο ένα OFF Topic υπόσχομαι ότι θα είναι το τελευταίο!

 

....

Μπορούμε σε επόμενη AVAT να κάνουμε το vs ανάμεσα στα προγράμματα με ίδια καρέ .

Θα ήταν ενδιαφέρον

 

ΠΙστεύω ότι αυτό θα ήταν ότι καλύτερο! Έτσι θα μάθουμε και διαφορετικές τεχνικές και σε άλλα προγράμματα.

[Andreas72]

Ας με συγχωρήσουν οι φίλοι για άλλο ένα OFF Topic υπόσχομαι ότι θα είναι το τελευταίο!

 

10 βουρδουλιές Γιάννη στην επόμενη συνάντηση της avat γιατί αυθαδιάζεις.

5 βουρδουλιές ο Ηλίας διότι τόλμησε να αμφισβητήσει το maxim αλλά και τον Επίτιμο.

και 5 ο Παναγιώτης διότι τόλμησε να διαφωνήσει μαζί μου.

[eliasg2004]

5 βουρδουλιές και στο μπαλαούρο! CCDstack for ever!!!!

 

Πέραν της πλάκας πάντως μια άμεση σύγκριση θα ήταν ωραία ιδέα αν και δεν με βλέπω να αλλάζω πρόγραμμα, ας βγάλει και παπάδες το Maxim. Εδώ κινητό δεν αλλάζω γιατί βαριέμαι να μάθω άλλο μενού πέραν αυτού της nokia, θα κάτσω να μάθω το Maxim...

[dp297]

Βασικά αυτή η σύγκριση μπορεί να γίνει εύκολα, αρκεί να προσδιοριστούν οι ισοδύναμες ρυθμίσεις ανάμεσα στα 3 προγράμματα κ ένας βασικός αλγόριθμος (δηλαδή διαδικασία).

Εγώ έχω κάποιες λήψεις που θέλω να συγκρίνω κ θα μπορούσα να το δοκιμάσω...

[dp297]

Στο maxim πως μπορούμε να μετατρέψουμε την τελική εικόνα σε έγχρωμη (με color convert?) έτσι ώστε να υπάρχει συγκριση με το ccdstack k dss?

[KC]

Έκανα μια σύγκριση ανάμεσα στο CCDstack2 και το MaximDL.

Στην περίπτωση μου παίρνω καλύτερο αποτέλεσμα στο CCDstack2.

 

Βήματα CCDstack2

1) create master dark

2) calibrate

3) hot/cold pixels removal

4) align

5) data reject

6) combine

7) create RGB

 

Βήματα MaximDL

1) create master dark

2) Batch save and convert -> calibrate

3) Batch process window -> Kernel filter hot/cold pixels removal

4) Process -> Stack align, combine, create RGB