Τα παράξενα της Σελήνης .. ισχύουν???!

[kekropas]

Λοιπόν παιδιά διάβασα ένα άρθρο πιο πολύ για να γελάσω, το θέμα νομίζω δεν ταιριάζει στο παρών forum αλλά μέσα είχε κάποια παράδοξα της Σελήνης για τα οποία μάλιστα επικαλλούνταν πηγές σοβαρές του τύπου NASA κτλ. Θα ήθελα να ρωτήσω κάποιον πιο κατατοπισμένο και ενημερωμένο αν ισχύουν αυτά. Συγκεκεριμένα ανέφερε(περιληπτικά τα δίνω):

-Ότι με ελεγχόμενες εκρήξεις διαπιστώθηκε ότι η Σελήνη είναι πιθανότατα ..κούφια και πιθανώς να έχει εσωτερικό μεταλλικό περίβλημα

-Ότι τα πετρώματα που βρέθηκαν είναι 7-20 δις χρόνων δλδ παλιότερα της γης και του ηλιακού μας συστήματος. Επίσης λόγω της μεγάλης της μάζας και της απόστασης που έχει υπό φυσιολογικές συνθηκες δεν θα μπορούσε ποτέ να γίνει δορυφόρος της Γης

-Ότι έχει σχεδόν τέλεια κυκλική τροχιά κάτι που δεν θα έπρεπε να ισχύει και όταν πάει να ξεφύγει αυτής της τροχιάς κάτι την ..επαναφέρει

 

και γενικά αρκετά τέτοια περίεργα όπως πχ τον περασμένο αιώνα πολλοί γνωστοί επιστήμονες είχαν παρατηρήσει κινουμενα φώτα, μεταβολές στο έδαφος και άλλα!!!

 

Επειδή παρ'ότι δεν είπα από που τα πήρα όλοι νομίζω θα καταλάβετε περίπου το είδος της σελίδας και θα ήθελα να παρακαλέσω να μην εκτραπεί η συζήτηση σε αυτήν την παράμετρο απλώς να σχολιαστούν και να διαψευσθούν(ή όχι!) με επιστημονικά κριτήρια τα παραπάνω περίεργα δεδομένα που ομολογώ ότι μου κέντρισαν το ενδιαφέρον

[nickthegreek13_7]

Φίλε μου κακώς άνοιξες αυτό το θέμα Το thread αυτό και θα εκτραπεί και θα κλειδωθεί ως συνήθως.Στο λέω αυτό απο πρώτο χέρι μιας και κάποιο topic που είχα ανοίξει εγώ, είχε αυτή την κατάληξη.Τώρα για αυτά που αναφέρεις, τι να πω....συνέχισε να γελάς με αυτά γιατί μόνο αυτό τον σκοπό έχουν!

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Βασικά ξέχασες να πεις ότι έχει πράσινα ανθρωπάκια και από την σκοτεινή πλευρά έχει και ζούγκλα με μαϊμούδες.

 

Γράψτε παιδιά και άλλά τέτοια μιας και έχει βροχή - βροχή - σύννεφα - βροχή!!!

 

Φτιάχνομε

[Heal]

Ότι με ελεγχόμενες εκρήξεις διαπιστώθηκε ότι η Σελήνη είναι πιθανότατα ..κούφια και πιθανώς να έχει εσωτερικό μεταλλικό περίβλημα

 

Όχι, το εσωτερικό της Σελήνης έχει χαρτογραφηθεί, μέσω σεισμικών κυμάτων και του βαρυτικού της πεδίου (και για όσους εύλογα αναρρωτηθούν πως είναι δυνατόν κάτι τέτοιο μιας και από τον καιρό του Νεύτωνα γνωρίζουμε ότι το βαρυτικό πεδίο ενός σφαιρικού ομογενούς κελύφους είναι ίδιο με το βαρυτικό πεδίο που δημιουργεί μια ίση σημειακή μάζα τοποθετημένη στο κέντρο του κελύφους, πρέπει να θυμηθούμε ότι η Σελήνη πολύ απέχει από το να θεωρηθεί ως επαλληλία ομογενών σφαιρικών κελυφών). Φυσικά η χρήση των σεισμικών κυμάτων προκαλεί άρση των πιθανών "εκφυλισμών" (με την έννοια που έχει στη φυσική αυτή η λέξη) που θα δημιουργούσε η αποκλειστική χρήση της βαρυτικής χαρτογράφησης.

 

Ότι τα πετρώματα που βρέθηκαν είναι 7-20 δις χρόνων δλδ παλιότερα της γης και του ηλιακού μας συστήματος. Επίσης λόγω της μεγάλης της μάζας και της απόστασης που έχει υπό φυσιολογικές συνθηκες δεν θα μπορούσε ποτέ να γίνει δορυφόρος της Γης

 

Δεν έχω ακούσει τέτοια πληροφορία, δίνει πηγές το κείμενο;

 

Ότι έχει σχεδόν τέλεια κυκλική τροχιά κάτι που δεν θα έπρεπε να ισχύει και όταν πάει να ξεφύγει αυτής της τροχιάς κάτι την ..επαναφέρει

 

Για την ιστορία έχει εκκεντρότητα 0.055, πράγμα αναμενόμενο αν αναλογιστεί κανείς ότι οι εσωτερικές τριβές των διαφόρων στρωμάτων στο διπλό σύστημα Γη-Σελήνη οδηγούν σε καταστάσεις χαμηλής εκκεντρότητας (γενικά για δεδομένη στροφορμή η κατάσταση χαμηλότερης ενέργειας αντιστοιχεί στην κυκλική τροχιά) και φυσικά την επαναφέρει η βαρύτητα του Ήλιου και της Γης -το πρόβλημα της τροχιάς της Σελήνης έχει λυθεί πλήρως από τον Lagrange και τον Laplace τον 18 αιώνα.

[dimos]

Πάντως τα πετρώματα της Σελήνης όντως έχουν βρεθεί ότι είναι κατα πολύ αρχαιότερα αυτών της Γης, οπωσδήποτε κατά 1δισ. χρόνια παλαιότερα..

 

Για 7-20 δις ηλικία που λες εσύ πρώτη φορά πάντως το ακούω. έχεις πηγή;

20 δις βέβαια μάλλον αποκλείεται γιατί ξεπερνάει κατά 7 δις την μέχρι στιγμής υπολογισμένη ηλικία του σύμπαντος..

 

Όσο για τα περίεργα φαινόμενα και φώτα που καταγράφονται από ερασιτέχνες και επαγγελματίες αστρονόμους από την αρχαιότητα έως σήμερα στην επιφάνεια της σελήνης αυτά ονομάζονται TLP (Τrantient Lunar Phenomena=βραχύβια σεληνιακά φενόμενα) και υπάρχουν διάφορες σχετικές εξηγήσεις...

Δείτε εδώ την ιστορική καταγραφή TLP από NASA μέχρι και το έτος 1969:

http://www.mufor.org/tlp/lunar.html

 

Για την τροχιά του δυδίμου Γης-Σελήνης δεν βρίσκω κάτι το σπάνιο ή το εξαιρετικά περίεργο καθώς τέτοια συστήματα δυδίμων πλανητών έχουμε βρεί και στην περίπτωση του Πλούτωνα-Χάροντα στις εσχατιές του ηλιακού συστήματος. Είναι θέμα καθαρής τύχης.

 

Η Σελήνη παραμένει βέβαια ένα μέρος με αρκετά μυστήρια που μένουν να εξαχνιστούν πλήρως με μελλοντικές εξερευνήσεις.

[nickthegreek13_7]

Όσο για τα περίεργα φαινόμενα και φώτα που καταγράφονται από ερασιτέχνες και επαγγελματίες αστρονόμους από την αρχαιότητα έως σήμερα στην επιφάνεια της σελήνης αυτά ονομάζονται TLP (Τrantient Lunar Phenomena=βραχύβια σεληνιακά φενόμενα)

 

Νομίζω εννοείς Transiet Lunar Phenomena...

[kekropas]

Δυστυχώς πηγές απλώς πετάει κάτι του στυλ NASA ή τάδε επιστήμονας και τελειώνει εκεί. Πάντως δε βλέπω το λόγο να εκτραπεί η συζήτηση μέχρι τώρα εγώ μαθαίνω αρκετά έγγυρα πράγματα από αυτή. Σίγουρα τα παράξενα είναι αρκετά και η εξήγηση δεν είναι τα ..πράσινα ανθρωπάκια αλλά έχουν ενδιαφέρον όπως και να το κάνουμε. Χαρ/κο ένα άρθρο που είχα διαβάσει πριν λίγο καιρό πως εξηγούνται οι κρατήρες στη Σελήνη από το Δία και τον Κρόνο που δείχνει ότι υπάρχει και λογική εξήγηση πίσω απο αυτά που είναι εξίσου πολύπλοκη και ενδιαφέρουσα

[quendi]

Πράγματι τα Transiet Lunar Phenomena θα μπορούσαν να δώσουν απαντήσεις σε πολλά που παρατηρούνται στην επιφάνεια της. Το http://www.mufor.org/tlp/lunar.html περιέχει καταπληκτικά αρχεία.

 

Πληροφορίες σχετικά με τις μορφές με τις οποίες παρατηρούνται τα Σεληνιακά Παροδικά Φαινόμενα, καθώς και τις θεωρίες για την προέλευσή τους μπορείτε να βρείτε και στο παρακάτω άρθρο: http://www.astronomia.gr/wiki/index.php?title=Transient_Lunar_Phenomena

[zantespear]

Πολύ καλή σελίδα για TLP:

http://www.ltpresearch.org/nav.htm

Αναφορές για ΤLP:

http://www.lpl.arizona.edu/~rhill/alpo/lunarstuff/oldltp.html

Είχα κατεβάσει κάποτε μηνιαία αναφορά (πολλές σελίδες!!!!) και παρατήρησα πως κάποιο ασχολούνται και στην Ελλάδα (το paper περιλαμβάνει αναφορές και από τη χώρα μας). Ξέρει κανείς τι εξοπλισμό χρησιμοποιούν και κάποια βασικά για τη μεθοδολογία παρατήρησης? Μοιάζει πολύ ενδιαφέρον σαν μελέτη για ερασιτέχνη.

[kekropas]

Φαντάζομαι θα χρειάζεσαι μοτερ και κάμερα να καταγράφει 24ώρες τη μέρα ώστε να μη χαθεί αυτό το ένα που θα εμφανιστεί!!!

[Heal]

Μοιάζει πολύ ενδιαφέρον σαν μελέτη για ερασιτέχνη.

 

Και είναι!

 

Είναι μάλιστα αρκτετά εύκολα για μια μικρή ομάδα ερασιτεχνών να δουλέψει σε κάτι τέτεοιο. Ο στόχος είναι η συνεχής βιντεοσκόπηση του Σεληνιακού δίσκου με δύο τουλάχιστον τηλεσκόπια τα οποία βρίσκονται σε διαφορετικές τοποθεσίες. Αυτό γίνεται για να είμαστε σίγουροι όταν δεν καταγράφουμε φαινόμενα που συμβαίνουν κοντά στη Γη. Στη συνέχεια γίνεται σύγκριση των video και καταγράφονται τα TLP που παρατηρήθηκαν και από τους δύο παρατηρητές.

 

Κώστας

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

20 Δις ετων.Περιπου 7 δις ετη πιο παλια απο το συμπαν.

Δεν πιστευω οτι επωνυμη επιστημονικη πηγη μπορει να διαδοσει κατι τετοιο.

[zantespear]

Μοιάζει πολύ ενδιαφέρον σαν μελέτη για ερασιτέχνη.

 

Και είναι!

 

Είναι μάλιστα αρκτετά εύκολα για μια μικρή ομάδα ερασιτεχνών να δουλέψει σε κάτι τέτεοιο. Ο στόχος είναι η συνεχής βιντεοσκόπηση του Σεληνιακού δίσκου με δύο τουλάχιστον τηλεσκόπια τα οποία βρίσκονται σε διαφορετικές τοποθεσίες. Αυτό γίνεται για να είμαστε σίγουροι όταν δεν καταγράφουμε φαινόμενα που συμβαίνουν κοντά στη Γη. Στη συνέχεια γίνεται σύγκριση των video και καταγράφονται τα TLP που παρατηρήθηκαν και από τους δύο παρατηρητές.

 

Κώστας

Κώστα φωτογραφική αποτύπωση και μετα σύγκριση με normal φωτογραφία του σημείου δεν μπορεί να γίνει? Είναι απαραίτητη η επιβεβαίωση και απο δεύτερο παρατηρητή σε real time χρόνο?

[Heal]

Ναι είναι αναγκαία, μπορεί να είναι απλά ένας διάττοντας που θα φανεί σε εκείνο το σημείο, η διάβαση ενός δορυφόρου, ένα πουλί η ακόμη κοσμική ακτίνα που εισέρχεται στην ατμόσφαιρα. Όλα αυτά μπορεί να προστεθούν στο φως της Σελήνης και να δώσουν μια ανάλαμψη η οποία όμως δεν είναι πραγματικό σήμα από TLP. Είναι από τα παρατηρησιακά προγράμματα που η συνεργασία είναι απόλυτα ενδεδειγμένη. Η φωτογραφία δεν είναι τόσο αποδοτική όσο το video όπου μπορούμε να επεξεργαστούμε μετά το υλικό με την ησυχία μας και είναι δύσκολη η καταγραφή φαινομένων λίγο με φωτογραφία.

[astrovox]

Ναι είναι αναγκαία, μπορεί να είναι απλά ένας διάττοντας που θα φανεί σε εκείνο το σημείο, η διάβαση ενός δορυφόρου, ένα πουλί η ακόμη κοσμική ακτίνα που εισέρχεται στην ατμόσφαιρα.

 

πχ...

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3485

 

και...

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=1507