Νευτωνιο και φωτογραφηση

[50mm]

Καλησπερα.

 

Τι γνωμη εχετε δεδομενου των τιμων των αποχρωματικων διοπτρικων τηλεσκοπιων για τα φωτογραφικα νευτωνια τηελσκοπια skywacher f4.

Χρησιμοποιει καποιος παρομοιο setup για να καταθεσει τις εμπειριες του ?

Ειναι τα νευτωνια γενικοτερα και οχι μονο τα skywatcher καταλληλα για φωτογραφηση με ccd αξιωσεων ?

Παιδευουν πολυ στην ευθυγραμμιση ?

 

Φυσικα η χρηση του κομμα κορεκτορα θα γινει σε καθε περιπτωση αλλα ειναι αρκετος ?

 

Τα αστρα βγαινουν σημειακα ή με spikes ή αλλη παραμορφωση?

 

Παρακαλω μοιραστητε τυχων εμπειριες σας οι παλαιοτεροι

[Bi2L]

Τα κύρια προβλήματα είναι το Collimation που χρειάζεται συχνά-πυκνά αλλά και το Flexure μέχρι να βρεις που παίζει το πρόβλημα αφού λόγο βάρους και όγκου δημιουργούνται πολλά μικροπροβλήματα.

Τώρα τα Spikes ή σου αρέσουν ή όχι.

Αν έχεις σωστά Corrector δν θα έχεις προβλήματα, εκτος και αν βάλεις πάνω καμιά κάμερα Full Frame.

[50mm]

Σε ευχαριστω Βασιλη για την απαντηση σου , αν εχει καποιος αλλος φιλος να καταθεσει εμπειριες

απο την χρηση των συγκεκριμενων νευτωνιων ή γενικοτερα των γρηγορων νευτωνιων τηλεσκοπιων

θα του ειμουν υποχρεος .

[Bi2L]

Ενα ακόμα πρόβλημα είναι η ίδια η βάση ιδικά αν μιλάμε για τηλεσκόπιο μεγαλύτερο από 8" όπου με το παραμικρό αεράκι κουνάει, οπότε εκεί χρειαζόμαστε μια στιβαρή βάση.

Πάντως αν δεις στις Αστροφωτογραφίες είναι αρκετοί αυτοί που φωτογραφίζουν με νευτώνεια.

[50mm]

Ευχαριστω και για αυτην σου την πληροφορια Βασιλη , αλλα σκευτομαι πως με ενα 10" κοντο νευτωνιο πως δεν θα εχω προβλημα με την neq6. Βεβαια μπορει να κανω και λαθος και για αυτο ζηταω την καταθεση εμπειριων απο τους χρηστες με παρομια τηελεσκοπια και setup.

[ziorange]

Πρέπει να σκεφτείς αρχικά τι παραπάνω θα σου δώσει ένα γρήγορο νευτώνιο! Την απάντηση σε αυτό θα στην δώσει κυρίως το μέρος που σκοπεύεις να φωτογραφίζεις. Δλδ αν πηγαίνεις πάρνωνα θα το εκμεταλλευτείς στο μέγιστο, αν είσαι από πειραιά θα μαζεύεις ακόμα περισσότερη φωτορύπανση. Πολύ σημαντικό ρόλο παίζει και η διάθεση για collimation αφού όσο κατεβαίνει το f τόσο πιο επίπονο θα είναι! Μπορεί να χρειάζεται διόρθωση ακόμα και σε κάθε μεταφορά! Προσωπικά θα ήθελα ένα γρήγορο νευτώνιο με κάμποσες ίντσες αλλά μόνο αν το είχα σταθερά κάπου. Τα διοπτρικά είναι υπέροχα εργαλεία αλλά κοστίζουν. Στην θέση σου θα έκανα υπομονή. Το ed80 που έχεις, έχει πάρα πολλά να δώσει ακόμα ειδικά με ένα reducer πάνω.

[Aggelos Kechagias]

Θα επέλεγα καλύτερα το 8άρι carbon της sw που "μανατζάρεται" καλύτερα σε σχέση με το τέρας το 10".

Ως γνωστόν από 8" και πάνω πολλαπλασιάζονται τα προβλήματα λόγω βάρους flexure στα μεταλλικά μέρη και αυτό είναι το μοιονέκτημα του να έχεις ένα μεγάλο τηλεσκόπιο. Όπως και να έχει και το 8" να πάρεις και εκεί ακόμη θα χρειαστείς πολυγωνικά δαχτυλίδια συγκράτησης (βλέπε Parallax) και αλλαγή του saddle plate της eq-neq6 σε κάτι πιο σοβαρό όπως το universal saddle plate της adm όπως και adm plate 3" .Αυτά που αναφέρω πρέπει να αλλαχτούν οπωσδήποτε με προτεραιότητα τα rings.

Mε τα παραπάνω θα είσαι μπετόν και θα μειώσεις κατα πολύ τις στρεβλώσεις. Αρκετοί νομίζουν επειδή έσφιξαν τις βίδες του ήδη υπάρχων συστήματος τους ότι έλυσαν τα παραπάνω προβλήματα στρέβλωσης. Αρκετές φορές ακούω "αααα εγώ δεν έχω flexure το πιάνω με το χέρι και δεν κουνιέται τίποτα" (ναι οκ και εγώ είμαι ο πάπας της ρώμης ). Στέκομαι πολύ σε αυτό μιας και είναι το βασικότερο "θέμα" που συναντάει κανείς με μεγάλα και βαριά συστήματα οπότε όποιος επιλέγει αυτό τον δρόμο να ξέρει ότι δεν θα ξεμπερδέψει εύκολα.

Φυσικά υπάρχει και η λύση του oag αντί για οδηγητικού τηλεσκοπίου όπου λύνει σημαντικά τα προβλήματα flexure http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=12800&highlight=oag

 

 

 

Δες αυτό http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=14307&highlight=flexure

όπως επίσης και αυτό http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=142608&sid=6ee84484ef8934a26b21f00b9b24ce39

και αυτό http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=16489

 

 

Υ.γ. 1 Να υπενθυμίσω flexure = Image shifting = trail

Υ.γ. 2 Ο παναγιώτης κάνει σωστή τοποθέτηση σχετικά με το γρήγορο σκόπιο και την φωτορύπανση .

[kookoo_gr]

μιας και ξεκίνησα με νευτώνειο με μήκος παρόμοιο με αυτό που θες (1200mm) θα σου πω τι προβλήματα αντιμετώπισα και πιθανόν να αντιμτώπισεις και τι να προσέξεις. Δεν θα σου πω μην το πάρεις μιας και δεν το έχω δουλεψει καθόλου και ότι προβληματα είχα να μην τα έχεις καθόλου εσύ. πάντως άτομα με αυτό το τηλεσκόπιο έχουν βγάλει πολύ καλές φωτό

 

1) το μήκος του σωλήνα είναι ευπαθές σε ταλαντώσεις από τον αέρα, αυτό όμως μπορεί να αντιμετωπιστεί με μια στιβαρή βάση, eq6, στην οποία θα υπάρχει dosvetail losmandy και με δαχτυλίδια τα οποία θα έχουν μεγάλη επιφάνεια επαφής με την μπάρα losmandy, αυτά που παρέχει η skywathcer μόνο για φωτογράφιση δεν κάνουν. να αποφύγεις τα dovetail τύπου vixen

 

2) το υλικό του σωλήνα, αν είναι από μέταλλο υπάρχει μεγάλη περίπτωση να υπάρχει κάμψη λόγω βάρους στην περιοχή του εστιαστή αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί με την ενίσχυση αυτόυ του μέρους με ιδιοκατασκευή, τοποθετόνατς ένα κομμάτι μέταλλο εσωτερικά. Αν το υλικό του σωλήνα είναι ανθρακόνυμα δεν θα έχεις τέτοιο πρόβλημα.

 

3) ο εστιαστής αν δεν είναι καλός και ανάλογα με το βάρος που θα βάλεις (αλήθεια τι κάμερα θα βάλεις?) μπορεί να έχει Flexure, πάντως οι εστιαστές που βάζει η skywatcher σε αυτά τα τηλσέκοπια είναι αρκετά ικανοποιητικοί

 

4) το ζύγισμα σε αυτά τα τηλεσκοπια είναι λίγο παράξενο με τον εστιαστή να κοιτάζει προς τα μέσα (προς το κέντρο της βάσης, το άνοιγμα της πολικής διόπτρας)

 

όσον αφορα για τον flattener ισχύουν αυτά που είπε ο βασίλης, αν παρεις ενα καλό δεν θα έχεις πρόβλημα αναλογα και με το μέγεθος του αισθητήρα.

 

η ευθυγράμμιση θα πρέπει να είναι σχεδόν τέλεια και θα πρέπει να την ελέγχεις συχνά, ανάλογα και με τηνν χρήση που θα κάνεις

[50mm]

Ευχαριστω ολους για τις πολυτιμες συμβουλες τους και την καταθεση εμπειριων.

Σιγουρα το πραγμα θελει πολυ σκεψη και πολυ μελετη που θα κανω ασχετα με το αν θα προβω

σε μια τετοια λυση ή οχι.

Σε μια μικρη "γυρα" στο internet εμαθα πως υπαρχουν ανθρωποι που κανουν

ευθυγραμμιση και 2 φορες μεσα στην ιδια βραδια , πραγμα πολυ αποτρεπτικο ...

 

Οπως και να εχει ξανα ευχαριστω ολους ...

[astrovox]

Ευχαριστω και για αυτην σου την πληροφορια Βασιλη , αλλα σκευτομαι πως με ενα 10" κοντο νευτωνιο πως δεν θα εχω προβλημα με την neq6. Βεβαια μπορει να κανω και λαθος και για αυτο ζηταω την καταθεση εμπειριων απο τους χρηστες με παρομια τηελεσκοπια και setup.

 

Δημήτρη, εγώ έχω ένα 12άρι κοντό (f/4) το οποίο το έχω βάλει αρκετές φορές πάνω στην nEQ6 για πλανητική φωτογράφιση. Δεν το δοκίμασα για βαθύ ουρανό γιατί... απλά δε θα γινόταν. Ναι μεν το "σηκώνει" η nEQ6 αλλά όλα τα προβλήματα πολλαπλασιάζονται με κυριότερο το θέμα με τον άνεμο. Η μεγαλύτερη επιφάνεια σημαίνει μεγαλύτερο φορτίο στον άνεμο και σε συνδυασμό με αυξημένες ροπές και βάρος σημαίνουν ότι με ελάχιστο αεράκι δεν μπορούσα καν να κάνω πλανητική. Φυσικά, το 12άρι έχει αρκετά μεγάλη διαφορά βάρους από ένα 8άρι.

 

Το σίγουρο είναι πως αν από διοπτρικό πας σε νευτώνειο για φωτογράφιση θα βάλεις αρκετούς ακόμα παράγοντες που θα πρέπει να ικανοποιούνται για να έχεις ένα καλό αποτέλεσμα κάτι που σημαίνει πως οι πιθανότητες κάτι να πάνε στραβά θα είναι αυξημένες. Και όπως ξέρουμε, για να βγει μια καλή φωτογραφία πρέπει όλα να πάνε καλά, ή σχεδόν όλα. Με πιο απλά setup έχεις περισσότερες παραγωγικές νύχτες και λιγότερους μπελάδες. Όσο βάζεις και άλλες παραμέτρους, αρχίζουν τα πράγματα να γίνονται περίπλοκα.

[50mm]

Και εγω εκει κατεληξα Ανδρεα, πολλες οι πιθανοτητες να παει κατι στραβα και η ευθυγραμμηση ειναι

μεγαλος μπελας που δυστηχως απο οτι φαινεται τα συγκεκριμενα τηλεσκοπια δεν την κρατανε ολο το βραδυ . Ασε που πρεπει να παρει κανεις και αλλα δαχτυλιδια και dovetail κτλ.

 

Τελικα μαλλον τα διοπτρικα ειναι μονοδρομος σε ενα φορητο setup και τα νευτωνια και τα συναφη τους μεγαλουτσικα τηλεσκοπια αποτελουν μαλλον λυση για καποιον που φωτογραφιζει απο μονιμο

μερος.

 

Ευχαριστω και παλι εσενα και οσους μοιραστηκανε τις εμπειριες τους σε αυτο μου το ερωτημα, σιγουρα και αλλοι φιλοι θα βρουν πολυτιμες τις πληροφοριες αυτες .

[Efstathios]

Υπάρχει και η επιλογή ενός rc απλά εκεί πάς στις μεγάλες εστιακές και ο oag ή ένα μακρύ οδηγητικό είναι απαραίτητα. Το καλό με τις μεγάλες εστιακές είναι οτι δεν χάνουν εύκολα την ευθυγράμμιση. Όλα τα υπόλοιπα βέβαια τα ξέρεις, seeing, οδήγηση κλπ.

[50mm]

Τα ξερω Σταθη καλα τα λες , η οδηγηση και το ποια βραδια θα μπορεσεις να τα εκμεταλευτεις ειναι το προβλημα.

[Andreas72]

Νευτώνεια=μπελάδες+προβλήματα=απογοήτευση...

Μια χαρά εργαλείο έχεις(ED 80)προχώρα με αυτό και στην συνέχεια βλέπεις Δημήτρη.