Tι μεσολάβησε;

[antony]

Προχθές το βράδυ έβαλα να δώ το dvd του CARL SAGAN ( ταξίδια στο χωροχρόνο ) σε κάποιο σημείο του αναφέρεται στην επιστήμη των Ιώνων, έλεγε περίπου ότι αν είχε επικρατήσει η άποψη τους για το σύμπαν ( Cosmos )όπως το αποκαλει,θα είχαμε γλυτώσει καμια δεκαριά αιώνες, ίσως τώρα να κάναμε διαστρικά ταξίδια, να είχαμε σταθμούς διαστημικούς σε τροχιά που θα κατασκεύαζαν διαστημόπλοια, καποιοι άλλοι θα επεστρεφαν απο τον σείριο , θα έιχαν επικρατήσει τα δωδεκάεδρα σχήματα και τα διαστημόπλοια θα έγραφαν στο πλάι π.χ (ΚΟΣΜΟΝΑΥΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΤΗΣ ΠΛΑΝΗΤΟΥ ΓΑΙΑΣ ).

Η ερώτηση μου . Τί μεσολάβησε και δεν ήρθαν έτσι τα πράγματα,δεν είχαμε τέτοια εξέλιξη ;

Eπ!!! και για να σας προλάβω, συγκρατηθείτε , μη μου αρχίσετε τα περί --περιούσιου λαού ,dna της ράτσας, πω!πω! τη φυλή είμαστε κ.λ.π

Φιλικά

[maxplanck]

Aφου ξερεις τί ρωτας...

----------------------------------------------------------------

Ευχομαι να το γλυτωσουμε το πατατρακ....

[Ησίοδος]

Ποτέ δεν είν' αργά...

[deneb47]

ο Αριστοτέλης

[MARINOS]

ο Αριστοτέλης

Εννοείς ότι λειτούργησε ως πέδη;

[Ησίοδος]

Το μήλο και η πτώση...

η αλλιώς... η Ιστορία μας πολύ χοντρικά:

Ο μεγαλύτερος επιστήμονας της αρχαίας Ελλάδας ο Αριστοτέλης (4ος αι. π.Χ.), καταπιάστηκε με όλους τους τομείς της γνώσης της εποχής του.

Έτσι το μεγάλο επιστημονικό κύρος του Αριστοτέλη, έγινε αφορμή να επικρατήσει για πολλούς αιώνες η λαθεμένη αντίληψη,

ότι η Γή είναι το ακίνητο κέντρο του Κόσμου(Γεωκεντρικό Σύμπαν).

Τη γνώμη του την υιοθέτησαν και μεταγενέστεροι Έλληνες επιστήμονες(Πτολεμαίος, Ερατοσθένης, Ίππαρχος),

αλλά και η Χριστιανική εκκλησία(λόγω της Βίβλου, που θεωρεί την Γή ακίνητη !).

Ο Αρίσταρχος από τη Σάμο(3ος αι. π.Χ.) διατύπωσε την τολμηρή αντίληψη για Ηλιοκεντρικό Σύμπαν!(... )

Γι'αυτό κατηγορήθηκε για αθεϊσμό και εξορίστηκε !!!, και οι απόψεις του "ξεχάστηκαν"!!! για αιώνες.

Βλέπετε η θρησκεία αποτελούσε ανέκαθεν τρομερό εχθρό της επιστήμης.

Στο διάβα λοιπόν της ΙΣΤΟΡΙΑΣ... στην τροχιά της ΝΟΗΣΗΣ παρεμβάλονται πολύ ισχυρές παρελκτικές δυνάμεις

της ταξικής κοινωνίας(δουλοκτική κοινωνία, Φεουδαρχία, Καπιταλισμός τώρα), και την εκτροχιάζουν σέ Βαθμό που μπορούν... (άν εξαιρέσεις την περίοδο του Διαφωτισμού... και των μεγάλων κοινωνικών επαναστάσεων)

και... τα Ζιγκ-Ζαγκ συνεχίζονται (φάγαμε μεγάλο πισωγύρισμα παιδιά...).

Μήπως Αμφιβάλλετε τώρα γιατί;... Το μήλο μακριά απ'τη μηλιά ;

-----

Αλλά και τι άλλο πρέπει να αναρωτιόμαστε για το καλογυαλισμένο φρούτο μας;

Μην είναι άνοστο, στα φάρμακα πνιγμένο;

Μην είναι υβρίδιο, προιόν μεταλλαγμένο;

Εν προκειμένω, το " ΓΕΩΚΕΝΤΡΙΚΟ φρούτο"... άν και μπαγιάτικο... "κρατάει" !

Είναι αποτέλεσμα "πειραμάτων", είναι μεταλλαγμένο και το δείχνει !

Να και κάποιοι "περιβολλάρηδες" πανευτυχείς για τα "πειράματά" τους.

http://www.eef.gr/news_id.asp?news_id=275&cat_id=17

Πρέπει να πούμε τα πράγματα με τ'όνομά τους...

Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται ότι:

Τα θρησκευτικά δόγματα, ανέκαθεν, αναγορεύονταν σε εκτιμητές της επιστήμης και απετέλεσαν τον πιό τρομερό εχθρό της επιστημονικής αλήθειας.

Επίσης...

Εχθροί της και όσοι,

τα διαπιστευτήριά τους

σε όποιο "ιερατείο"

ακουμπούν και εύνοιας

να τύχουν, στο θρόνο

να σταθούν επιζητούν

το πόπολο και αυτοί να ...

 

Αυτή είναι η απάντησή μου επίσης και για το thread:

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=2673&sid=7edd5f629d6a256a347e4aa08d8fe47a

[maxplanck]

Not bad

Not at all...

[ender]

φίλε και συντοπίτη Ησίοδε,

 

συμφωνώ απόλυτα με τα όσα έγραψες και ιδίως με το:

 

"Τα θρησκευτικά δόγματα, ανέκαθεν, αναγορεύονταν σε εκτιμητές της επιστήμης και απετέλεσαν τον πιό τρομερό εχθρό της επιστημονικής αλήθειας."

 

θα πρόσθετα μάλιστα ότι αποτέλεσαν επίσης πηγή πολέμων, μίσους, φανατισμού, δυστυχίας και γενικά το αντίθετο όσων πρέσβευαν αναιρώντας τελικά το αναμφισβήτητο καλό που μεμονωμένα φωτισμένα μέλη τους έπραξαν.

 

μία διόλου "κλασσική" παραπομπή, η οποία με εκφράζει απόλυτα, είναι στους στίχους του Μεγάλου John Lennon http://www.merseyworld.com/imagine/lyrics/imagine.htm

[johndouk]

Bυθίζοντας τον κόσμο στο σκοτάδι για αιώνες, καταστρέφοντας ή αλλοιώνοντας τη γνώση, τρομοκρατώντας σείοντας το άγνωστο ως απειλή πάνω από τα κεφάλια των αδαών και στη συνέχεια εμπορευόμενοι το φόβο του αγνώστου και πόσο μάλλον του θανάτου, πνίγοντας κάθε φωνή λογικής με στυγερά εγκλήματα, κατάφεραν μόνο να καθυστερήσουν την εξέλιξη κατά ένα απειροελάχιστο ποσοστό της συμπαντικής ηλικίας.

 

Το παραπάνω, που αποδεικνύει και τη ματαιότητα της παρέμβασης, αποτελεί συγχρόνως στις θλιβερές συνειδήσεις τους και φτηνό άλλωθι, παρά δε την αυτοαναγόρευσή τους σε αυτόκλητους διαχειριστές του πνεύματος, πρόκειται απλά για μια κάστα ετεροτραφών παρασίτων, μέρος ωστόσο της παγκόσμιας - συμπαντικής ισορροπίας, ίσως πολλές φορές και πρόκληση για την εγρήγορση δοξασμένων διανοιών ανά τους αιώνες.

 

Ανθρώπινο πνέυμα, αθάνατο...

 

Φίλοι, συμφωνώ απερίφραστα με όλους τους ορθά και επιτυχημένα προλαλήσαντες

και καλώ όλους τους αντιφρονούντες να εξάγουν τα βέλη από την παραπάνω φωτό του maxplanck και να τα εξαπολύσουν στο προτεταμένο στήθος μου, μαζί με τα πιό δυνατά τους επιχειρήματα.

 

ΥΓ: Για τον Αριστοτέλη μόνο θα πω ότι υποστήριξε τις θεωρήσεις του, όμως χωρίς σκοπιμότητα άλλη από τη γεναιόδωρη διάχυση της γνώσης που εκείνος τότε αντιλαμβανόταν ως αλήθεια.

[maxplanck]

"Τα θρησκευτικά δόγματα, ανέκαθεν, αναγορεύονταν σε εκτιμητές της επιστήμης και απετέλεσαν τον πιό τρομερό εχθρό της επιστημονικής αλήθειας."

Και βαλε ....

 

"το αναμφισβήτητο καλό που μεμονωμένα φωτισμένα μέλη τους έπραξαν"

Ορθον.Για να μην βγουμε εμεις οι "απολυτοι" !

 

"και καλώ όλους τους αντιφρονούντες να εξάγουν τα βέλη από την παραπάνω φωτό του maxplanck και να τα εξαπολύσουν στο προτεταμένο στήθος μου, μαζί με τα πιό δυνατά τους επιχειρήματα"

Δε χρειαζεται να φας ... βελη!

Σε αλλους πρεπουν ...ξυλιες!

[johndouk]

...και μη εισενέγκεις ημάς εις πειρασμόν, αλλά (ωστόσο) ρύσαι ημάς από του πονηρού (!).

 

(προτίμησα να ακολουθήσω το δεύτερο σκέλος !)

 

Η αντίθετη άποψη, τεκμηριωμένη ή μή, είναι πάντα επιθυμητή και ευπρόσδεκτη.

[maxplanck]

Προς το τελος της υπαρξης του θνητου του μερους, κατα τη διαρκεια μιας ομιλιας του στη Νομικη σχολη στο Νεο Δελχι,της οποιας ειχε αναγορευτει επιτημος διδακτωρ, ο ΓΚΑΝΤΙ δεχτηκε την εξης ερωτηση:"μεγαλε δασκαλε,υπαρχει καποιο βιβλιο που αν το διαβασουμε,υπαρχει ο λογος καποιου που αν τον ακουσουμε,θα γινουμε κοινωνοι μεγαλης σοφιας?"

Ο Γκαντι δε διστασε να απαντησει.Δε διστασε καποτε να σηκωσει μισο δισεκατομμυριο κοσμο στις ευθραυστες πλατες του και να τον οδηγησει στο πεπρωμενο του...Δε θα δισταζε λοιπον ουτε τωρα.

"Ναι"απαντησε, "υπαρχει, να μη παραξενευεστε δε,που δεν ειναι της δικιας μας θρησκειας αλλα μιας αλλης!!!"

"Υπαρχει μεσα στην Αγια Γραφη,στη Καινη Διαθηκη,στην ΕΠΙ ΤΟΥ ΟΡΟΥΣ ΟΜΙΛΙΑ","Ειναι οι Μακαρισμοι".............

"Τι επαθες Βασιλη?σε επιασε το θρησκευτικο σου?ή μηπως λιγοψυχισες???"

Οχι ,το θρησκευτικο μου δε με επιασε διοτι κατα μιαν εννοια δε με... αφησε.

Ουτε λιγοψυχισα.

Ειναι ΩΡΑΙΟ,ειναι ΚΑΛΟ να σου δειχνει καποιος το δρομο που πρεπει να ακολουθησεις για να βοηθησεις τους συνανθρωπους σου να βαδισουν κι αυτοι τον δικο τους δρομο,να βοηθησεις τον ευατο σου να βρισκεται σε ΕΙΡΗΝΗ μαζι σου.

Απλα,οταν η εκκλησια(προσοχη ,οχι η θρησκεια!) προσεγγισε επιστημονικα θεματα, το εκανε πολλες φορες με πρεσβη της τον ...Τορκουεμαδα!!!Ουτε η sacre Inquisitio θα ξεχαστει ποτε!!!Θα συνεχισουμε να της αποδιδουμε τα πρεποντα... ευσημα ΕΙΣ ΤΟΝ ΑΙΩΝΑ ΤΟΝ ΑΠΑΝΤΑ.

Τα του Καισαρος τω Καισαρι....

Καποιοι το.... παρεβλεψαν.

Καποιοι και ησαν πολλοι αυτοι-δυστυχως-προτιμησαν το "πιστευε, και μη ερευνα".Και μας καταχαντακωσαν!!!

Καποιοι... εχωσαν κατα κορον και κατα συρροην τη ... μουρη τους σε ξενα χωραφια!!!!

Το ρητο ομως δεν ηταν ακριβως αυτο.

Ηταν "ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ , ΕΡΕΥΝΑ ! ! !"

 

Καποιοι το ξεχασαν.

[Tilemachos Athanasiadis]

 

Αυτό τα λέει όλα....

 

Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΔΕΝ συγκρούεται με την ΕΠΙΣΤΗΜΗ!!!!!!!!

[ender]

είναι βέβαιο ότι πάμε για λουκέτο αλλά δεν μπορώ να αντισταθώ στον πειρασμό,

 

max,

είναι ευγενής η προσπάθεια διαχωρισμού εκκλησίας - θρησκείας με σκοπό την προφύλαξη της τελευταίας αλλά μπορεί κανείς να διαχωρίσει το δημιουργό από το δημιούργημα; (με τη σειρά που αναφέρονται παραπάνω)

 

για μένα μπορεί μόνο να διαχωρίσει κανείς άτομα

οπότε υπό αυτή τη λογική

 

Τηλέμαχε,

συγκρούστηκε και συγκρούεται

 

** ... "αντικλειδωτικά" θα έλεγα ότι σε τελευταία ανάλυση όλοι μας οι αστρο-σδγσαδηγφξη κοιτάμε προς τα πάνω προσπαθώντας στ' άστρα να διακρίνουμε λίγο από το μυστήριο της ύπαρξής και του προορισμού μας. Και τέτοιες συζητήσεις, εφόσον γίνονται σ' αυτά τα πλαίσια χωρίς να προσβάλλουν κανένα, πάλι σ' αυτή την κατεύθυνση κινούνται

[maxplanck]

Eλατε φιλοι,με προσεκτικα βηματα παμε,μακρια απο κακοτοπιες και ... Σειρηνες(!!!),μια χαρα το προχωραμε το θεμα.

Το πολυ δυσκολο θεμα που πιασαμε...

[maxplanck]

Φιλε Ender

Φτυσ'τον κορφο σου και κουνησου απο τη θεση σου(σιγουρα ξορκια!!!)

Για το κλειδωμα λεω!!!Ακομα γελαω

 

Δε μιλησα για δημιουργο-δημιουργημα για ΚΑΠΗΛΕΙΑ μιλησα αλλα απο οτι φαινεται,οχι ξεκαθαρα

Καποιοι,αρπαξαν την ευκαιρια που τους παρουσιαστηκε με τις απαντησεις που δινουν οι διαφορες θρησκειες στα προαιωνια-εναγωνια ερωτηματα του ανθρωπου και ... ΜΑΣ ΤΑΙΣΑΝ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟ ΚΑΙ ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ.

 

Η παρατηρηση σου για τη προσπαθεια διαχωρισμου που επιχειρω ειναι ορθοτατη!Η κινηση μου αποσκοπει και στη διαφυλαξη του ηπιου κλιματος.

Οντως,υπαρχει καποια σκοπιμοτητα απο μερους μου!

[astroilias]

Οι (ανθρωπινες)θρησκειες παντα αποτελουσαν το δηλητηριο του λαου!

Παντα αποσκοπουσαν στην αποκρυψη καποιας αληθειας.

Παντα εκμεταλευωταν απο του ολιγους επιτηδιους,με σκοπο την κατευθυνση και αποβλακωση της ανοητης μαζας!

 

Δεν θελω να κατηγωρησω καμια θρησκεια γιαυτο!

Οι ανθρωποι ειναι αυτοι που τις διαστρευλωνουν κατα το δοκουν!

 

Χαζος δεν ειναι αυτος που σπερνει το χορτο,

χαζος ειναι οποιος το τρωει!

 

Χαζος δεν ειναι αυτος που προσφερει μασημενη τροφη,

χαζος ειναι αυτος που την δεχεται!

[antony]

Καλημέρα

Φίλε Ησίοδε για την απάντηση σου.

 

Bασίλη

Χμ!!!! Αρπαξαν την ευκαιρία ; oπως οί άλλοι στις 11/9 ;

Συγγνώμη για την αφελή ερώτηση , δηλ. δεν είναι αυτοσκοπός των υψηλά ιστάμενων απο όπου και άν προέρχονται ή ότι και αν πρεσβεύουν η εξουσία ;

Με ότι αυτο συνεπάγεται για τους υπόλοιπους ;

[ender]

θεός = ανθρώπινη απάντηση στην προαιώνια κραυγή αγωνίας ενός και μοναδικού θέματος: "τι θα απογίνω όταν πεθάνω;"

 

θρησκεία = αν ο θεός είναι το φυσικό φαινόμενο, θρησκεία είναι η ανθρώπινη θεωρία, ελειπής και ανεπαρκέστατη (ως συνήθως) στην επεξήγηση του φαινομένου

 

εκκλησία = οι "ειδικοί" της παραπάνω θεωρίας

 

ως συνήθως, μιας και μιλάμε για ανθρώπους, οι ειδικοί συχνότατα δεν μπόρεσαν να αντισταθούν στον πειρασμό να εκμεταλευτούν τα προνόμια της θέσης τους για την αποκόμιση προσωπικού οφέλους και εκπλήρωση υπέρμετρων φιλοδοξιών, αρρωστημένου φανατισμού, απόκτηση εξουσίας, πλουτισμού ...............

 

σφάλλω;

[johndouk]

σφάλλω;

Φίλε Γιώργο, θα'λεγα πως όχι, δεν σφάλλεις (λίγο χονδρικά).

 

Πέρα όμως από τη φιλοσοφική-κοινωνική προσέγγιση, πιθανόν να μας βοηθήσει λίγο και η ετυμολογία, μήπως και βρούμε κάτι από την αλήθεια...

 

ΘΕΟΣ : ρίζα από θέαμαι = έχω θέα, βλέπω , μτφ έχω "δεί", έχω λάβει γνώση, γνωρίζω, κατέχω την αλήθεια, Εγώ ειμί η οδός και η αλήθεια

 

ΘΡΗΣΚΕΙΑ : εκ του θρώσκω = θεωρώ => θεωρία (άριστα)

 

ΕΚΚΛΗΣΙΑ : εκ του εκ - καλώ = σώμα που έχει κληθεί, που έχει δεχθεί έκκληση. (προσοχή αφορά το λαό, το συνολικό σώμα, το ποίμνιο και όχι μόνο τον κλήρο)

 

ΙΕΡΑΤΕΙΟ : (δυστυχώς, δεν διατίθεται φατσούλα με έκφραση αηδίας για να την βάλω εδώ...)

συμπληρώνω: πλην ολίγων φωτεινών εξαιρέσεων, όπου η ιδιότητα του "ανθρώπου" υπερίσχυε αυτής του "ιερέα".

[filiatra]

Το πιστευε κ μη, ερευνα(πιστευεις δεν πιστευεις ψαξε το) το ειπε καποιος αιρετικος.Νομιζω ο Αρειος.Η ορθοδοξια λεει ερυνατε τας γραφας.Πολλοι αγραμματοι παπαδες τα παλια τα χρονια επειδη δεν ηξεραν να απαντησουν σε πολλα θεματα ελεγαν στους πιστους το πιστευε κ μη ερευνα(να πιστευεις χωρις να το ψαχνεις).Αυτο ομως ειναι μια αδυναμια των συγκεκριμενων ανθρωπων.Δεν ηξεραν.

 

Η αληθεια ειναι οτι στο ονομα της θρησκειας εχουν γινει πολλα εγκληματα.

Γι αυτο ομως δεν φταιει η θρησκεια μας (ουτε των αλλων λαων).Φταινε οι εκαστοτε διοικουντες.Πολλοι ανθρωποι εχουν μπει στον κληρο οχι για να διδαξουν το κυρηγμα του Χριστου αλλα για να αποκτησουν δυναμη.Αυτοι ευθυνονται για πολλα.Οχι η θρησκεια.Οχι η πιστη.

Αλλωστε ο θεως το μυαλο μας το εδωσε για να σκεφτομαστε.ΓΙα να κανουμε την ζωη μας καλυτερη.Για να μπορεσουμε να καταλαβουμε το δημιουργημα Του.Αυτη εινα η επισημη θεση της θρησκειας μας αλλα κ της εκκλησιας μας.

 

Κ μην ξεχνατε πως στην παλαια διαθηκη προσφερονται ετοιμες γνωσεις που ο ανθρωπος εκανε πολλα χρωνια να ανακαλυψει.

Παραθετω μερικα που θυμαμαι.

Εν αρχην γεννηθηκε το φως

Πρωτα δημιουργηθηκε το νερο.

Μετα τα φυτα.

Μετα τα ζωα μεσα στο νερο.

Μετα τα ζωα στην ξυρα.

Οτι ακριβως εχουμε ανακαλυψει κ εμεις.

 

Κ μην ξεχνατε οτι ο η δημιουργια Του εχει επτα επιπεδα.Μπορει να υπαρχουν επτα συμπαντα ή επτα διαστασεις ή επτα αλλοι πολιτισμοι.Μπορει να αναφερεται στα επιπεδα της μεταθανατιας ζωης.

Μπορει κ τιποτε.

Αν ομως ισχειει τοτε εχουμε πολλα ακομη να μαθουμε.

[maxplanck]

Ξεκλεβω ενα λεπτο απο το μαθημα(!) για να πω οτι αυτο που με ενθουσιαζει ειναι οχι μονο η συμπνοια σε γενικες γραμμες αλλα το φοβερο επιπεδο στο οποιο κρατιεται η συζητηση σε ενα τοσο λεπτο θεμα!!!!!!!!!

[filiatra]

θεός = ανθρώπινη απάντηση στην προαιώνια κραυγή αγωνίας ενός και μοναδικού θέματος: "τι θα απογίνω όταν πεθάνω;"

 

θρησκεία = αν ο θεός είναι το φυσικό φαινόμενο, θρησκεία είναι η ανθρώπινη θεωρία, ελειπής και ανεπαρκέστατη (ως συνήθως) στην επεξήγηση του φαινομένου

 

εκκλησία = οι "ειδικοί" της παραπάνω θεωρίας

 

 

 

σφάλλω;

 

Να τα πω κ λιγι πιο απλα απτον φιλο johndouk

 

Θεος= Ο πατερας μας.

Θρησκεια= Η διδασκαλεια Του

Εκκλησια= Το σωμα του Θεου.Δηλαδη εμεις οι ανθρωποι

 

Ο ender ειπε:

{ως συνήθως, μιας και μιλάμε για ανθρώπους, οι ειδικοί συχνότατα δεν μπόρεσαν να αντισταθούν στον πειρασμό να εκμεταλευτούν τα προνόμια της θέσης τους για την αποκόμιση προσωπικού οφέλους και εκπλήρωση υπέρμετρων φιλοδοξιών, αρρωστημένου φανατισμού, απόκτηση εξουσίας, πλουτισμού ...............}

 

Φιλε ender δε θα διαφωνησω μαζι σου.Υπηρξαν υπαρχουν κ θα υπαρχουν για παντα κ τετοιοι ανθρωποι.Αυτοι εναι που κανουν το κακω.Αυτοι εινα που δηλητηριαζουν την ανθρωποτητα.

Οι κακοι ομως βρισκονται κ στην αστυνομια κ στα δικαστηρια κ στην πολιτικη κ παντου.Να τα καταργησουμε ολλα ή να ασχοληθουμε με αυτους που νιαζονται για το καλο κ να τους βοηθησουμε?

[aiolos]

Αλλωστε ο θεως το μυαλο μας το εδωσε για να σκεφτομαστε.ΓΙα να κανουμε την ζωη μας καλυτερη.Για να μπορεσουμε να καταλαβουμε το δημιουργημα Του.Αυτη εινα η επισημη θεση της θρησκειας μας αλλα κ της εκκλησιας μας.

 

Κ μην ξεχνατε πως στην παλαια διαθηκη προσφερονται ετοιμες γνωσεις που ο ανθρωπος εκανε πολλα χρωνια να ανακαλυψει.

 

Δηλαδή filiatra θεωρείς την παλαια διαθήκη θεόπνευστο βιβλίο;

Εγώ πιστεύω ότι κανένας θεός δεν δημιούργησε το σύμπαν και ούτε παρέδωσε κανένα θεόπνευστο βιβλίο σε κανέναν εκλεκτό του. Η παλαιά διαθήκη βρίθει από γενοκτονίες με την συμπαράσταση του ιαχβέ και άλλες αηδίες και "θαύματα" που υποτιμούν την νοημοσύνη του σύγχρονου αναγνώστη.

[quendi]

Δηλαδή filiatra θεωρείς την παλαια διαθήκη θεόπνευστο βιβλίο;Εγώ πιστεύω ότι κανένας θεός δεν δημιούργησε το σύμπαν και ούτε παρέδωσε κανένα θεόπνευστο βιβλίο σε κανέναν εκλεκτό του. Η παλαιά διαθήκη βρίθει από γενοκτονίες με την συμπαράσταση του ιαχβέ και άλλες αηδίες και "θαύματα" που υποτιμούν την νοημοσύνη του σύγχρονου αναγνώστη.

 

Αγαπητε αιολε και λοιποι φιλοι..θεωρω οτι τα πιστευω του καθενος ειναι σεβαστα και κυριως τα θρησκευτικα. Ο καθενας ειναι ελευθερος να πιστευει οτι θελει χωρις καποιος να τον "κατηγορει" για αυτο. Κ δεν νομιζω οτι αυτη η πολυ ενδιαφερουσα συζητηση πρεπει να οδηγηθει στο τι πιστευει ο καθενας και γιατι. Γιατι δεν μιλατε γενικα για το θεμα?Φοβαμαι μηπως οδηγηθειτε σε παρεξηγησεις και χαλασει η κουβεντα.Για αυτο και η ασχετη παρεμβαση μου. Συγχωρηστε με.