Τεχνική Eyepiece Projection-Ασχολείται κανείς ή ξεπεράσθηκε

[dimitris]

Φίλοι του Astrovox, γειά σας,

επειδή θέλω να ασχοληθώ με την αστροφωτογράφιση και την τεχνική eyepiece projection θα 'θελα να ξέρω αν υπάρχει κάποιος που ασχολείται με την εν λόγω μέθοδο, να μου δώσει λίγα από τα φώτα του. Όχι από τα θεωρητικά, τα θεωρητικά τα ξέρω.

Αυτό που με απασχολεί είναι αν τελικά η θεωρία γίνεται τελικά πράξη και οι τεράστιες μεγεθύνσεις γίνονται πραγματικότητα;

Στην παρέα Αλεξ/πολης έχουμε ένα παλικάρι το οποίο έχει 8" και θέλει να ασχοληθεί με την αστροφωτογράφηση και πιθανότατα με την εν λόγω τεχνική (ή με Prime focus). Εγώ το βάπτισμα που έχω πάρει εγώ είναι σε prime focus (από τις 10 περίπου που βγάλαμε στη Σελήνη πέτυχαν οι 2 σε έκθεση και εστίαση).

Βέβαια δεν συζητώ το γεγονός σήμερα το είπαμε, αύριο πήραμε εξοπλισμό και μεθαύριο έχουμε φωτογραφίες, καταλαβαίνετε τι θέλω να πώ. Περισσότερο ρωτώ τι προβλήματα αντιμετωπίσατε και ποιά από αυτά καταφέρατε να λύσετε, ποιό από όλα ήταν το ποιό δύσκολο να επιλύσετε ;

(εστίαση, tracking, χρόνος έκθεσης, κραδασμοί, καθαρή ατμόσφαιρα, επιλογή φίλμ ή τι άλλο).

Εκτός και αν οι CCD έχουν βάλει στο περιθώριο την κλασική φωτογραφία......

[jm]

φιλε δημητρη γεια σου.η τεχνικη που ρωτας δεν ειναι τοσο δυσκολη.εγω εχω ενα ετχ-125 και μια canon powershot a70.εχω πειραματιστει αρκετα και μπορω να σου πω με καλα αποτελεσματα.πρεπει να παρεις τον ειδικο ανταπτορα και σου προτεινω μια ψηφιακη για να μπορεις να βλεπεις ανα πασα ωρα και στιγμη που σκοπευεις μεσα απο την οθονη της.οι μεγαλες μεγενθυνσεις ειναι λιγο δυσκολες λογω του οτι ειναι δυσκολο να εστιασεις ιδιαιτερα σε μηχανες με σταθερο φακο.επισης πρεπει να εχεις πολυ καλη οδηγηση σε μεγαλη μεγενθυνση καθως η παραμικρη αποκλιση θα βγαλει το αντικειμενο εκτος πεδιου σου προτεινω πολικη στηριξη λοιπον.αν εχεις οποιαδηποτε αλλη απορια ρωτησε με και θα χαρω να βοηθησω

[dimitris]

Φίλε jm,

κατ' αρχήν ευχαριστώ για την απάντηση. Αλλά έχω μια απορία. Στην eyepiece projection χρησιμοποιείται "μηχανή με σταθερό φακό"; Ο φακός της μηχανής αποσπάται και φακός γίνεται το σύστημα τηλεσκόπιο+προσοφθάλμιο+προέκταση. Στην μέθοδο αυτή ή χρησιμοποιείται μόνο το σώμα της φωτογραφικής μηχανής ή

CCD (φαντάζομαι).

Η προέκταση που έχεις εσύ τι μήκος έχει; Τι φίλμ έχεις χρησιμοποιήσει και για ποιά αντικείμενα;

[aristarchus]

Φίλε Δημήτρη,

 

Η σειρά εξοπλισμού είναι ως εξης:

 

τηλεσκόπιο - visual back - tele-extender - t-ring - καμερα

 

Visual back = 1.25" η 2"

Tele-extender = Variable η μη

Καμερα = CCD η καμερα χωρις φακο η καμερα με φακο

 

Αργοτερα αποψε θα στειλω και ενα-δυο φωτογραφιες για να δεις ακριβως τι αννοω.

[dimitris]

Φίλε Αντώνη,

καταλαβαίνω τι εννοείς αυτό που ρωτάω είναι ένα συγκεκριμένο παράδειγμα εφαρμογής. Δηλαδή να έχει εφαρμοσθεί και να έχει επιτυχία. Τη λογική και θεωρία και τύπους που έχει η συγκεκριμένη μέθοδος τα ξέρω ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ με τους τύπους τους (έχει αρκετά μαθηματικά η μέθοδος). Με ενδιαφέρει να δώ αν κάποιος έχει καταφέρει να εφαρμόσει τη μέθοδο και αν έχει δεί καλά αποτελέσματα και αν ναί με τί εξοπλισμό από τηλεσκοπικό, φίλμ, μηχανή ή CCD κλπ.

Ευχαριστώ.

[astrocrazy]

http://www.astronomie.de/galerie/fgshow_foto.php3?frmint_FOTO_ID=1154

 

http://www.astronomie.de/galerie/fgshow_foto.php3?frmint_FOTO_ID=1391

 

http://www.astronomie.de/galerie/fgshow_foto.php3?frmint_FOTO_ID=1392

 

File Dimitri Geia sou Koita ta links parapano,einai kati photos travigmenes me avti tin methodo pou tis eiha anevasei edo kai kairo se mia germaniki astroselida.

Tis sygekrimenes fotografies tis travixa me ena dioptriko 120/1000 kai mia reflex Canon EOS 500.

O tropos einai o exis: pira enan adaptora gia projection fotografisi kai ena T2 ring ena dahtylidi diladi pou syndeei ton adaptora avton me tin camera,evala to dahtilidi avto pano stin camera ehontas vgalei fysika ton fako, to dahtylidi avto vidonei etsi akrivos opos kai o fakos kai i kathe kamera ehei kai to diko tis dahtilidi,prepei na rotiseis diladi pio kanei gia tin diki sou,meta evala to prosofthalmio ston adaptora mesa kai ton vidosa katopin pano stin kamera kai sto telos olo avto to systima syndethike me to tileskopio ,prospatho na sta grapso analytika an kai pistevo tha xereis idi pos ginetai,ehontas fysika ta exartimata avta brosta sou den tha eheis provlima na katalaveis ti prepei na kaneis.

I methodos avti einai kali gia fotografies tis selinis fysika kai gia planites opos kai deep sky,alla oso pio ligo einai to fos tou antikeimenou pou theleis na travixeis toso megalytero provlima tha eheis sto na estiaseis mesa apo to shetika mat gyali enos reflex cameras.

Edo sto forum yparhei ena kalo prosfato topic tou filou mas ''Aristarchus'' pou exigei pos petyhainei kaneis mia kali estiasi.

Gia deep sky fysika hreiazesai kai kali vasi,tripodo opos kai mihanes kai stis dio kiniseis.

Gia arhi omos boreis na dokimaseis me ti selini,planites petyhainontas kala apotelesmata,dystihos de boro na sou steilo alles kalyteres photos,logo eleipsis scanner ehoune meinei sto harti.

Tora oson afora tin megenthisi tha vreis monos sou ti akrivos theleis kai pio prosofthalmio prepei na hrisimopoiiseis gia to kathe antikeimeno,an thymamai kala i proti apo tis treis photos parapano vgike me ena prosofthalmio 25mm eno oi alles dyo me ena 6.4mm

[dimitris]

Φίλε μου γειά σου,

ευχαριστώ για την απάντηση και τα Links.Όπως προανέφερα στην μέθοδο αυτή υπάρχουν πολλές μαθηματικές πράξεις, αυτές τις δοκίμασες ;

(υπάρχουν τύποι για την έκθεση του φίλμ, για το f/ratio, για τη μεγέθυνση και το μέγεθος του αντικειμένου πάνω στο φιλμ).

Αυτούς τους τύπους τους εφάρμοσες; Θέλω να ξέρω αν τελικά οι τύποι αυτοί έχουν πρακτική εφαρμογή ή δοκίμασες με την εμπειρία για το χρόνο έκθεσης;

Θα δώ και τα site και θα επανέλθω. Καλή η βοήθεια.

[astrocrazy]

File Dimitri de nomizo oti hreiazesai gia tin arhi tipota ''mathimatikes exisoseis''sigoura yparhoun avtes oi tabeles pou exigoun ti ekthesi tha prepei na kanei kaneis se enan planiti i to fegeri gia paradeima hrisimopoiontas to tade film ISO 100,200,400,klp,kalo tha einai fysika kapios stin arhi na ta lavei ypopsin tou avta gia na min prospathei gia paradeigma na vgalei to fegari fotografia megenthymeno opos stis photos pou evala prin kanontas ekthesi miso lepto, opos yparhoun kai polla voithimata kai patentes gia tin apofygi lathon kata tin astrofotografisi.

Avta ta apla pragmata pistevo hreiazetai kaneis kai fysika poly ora stin diathesi tou kai ypomoni,megali ypomoni giati ta lathi einai anapofegta kai tha hreiastoune polles prospatheies mehri pou na petyhei kaneis to apotelesma pou thelei.

Kales einai oles oi periplokes theories fysika peri astrofotografisis alla de xero an voithane oposdipote ton erasitehni astronomo pou prospathei na petyhei tis protes tou photos ,ekeini tin ora pistevo ehei kaneis alla pio apla pragmata pou prepei na prosexei.

[dimitris]

Φίλε Astrocrazy,

ευχαριστώ για τις συμβουλές θα τις έχω στο μυαλό μου. Έχεις απόλυτο δίκιο ότι εκείνη την ώρα έχεις πιό σοβαρά πράγματα να προσέχεις.

Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο θέλω να δώ αν η θεωρία συμβαδίζει με την πράξη και κάνω τις δοκιμές σε χαρτί για να δω τί χρειάζεται για να πετύχουν οι φωτογραφίες εκτός από εμπειρία και λίγη τύχη.

[dimikolgr]

File mou Dimitri kalispera.

Exei perasei kapoio xroniko diasthma apo thn teleytaia mas epikoinonia.

Mporeis an theleis na pas sta ekshs links kai na deis ena arthro pou ekana gia thn prosofthalmia probolh gia fotografish ton Planhton me film.

Ta links einai:

 

http://www.geocities.com/dimikolgr/Prosofthalmiaprobolh.htm

 

http://www.hellas-astro.gr/article.php?id=154&topic=astrophotography&subtopic=

 

 

Elpizo na bohthisa ligo.

Filika

Kolovos Dimitrios

[dimitris]

Φίλε Δημήτρη,

τα site τα έχω ήδη δεί και χάρηκα ειλικρινά για την προσπάθειά σας (άλλωστε κάθε προσπάθεια από έμπειρους σαν και σας έχει βαρύνουσα σημασία). Τα δύο άρθρα είναι περιεκτικότατα και αρκετά λεπτομερή για τη συγκεκριμένη μέθοδο. Αν θέλεις να συμπληρώσεις πάντως υπάρχουν ακόμη δύο τύποι :

 

a. Το μέγεθος του αντικειμένου πάνω στο φίλμ υπολογίζεται προσεγγιστικά (εμπειρικά σύμφωνα με το συντάκτη του άρθρου του Astronomy July 1990)με τον ακόλουθο τύπο :

μέγεθος αντικειμένου στο φίλμ σε χιλιοστά = γωνιακό μέγεθος αντικειμένου σε arcsecs x efective focal length(χιλιοστά) / 206265

 

b. από το φίλμ τώρα σε φωτογραφία έχουμε φυσικά μεγαλύτερο αντικείμενο. Σύμφωνα με κάποιους υπολογισμούς μου σε φωτογραφίες (από αρνητικό φίλμ) έχουμε τους τύπους :

 

b.1. τελικό μέγεθος σε φωτογραφία(10x15) = 4,5 x μέγεθος στο φίλμ σε χιλιοστά.

b.2. τελικό μέγεθος σε φωτογραφία(13x 18) = 5,6 x μέγεθος στο φίλμ σε χιλιοστά

(οι τελευταίοι τύποι δημιουργήθηκαν από μένα με υπολογισμούς από φωτογραφίες της Σελήνης μόνο). Μπορείς να τους προσθέτεις κάποια στιγμή στο site.

 

Δημήτρη, εσύ προσωπικά έχεις καταφέρει να επαληθεύσεις τους τύπους που αναφέρεις για πλανήτες; Αυτό με απασχολεί κυρίως .

 

Παρατήρηση : γνωρίζοντας την εμπειρία σου στο θέμα, θέλω να προσθέσω ότι στις τιμές του Β για τον ήλιο καλό θα ήταν να προσθέσεις ότι στον ήλιο έχουμε ΗΛΙΑΚΟ ΦΙΛΤΡΟ και τότε η τιμή είναι 80. Μην παρασύρουμε κανένα και προσπαθήσει να φωτογραφήσει χωρίς ηλιακό φίλτρο.

[dimikolgr]

File mou Dimitri.

Enoeitai oti gia parathrhseis tou Hliou einai aparaithto ena ASFALES HLIAKO FILTRO.

Tora oson afora tous tupous, vasizomoun sxedon apokleistika pano tous alla panta oi xronoi ektheshs htan 1/2 deyterolepto pano kai kato apo thn kanonikh timh etsi oste na eimai apoluta sigouros gia to teliko apotelesma,eksartoumenou tou seeing.

Pantos tha elega (genikos milao) oti einai protimitero kaneis na arxizei na asxoleitai praktika me to antikeimeno kai afou theorhsei oti to exei mathei arketa, me kala apotelesmata,tote na arxisei na asxoleitai me tis epimerous leptomereies kai to rafinarisma pou tha tairiazei stis prosopikes tou epithimies.

 

Dimitris.

[dimitris]

Φίλε Δημήτρη,

απόλυτα κατανοητή απάντηση. Ευχαριστώ πολύ.