Αρμονική Στήριξη Týr από Prometheus Astro

[yoruhikari]

Καλησπέρα σε όλους,

τους τελευταίους μήνες είχα την ευκαιρία να δοκιμάσω ως beta tester τη νέα αρμονική στήριξη Týr της Prometheus Astro, και τώρα που η βάση έχει ολοκληρωθεί είπα να μοιραστώ λίγες εντυπώσεις.

Από θέμα απόδοσης, πραγματικά με εξέπληξε. Το guiding ήταν εξαιρετικά σταθερό, με τιμές RMS που σχεδόν ποτέ δεν ξεπερνούσαν το 0.5″, ακόμη και σε μέτριο seeing. Για μια κεφαλή μόλις 5 κιλών, η αίσθηση στιβαρότητας είναι απίστευτη, και νιώθεις ότι “κρατάει” πολύ περισσότερο βάρος απ’ όσο περιμένεις. Η ποιότητα κατασκευής και το φινίρισμα δείχνουν ότι έχει δοθεί προσοχή στη λεπτομέρεια.

Ένα από τα πράγματα που με κέρδισαν είναι η ενσωματωμένη καλωδίωση μέσα από το σώμα: έχει θύρες ρεύματος και USB πάνω στο dovetail, οπότε δεν υπάρχει κανένα καλώδιο να κρέμεται ή να κινδυνεύει να μπλεχτεί. Πραγματικά βολικό, ειδικά όταν αλλάζεις setup ή δουλεύεις σε στενό χώρο.

Από θέμα θορύβου είναι σχεδόν αθόρυβη, κάτι πολύ σημαντικό όταν παρατηρείς από μπαλκόνι ή ταράτσα μέσα σε πόλη με… περίεργους γείτονες.

Συνολικά, η Týr αφήνει την εντύπωση μιας προσεγμένης, καλοζυγισμένης λύσης, φτιαγμένης από ανθρώπους που ξέρουν καλά τις ανάγκες των αστροφωτογράφων. Ελαφριά, στιβαρή και με πολλές μικρές λεπτομέρειες που κάνουν τη νύχτα στο πεδίο πιο άνετη και ήσυχη.

Αν κάποιος θέλει να μοιραστεί την εμπειρία του με την συγκεκριμένη βάση ή θέλει περισσότερες λεπτομέρειες για το setup ευχαρίστως να τις μοιραστώ εδώ στη συζήτηση.

[HOMO]

Φανταστική δουλειά! Μπράβο. 

Τι ωφέλιμο φορτίο έχει , δέχεται αντίβαρα , διατίθεται προς πώληση;

[filim]

Καλημέρα
Υπάρχει site που έχει όλα τα προϊόντα της εταιρίας. Άρα και την βάση

site: https://prometheusastro.com/?v=d692bc40d834

 

Από εδώ μπορείτε να μάθετε όλα τα χαρακτηριστικά και τις τιμές. 

[diorip]

Καλημέρα, αγόρασα κι εγώ τον Σεπτέμβρη την Tyr από την https://prometheusastro.com για να κάνει παρέα στην άλλη μου αρμονική στήριξη, την nyx101. 

Καταρχήν πρέπει να δηλώσω κατενθουσιασμένος γιατί σε μια εποχή made in China rebranded εξοπλισμού (το ίδιο προϊόν με 10 διαφορετικές επωνυμίες ), έχουμε δύο Ελληνικές εταιρείες που μελετούν, σχεδιάζουν & υλοποιούν πρωτότυπα προϊόντα με τεχνολογίες αιχμής. Η Pegasus έχει καθιερωθεί πλέον παγκοσμίως για την ποιότητα και την καινοτομία, το ίδιο εύχομαι και για την Prometheus.

Στα της στήριξης τώρα. Έχουν περάσει από τα χέρια μου αρκετές στηρίξεις, azgti, azeq5, heq5, eq6 και μια Tal2M (την οποία ακόμα έχω και δεν πρόκειται να αποχωριστώ). Όλες είχαν βασικη μείωση με worm gear, και όλοι έχουμε παλέψει ατελείωτες ώρες με γρασαρισματα, ρύθμιση του meshing χειμώνα καλοκαίρι. Οι στηρίξεις με μειωτήρα strain wave ανήκουν σε άλλη κατηγορία, ξαφνικά δεν παλεύεις με το backlash, η οδήγηση είναι άμεση, στρωτή αντίστοιχη του seeing. Πολλοί συνάδελφοι ερασιτέχνες αστρονόμοι θεώρησαν ότι το πλεονέκτημα αυτής της τεχνολογίας είναι η φορητότητα καθώς είναι πιο ελαφριές, με μεγαλύτερο payload capacity και χωρίς αντίβαρα, όμως το πραγματικό όπλο είναι το σχεδόν μηδαμινό backlash. Και οι δύο υλοποιήσεις έχουν εξαιρετικά στιβαρό σασί ώστε να μην υπάρχει flexure ακόμα και σε μεγάλα φορτία. 

Η tyr οδηγεί λοιπόν και αυτή στα όρια που επιβάλει η ατμόσφαιρα, τα 0.5 -0.7 arcsec έρχονται απόλυτα φυσικά και αβίαστα. Την δοκίμασα με ένα μικρό διοπτρικό 106mm και με 10" νευτωνιο. Φυσικά το σημείο που φωτογραφίζω είναι προφυλαγμένο από τον αέρα, καθώς οι μεγάλες επιφάνειες πάντα θα λειτουργούν σαν ιστίο. Την "τσίμπησα" και σε ιδιαίτερα ανταγωνιστική τιμή, καθώς η Prometheus τρέχει μια προσφορά γνωριμίας (φαντάζομαι), στα 1700€, όπου θεωρώ ότι καθιστά οποιαδήποτε συζήτηση περί αγοράς καινούργιας Heq5, eq6, eq6pro αλλά και της AM3 - 5, τελειωμένη πριν καν ξεκινήσει. Επίσης η Tyr (όπως και η nyx) συνεργάζεται τέλεια με το skysafari  και ο χειρισμός από το κινητό είναι παιχνιδάκι. Στα ωραία features της στήριξης, το through the mount cabling που ανέφερε και ο @yoruhikari με τις παροχές ρεύματος ( αν και θα ήθελα να είναι ascom controlled), και το auto find home στην έναρξη λειτουργίας. Το polar wedge είναι αρκετά εύκολο στην πολική ευθυγράμμιση, αν και στα 20 κιλά ωφέλιμου φορτίου αρχίζει να δείχνει μια δυσκολία στην καθ' ύψος ρύθμιση. Βλέπω όμως στο site πως έχει ήδη γίνει εκτεταμένο redesign.

Ανεβάζω και μερικές φωτό και σύντομο βιντεάκι.

 

 

Το επεξεργάστηκε Νοέμβριος 6 ο diorip

[stelios_STI]

22 hours ago, diorip said:

 

Το πλεονέκτημα αυτής της τεχνολογίας είναι η φορητότητα καθώς είναι πιο ελαφριές, με μεγαλύτερο payload capacity και χωρίς αντίβαρα, όμως το πραγματικό όπλο είναι το σχεδόν μηδαμινό backlash. Και οι δύο υλοποιήσεις έχουν εξαιρετικά στιβαρό σασί ώστε να μην υπάρχει flexure ακόμα και σε μεγάλα φορτία. 

 

 

 

Αυτή ειναι η πιο σωστη παρατήρηση, οπως επισης αυτο ειναι που πρεπει να εχουν στο μυαλο τους όσοι σκέφτονται τη μετάβαση απο κλασσικες σε αρμονικές στηριξεις. 

[diorip]

On 7/11/2025 at 10:08 ΠΜ, stelios_STI said:

υτή ειναι η πιο σωστη παρατήρηση, οπως επισης αυτο ειναι που πρεπει να εχουν στο μυαλο τους όσοι σκέφτονται τη μετάβαση απο κλασσικες σε αρμονικές στηριξεις. 

Όντως, γιατί πολλοί έχοντας ως στόχο την φορητότητα χρησιμοποιούν ελαφριά, sub-optimal (φωτογραφικά) τρίποδα και "χαραμίζουν" τις δυνατότητες της κεφαλής.

[yannismr30]

Καλησπερα

πολύ χρήσιμες πληροφορίες ευχαριστουμε πολύ. Μπορειτε σας παρακαλώ να μας δώσετε περισσότερες λεπτομέρειες για το setup, κυρίως στο phd2 (π.χ. χρόνος έκθεσης η αλλες τυχον ρυθμισεις που πρεπει να γινουν) για να αντιμετωπιστει καλυτερα το periodic error που εχουν τα strain wave mounts ;  Σκεφτομαι την αγορα μιας SWG στηριξης, η Týr της Prometheus Astro, απο τα χαρακτηριστιακ τουλαχιστον φαινεται μια ιδιατερα ενδιαφερουσα λυση, μια και ειναι καινουρια ελπιζω να αποδειχτει και αξιοπιστη και να υπαρχει καλη υποστηριξη μετα την αγορα.

ευχαριστώ πολυ

Γιάννης

[yoruhikari]

Καλησπέρα. Έβαλα μία φωτογραφία με τις βασικές ρυθμίσεις που έχω αυτήν την στιγμή στο phd2. Αλλά να πω πως το έχω δοκιμάσει και με 1sec έκθεση και δεν είχε κανένα πρόβλημα. Επιπλέον ο κατασκευαστής εκείνη την ώρα που το έβαλα για πρώτη φορά ήταν διαθέσιμος τηλεφωνικά για την αντιμετώπιση οποιουδήποτε προβλήματος και απορίας είχα, μιας και πριν είχα την iOpton που ήταν μία κλασική βάση. Επιπλέον μου βρήκε λύση για τις αλλαγές που ήθελα να κάνω στο setup (να ανυψώσω το τηλεσκόπιο και να μπορέσει να μπει από κάτω το μίνι pc ) σχεδιάζοντας και δημιουργώντας τα απαραίτητα εξαρτήματα.

[Krystal_Lechuck]

Καλησπέρα σε όλους,

Χαίρομαι πραγματικά που βλέπω τόσες ουσιαστικές εντυπώσεις και σχόλια για την Týr εδώ στο φόρουμ, ειδικά από ανθρώπους που έχουν δοκιμάσει διαφορετικές αρμονικές στηρίξεις στην πράξη.

Αρχικά να ευχαριστήσω θερμά τον @yoruhikari για τη συμμετοχή του στο beta πρόγραμμα και τον @diorip για τον αναλυτικό σχολιασμό και τις φωτογραφίες. Το feedback από τη δοκιμαστική φάση ήταν πολύτιμο και βοήθησε άμεσα σε αρκετές βελτιώσεις του τελικού σχεδίου, όπως το ανασχεδιασμένο polar wedge που ήδη αναφέρθηκε.

Όσον αφορά την ερώτηση του @yannismr30 σχετικά με το guiding και το periodic error:

Οι μειωτήρες strain wave (harmonic drives) έχουν πράγματι υψηλότερο PE σε σχέση με τα worm gear, αλλά με διαφορετικό “χαρακτήρα”. Δεν υπάρχει backlash, επομένως η συμπεριφορά στο autoguiding είναι πιο “γραμμική” και προβλέψιμη. Η Týr έχει τυπικό μηχανικό PE γύρω στα ±20–25 arcsec, με σχεδόν απόλυτα επαναλαμβανόμενο προφίλ. Στην πράξη, με exposure times του PHD2 γύρω στα 0.5–1s (ανάλογα με seeing και setup), predictive weight 50-60%, RA aggressiveness 80-90%, βλέπουμε σταθερά RMS μεταξύ 0.4″ και 0.8″ -  πάντα περιορισμένο από την ατμόσφαιρα και όχι από τη μηχανική της κεφαλής. Η σύνηθης τακτική είναι να χρησιμοποιείται 0,5sec exposure για τα πρώτα 10-15 λεπτά της βραδιάς μέχρι να διαβαστεί το Periodic Error από το PHD2 και μετά το αυξάνεις σε 1sec.

Πέρα από τα νούμερα, εκεί που η στήριξη κάνει τη διαφορά είναι στη συνολική εμπειρία: το cable management (μιας και χρειάζεσαι μόνο 2 καλώδια μέχρι το dovetail), το “ήσυχο” tracking, η στιβαρότητα σε μεγάλα payloads (20 kg χωρίς αντίβαρα, 45 kg με), και η αίσθηση ότι δεν χρειάζεται να ασχολείσαι ξανά με mesh, ρύθμιση ή γράσο.

Κλείνοντας, να πω ότι για εμάς στην Prometheus Astro η Týr είναι μόνο η αρχή - uποστηρίζουμε πλήρως τη σειρά με firmware updates, drivers (ASCOM, INDI, Alpaca) και ανταλλακτικά, ώστε να υπάρχει πάντα τεχνική υποστήριξη εντός Ε.Ε.

Αν κάποιος θέλει να συζητήσει τεχνικά θέματα πιο αναλυτικά, μπορούμε να τα συνεχίσουμε εδώ δημόσια ή να στείλουν ένα e-mail στην υποστήριξη της Prometheus Astro ή να με καλέσουν απευθείας (το τηλέφωνο θα το βρειτε στο site μας).

Καθαρούς ουρανούς σε όλους,

Χρόνης Ηλιάκης
Founder - Prometheus Astro

[yannismr30]

Καλησπερα

Ευχαριστούμε Χρονη για τις επιπλέον πληροφοριες.  Επίσης ότι χρειάζεται τον PPEC αλγοριθμο στο phd2 αντι για hysteresis (φανταζομαι αυτο να ειναι το ιδιο για ολες τις harmonic drive στηριξεις).  H Týr είναι και αλταζiμουθιακη η μονο ισημερινη; Οχι πως με ενδιαφερει αλλα απλα φαινεται οτι σχεδον ολες αν οχι ολες οι αλλες ειναι υβριδικες οποτε ρωταω. 

Οπως και ο @diorip να πω και εγω οτι ειμαι ενθουσιασμένος που μια ακομη ελληνικη εταιρια σχεδιαζει και κατασκευαζει υψηλης ποιοτητας προιοντα made in Greece και eύχομαι ότι το καλύτερο για την Prometheus Astro!

Γιάννης 

 

[Krystal_Lechuck]

Quote

Ευχαριστούμε Χρονη για τις επιπλέον πληροφοριες.  Επίσης ότι χρειάζεται τον PPEC αλγοριθμο στο phd2 αντι για hysteresis (φανταζομαι αυτο να ειναι το ιδιο για ολες τις harmonic drive στηριξεις).

Και με hysteresis θα δουλέψει οκ μια αρμονική βάση, απλά είναι καλύτερο με το PPEC ώστε να έχεις πρόβλεψη στις διορθώσεις.

Quote

H Týr είναι και αλταζiμουθιακη η μονο ισημερινη; Οχι πως με ενδιαφερει αλλα απλα φαινεται οτι σχεδον ολες αν οχι ολες οι αλλες ειναι υβριδικες οποτε ρωταω. 

Πλέον με το νέο polar wedge, μπορεί να λειτουργήσει και ως αλταζιμουθιακή.

Quote

Οπως και ο @diorip να πω και εγω οτι ειμαι ενθουσιασμένος που μια ακομη ελληνικη εταιρια σχεδιαζει και κατασκευαζει υψηλης ποιοτητας προιοντα made in Greece και eύχομαι ότι το καλύτερο για την Prometheus Astro!

Σε ευχαριστώ από καρδιάς και είμαι στη διάθεση όλων σας για οποιαδήποτε βοήθεια και πληροφορίες.