Η αστροΝΟΜΙΑ προέρχεται από την αστροΛΟΓΙΑ

[Υπατία]

Χρησιμοποίησηες μια χυδαιότατη έκφραση του Πανούση (στο site ΔΕΝ επιτρέπονται βρισιές) για "επιχείρημα" και είσαι και 34 χρονών??

 

ΔΕΝ είναι ελευθερία και ΔΕΝ έχεις δικαίωμα να προσβάλλεις τη θρησκεία κανενός, όπως ΔΕΝ έχεις το δικαίωμα να αποκαλείς τον οποιονδήποτε "ανόητο" επειδή πιστεύει κάπου! ΔΕΝ επιτρέπεται από το Σύνταγμα ούτε στο δρόμο να το κάνεις!!

Έτσι είναι η Δημοκρατία, δίνει Ελευθερία αλλά βάζει και όρια!

 

Πρώτον ο φανατισμός δεν είναι καλό πράγμα

και υποδηλώνει και έλλειψη παιδείας, μιας που λέγατε για αμάθεια και ημιμάθεια... Οπότε ηρεμία.

 

Δεύτερον το Σύνταγμα ορίζει ανεξιθρησκεία και απαγορεύει τις διακρίσεις λόγω θρησκευτικών πεποιθήσεων! Πράγμα που σημαίνει ότι ούτε οι παπάδες έχουν το δικαίωμα

να βρίζουν - αλλά το κάνουν ΔΗΜΟΣΙΩΣ κάθε μέρα - αποκαλώντας ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ, ΣΑΤΑΝΙΣΤΕΣ, ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥΣ τους άθεους ή όσους απλώς ΔΕΝ πιστεύουν στον Ιαχβέ, αλλά στον Δία, στον Βούδα ή στον Βάαλ,

να προσβάλουν Έλληνες πολίτες και να στρέφουν το ευσεβές χριστιανικό ποίμνιο εναντίον τους επειδή απλώς και μόνο είναι αλλόθρησκοι ή άθρησκοι, πράγμα που αποτελεί δημοκρατικά κατοχυρωμένο και θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα.

Έτσι είναι η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, δεν κάνει διακρίσεις σε θρησκεύματα, ισχύει για όλους! Το Σύνταγμα δε λέει σεβασμός των θρησκευτικών πεποιθήσεων και συμβόλων ΤΩΝ ΗΜΕΤΕΡΩΝ! Κάνω αυτό το σχόλιο γιατί κανείς ποτέ δε σκέφτεται το αυτονόητο, δεν επιτρέπουμε σε κανέναν να θίξει τη δική μας πίστη, αλλά εμείς εύκολα προσβάλουμε την πίστη των άλλων και το θεωρούμε απολύτως φυσιολογικό να βρίζουμε και να συκοφαντούμε τις θρησκείες των άλλων!!!

 

Τρίτον πίστευε τω θαύματι και μη ερεύνα λογισμοίς το γενόμενον, δηλαδή πίστευε σε θαύματα και μην ψάχνεις να βρεις λογικές εξηγήσεις για τα γεγονότα, οπότε η εκδοχή του πίστευε και μη, ερεύνα - αποτέλεσμα της ημιμάθειας που λέγατε - πάει περίπατο.

 

Τέταρτον είναι δικαίωμα κάποιου ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ σε όποια θρησκεία θέλει και σε ιερές γραφές, αλλά είναι και δικαίωμα κάποιου άλλου ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ σε καμιά θρησκεία και σε παραμύθια . Αυτό δε σημαίνει ότι ο πρώτος δικαιούται περισσότερη ελευθερία και δημοκρατία από τον δεύτερο, άρα και ο άθεος έχει το δικαίωμα να αναπτύξει τις απόψεις του, γιατί δηλαδή θεωρεί παραμύθια τις θρησκείες, όπως και οι χριστιανοί παραβρίσκονται παντού και προσπαθούν να μας πείσουν για τα λόγια του θεού και για θαύματα! Ελευθερία λόγου και έκφρασης.

Οι επιτροπές ανθρωπίνων δικαιωμάτων έχουν συστήσει στην ελληνική πολιτεία να απαγορευτεί η παρουσία κληρικών σε σχολεία, πανεπιστήμια στρατό, αστυνομία, εκδηλώσεις, Βουλή κ.λ.π. Δεν είναι καταναγκαστικά όλοι χριστιανοί και η παρουσία παπάδων παντού και η τέλεση θρησκευτικών τελετών σε χώρους του δημοσίου και με μέριμνα πολιτειακών φορέων θίγει τη δική τους θρησκευτική ελευθερία και αναιρεί την ανεξιθρησκεία, το Κράτος οφείλει να τηρεί ουδετερότητα και όχι να κάνει διακρίσεις έναντι των θρησκειών, αν θέλουμε να μιλάμε για ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.

 

Και για να επιστρέψουμε στο θέμα της συζήτησης η αστρολογία ξεκίνησε από την αστρονομία και όχι το αντίθετο. Αλλά τότε οι Φαραώ έπαιρναν αποφάσεις ρωτώντας τους μάγους και τους αστρολόγους. Από τότε πέρασαν χιλιάδες χρόνια!

[bouzaras]

Να ήταν μόνο οι Φαραώ, εδώ ακόμη και Πρόεδροι και Πρωθυπουργοί κάνανε το ίδιο και μάλιστα σε χώρες όπως η Γαλλία και η Ελλάδα!!!

 

Δε θα πω πότε ακριβώς για να μη βγούνε οπαδοί τους και κάνουν τα ίδια με παραπάνω, αρκετούς εχθρούς δημιούργησα με αυτό το post.

 

 

Πάντως Πρόεδρο ή Πρωθυπουργό, τουλάχιστο στην Ελλάδα, να είναι φίλος των γραμμάτων ή των επιστημών δεν είδα μέχρι σήμερα!

[Υπατία]

Να ήταν μόνο οι Φαραώ, εδώ ακόμη και Πρόεδροι και Πρωθυπουργοί κάνανε το ίδιο και μάλιστα σε χώρες όπως η Γαλλία και η Ελλάδα!!!

 

Πάντως Πρόεδρο ή Πρωθυπουργό, τουλάχιστο στην Ελλάδα, να είναι φίλος των γραμμάτων ή των επιστημών δεν είδα μέχρι σήμερα!

 

Γι' αυτό συμβουλεύονται αστρολόγους, χαρτορίχτρες κ.λ.π.

 

Και γι' αυτό πιστεύουν σ' αυτά πολλοί Έλληνες. Δυστυχώς οι γενικές επιστημονικές γνώσεις της πλειοψηφίας των Ελλήνων είναι ανύπαρκτες. Δεισιδαιμονία και αμάθεια, σκότος και Μεσαίωνας.

[xmavidis]

Στο βιβλίο 'Αστροφυσική' του Frank Shu, στο πρώτο κεφάλαιο του 1ου τόμου αναφέρει ότι η αστρονομία και η αστρονομία είχαν κοινή αρχή και αναλύει κάποια θέματα σχετικά. Δεν ξεκίνησε ούτε η αστρονομία από την αστρολογία ούτε το αντίστροφο και στην πορεία χωρίσθηκαν.

[bouzaras]

Σίγουρα η παρατήρηση του ουρανού στην αρχή θα ήταν κοινή για όλους, όπως και η παρατήρηση της Φύσης γενικότερα. Στη συνέχεια, τι ερμηνεία θα ήθελε να δώσει ο καθένας ήταν ζήτημα νοοτροπίας και συμφερόντων.

 

Π.χ. αν το θέσουμε εκτός ουρανού, κάποιοι κάνουν εξορμήσεις στη Φύση. Εβλεπα μια εκπομπή του Χαρδαβέλλα πριν καιρό (εντάξει, εντάξει, δε θα το ξανακάνω!!!) και είχε έναν σπηλαιολόγο που έλεγε για τις εξερευνήσεις του στα ελληνικά σπήλαια. Ως εδώ καλώς.

 

Είχε από δίπλα όμως έναν τύπο ο οποίος με το ζόρι ήθελε να πείσει τους τηλεθεατές πως οι σπηλιές της Ελλάδας συνδέονται μεταξύ τους (π.χ. μια σπηλιά ξεκινά από την Κρήτη και βγαίνει στην Ακρόπολη κ.ο.κ.) αλλά και ότι μέσα στις σπηλιές υπάρχουν ...περίεργα όντα (!) και συμβαίνουν διάφορες καταστάσεις.

 

Ο σπηλαιολόγος φυσικά του απάντησε πως δεν έχει συναντήσει ποτέ περίεργα όντα αλλά στου κουφού την πόρτα, πάρε την πόρτα και φύγε. Και φυσικά ποια άποψη μετρούσε περισσότερο, του σπηλαιολόγου με χιλιάδες ώρες μέσα σε σπηλιές σε όλη τη χώρα ή του ουφολόγου που μάλλον δεν έχει πατήσει ποτέ ούτε σε μία (αφού λόγω όγκου μάλλον δε χωρούσε να μπει); Ελα όμως που κάποιοι σίγουρα θα πίστεψαν τον δεύτερο.

 

Τα ίδια κι εδώ, όσο κι αν προχωρήσει η επιστήμη, όσες μηχανές κι αν στείλουμε σε άλλους πλανήτες, κάποιοι θα εξακολουθούν να βλέπουν τον Δία ως γυναικά θεό των θεών και τον Αρη ως θεό του πολέμου και να πιστεύουν πως όλα αυτά επηρρεάζουν την τύχη τους αύριο, σύμφωνα με τις αστρολογικές προβλέψεις.

 

Γενικώς, ότι έχει ο καθένας μέσα του, αυτά βλέπει.

[Achilleas]

bouzaras, κρατα τις αθεϊστικές αντιλήψεις σου για σένα, δεν αφορούν τον μέσο αναγνώστη του site...

[astrovox]

Αγαπητοί φίλοι, επαναλαμβάνω ότι το θέμα θρησκεία είναι off topic. Καλείστε να το συζητήσετε με προσωπικά μηνύματα όσοι από εσάς ενδιαφέρεστε να πείτε κάτι ακόμα.

[Kepler]

Επειδή βλέπω ότι το θέμα αυτό έχει προκαλέσει πολλές αντιδράσεις θα ήθελα να ζητήσω από τον administrator να κλειδώσει το θέμα.

[bouzaras]

Δώρον - άδωρον φίλε μου. Οποιος θέλει να τα κάνει "γυλιά - καρφιά", θα έρθει και στο επόμενο θέμα που θα συζητάμε για προσφθάλμια και θα κάνει τα ίδια.

 

Για παράδειγμα, τις τελευταίες 2 ημέρες, όλως τυχαίως το mailbox μου κατεβάζει χιλιάδες μηνύματα spam καθημερινώς. Τα προγράμματα προστασίας φυσικά υπάρχουν και δουλεύουν καλά, αλλά τα μηνύματα εξακολουθούν να έρχονται.

 

Θέλω να πω ότι με απαγορεύσεις δε λύνεται το ζήτημα, το κακό πάντα βρίσκει "χαραμάδες" να περνά και βρίσκεται ως γνωστόν πάντα ένα βήμα μπροστά.

[astrovox]

Προφανώς κανείς δεν έχει διάθεση να συνεχιστεί το αρχικό θέμα...