Εκλαικισμός στην επιστήμη...

[paranoia]

Συγγνωμη αν αυτό το θεμα δεν ταιριαζει εδω αλλά δεν ηξερα που αλλου να το βάλλω.

 

Πολλοι υποστηριζουν οτι ο εκλαικισμός στην αστρονομια και γενικα σε ολες τις επιστημες ειναι χειροτερος απο την αγνεια.

 

Προσωπικα δεν συμφωνω καθολου με αυτο! Η επιστημη είναι για ολους, 'μικρους' και 'μεγάλους'. Καλυτερα να ξερεις να εξηγεις ενα φαινομενο εστω και με τη γλωσσα του λαου χωρις καθαρα επιστημονικους ορους παρα να εισαι στην αγνεια.

 

Εσεις τι πιστευετε;

[Odysseus]

Η ερμηνία όμως που δίνεται στη "γλώσσα του λαού", πολλές φορές δεν έχει καμία σχέση με την αντίστοιχη της επιστήμης.

Κατά τη γνώμη μου, έκαστος στο είδος του, κι ας είναι κι ο Λουμίδης στους καφέδες.

[magos_]

Ποιος τροπος ομως υπαρχει να εξηγήσεις σε κάποιον τι γίνεται με τα λεφτά του (και φυσικα να τον πείσεις οτι αξίζει να συνεχίσει να πληρώνει).

[paranoia]

Η ερμηνία όμως που δίνεται στη "γλώσσα του λαού", πολλές φορές δεν έχει καμία σχέση με την αντίστοιχη της επιστήμης. Κατά τη γνώμη μου, έκαστος στο είδος του, κι ας είναι κι ο Λουμίδης στους καφέδες.

 

Να εκλαικευουμε δηλαδη αλλα να το κανουμε σωστα...

[Odysseus]

Η ερμηνία όμως που δίνεται στη "γλώσσα του λαού", πολλές φορές δεν έχει καμία σχέση με την αντίστοιχη της επιστήμης. Κατά τη γνώμη μου, έκαστος στο είδος του, κι ας είναι κι ο Λουμίδης στους καφέδες.

 

Να εκλαικευουμε δηλαδη αλλα να το κανουμε σωστα...

 

Ακριβώς! Δικαίωμα στη γνώση έχουν όλοι, αρκεί όμως να μη παραφράζουν λόγω αμάθειας ή ημιμάθειας ορισμένα πράγματα.

[Odysseus]

Ποιος τροπος ομως υπαρχει να εξηγήσεις σε κάποιον τι γίνεται με τα λεφτά του (και φυσικα να τον πείσεις οτι αξίζει να συνεχίσει να πληρώνει).

 

Εφόσον σε πληρώνει κάποιος για να του μάθεις, νομίζω ότι θέλει πραγματικά αυτός ο κάποιος να μάθει.

Αν χρειάζεται να τον πείσεις ότι αξίζει να συνεχίσει, μάλλον το έχει χάσει το παιχνίδι.

[magos_]

 

Εφόσον σε πληρώνει κάποιος για να του μάθεις, νομίζω ότι θέλει πραγματικά αυτός ο κάποιος να μάθει.

Αν χρειάζεται να τον πείσεις ότι αξίζει να συνεχίσει, μάλλον το έχει χάσει το παιχνίδι.

 

Φίλε μου δεν ήμουνα αιρετά σαφής. Δεν εννοώ κάποιον να σε πληρώνει για να του μάθεις εκλαϊκευμένα τομείς της επιστήμης που τον ενδιαφέρουν (δεν ξέρω αν υφίσταται κάτι τέτοιο) Εννοούσα με την ποιο γενική έννοια τον φορολογούμενο που από την τσέπη του χρηματοδοτούνται τα ερευνητικά προγράμματα.

[Electron]

Επειδή κανεις φορολογούμενος, μη ασχολούμενος με την επιστήμη, δεν είναι σε θέση να εκτιμήσει τη δουλειά ενός εξειδικευμένου επιστήμονα, γι' αυτό υπάρχουν τα κριτήρια αξιολόγησης από ειδικούς. Υπάρχουν πολλοί τροποι εφαρμογής αυτών των κριτηρίων αξιολόγησης:

 

1) Οι χρηματοδοτήσεις γίνονται με διαγωνισμους και οι διαγωνισμοί κερδίζονται μόνο από κάποιους που έχουν να παρουσιάσουν ερευνητικό έργο, δηλαδή δημοσιεύσεις, αναφορές από άλλους ερευνητές στις δημοσιεύσεις τους και συμμετοχές σε συνέδρια, υποστηριξη μεταπτυχιακών και διδακτορικών φοιτητών κλπ. Η επιτυχής δημοσίευση και αναγνώριση καθορίζεται από εξωεθνείς παράγοντες (πχ. κριτές σε διενθνή επιστημονικά περιοδικά), οπότε δεν υπάρχει κίνδυνος αποδοχής "εργασιών βιτρίνας". Με αυτο τον τροπο, και αν οι επιτροπες που καθοριζουν τους "νικητές" των διαγωνισμών δεν κάνουν απατεωνιές, τότε τα λεφτά πηγαινουν σε ομάδες/ ερευνητές που κάνουν δουλειά

 

2) Υπάρχουν κατάλληλες υπηρεσίες του σχετικού υπουργειου με ειδικούς που μπορούν να κάνουν αξιολογηση λειτουργιας ενος ινστιτιούτου. Αυτό γίνεται σε πολλές χώρες, ξέρω πως δε γινεται στα πανεπιστήμια της Ελλάδας.

 

3) Υπάρχουν οι δημοσιογράφοι για επιστημονικά θέματα, που μπορούν και οφείλουν μεταξύ άλλων να παρατηρούν και να μεταφέρουν στον κόσμο τις δρατηριότητες της επιστημονικής κοινότητάς της χώρας τους.

 

4) Τόσο στα πανεπιστήμια, όσο και στα ερευνητικά κέντρα μπορεί να γίνεται εσωτερική αξιολογηση (πχ. απο φοιτητές σε καθηγητές), τα αποτελέσματα της οποίας πρεπει να γίνονται ειναι διαθέσιμα στους φορολογούμενους, απο τη στιγμή που αυτοι στηρίζουν τα ιδρύματα.

 

Αν όλα αυτά λειτουργούν σωστά και αξιοκρατικά, και με την προϋποθεση βέβαια πως το κράτος υποστηρίζει χρηματικά την επιστημονική έρευνα, τότε ο φορλογούμενος μπορεί να κοιμάται ήσυχος. Αν όλα αυτά ισχύουν βέβαια...

 

Τώρα, σε μια χώρα που μερικοί επιστημονικοί τομεις πανεπιστημίων λαμβάνουν μόλις μερικές χιλιαδες ευρώ ετησίως για έρευνα, οι διδακορικοι πληρώνονται απο τα μαθήματα που κάνουν σε φροντιστήρια, και οι καθηγητές αντιδρούν στην πρόταση αξιολόγησής τους, μάλλον η κατάσταση είναι λίγο μπερδεμένη...

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Καπιοι απο εμας κανουν εκλαικευση με καθε ευκαιρεια,στηνοντας τηλεσκοπια για τον κοσμο και εξηγοντας οσο μπορουμε αστρονομικα θεματα.Χρειαζεται να ειναι κανεις καλα προετοιμασμενος,και για περιεργες ερωτησεις.Τα εκλαικευτικα βιβλια,ιδιως αυτα των επωνυμων αστρονομων, ειναι πολυ εγκυρα,και ισως ο μονος τροπος για την πρωτη επαφη με την επιστημη αυτη.

[magos_]

γι' αυτό υπάρχουν τα κριτήρια αξιολόγησης από ειδικούς.

Κανείς δεν πρόκειται να πάρει τα σκήπτρα απο τις επιτροπές και να αρχίσει να αξιολογεί. Σκέψου το διαφορετικά. Εγώ πχ δεν ειμαι αστροφυσικός αλλα μου αρέσει η αστρονομία για διάφορους λόγους. Υπάρχουν βιβλία για όλα τα επίπεδα. Οταν ξεκίνησα να ασχολούμαι απο τα πρώτα βιβλία που είχα διαβάσει ηταν 'Ο ουρανός ' που ήταν ενα βιβλίο με απλές εικόνες!!Ένας ακόμα λογος να εκλαϊκεύουμε είναι για να κάνουμε τις νεες γενιές να ερθουν ποιο κοντά στην επιστήμη.

Υπάρχουν άνθρωποι που το έχουν τρόπο ζωής να μοιράζονται τις γνώσεις τους με τον κόσμο.

Εγώ πάντως μονο θετικά βλέπω.

[paranoia]

Νομίζω πως αυτοι που εχουν τις αμβιβολιες τους περι εκλαικισμου στην επιστημη ειναι περισσοτερι οι ειδικοι δηλαδοι αυτοι που εχουν και ενα χαρτι στα χερια τους...

[Odysseus]

Νομίζω πως αυτοι που εχουν τις αμβιβολιες τους περι εκλαικισμου στην επιστημη ειναι περισσοτερι οι ειδικοι δηλαδοι αυτοι που εχουν και ενα χαρτι στα χερια τους...

 

Λογικό δεν είναι; Ο δικός τους κλάδος θίγεται περισσότερο από τυχόν παραφράσεις, παρεξηγήσεις και λάθος ερμηνίες.

[Electron]

γι' αυτό υπάρχουν τα κριτήρια αξιολόγησης από ειδικούς.

Κανείς δεν πρόκειται να πάρει τα σκήπτρα απο τις επιτροπές και να αρχίσει να αξιολογεί. Σκέψου το διαφορετικά. Εγώ πχ δεν ειμαι αστροφυσικός αλλα μου αρέσει η αστρονομία για διάφορους λόγους. Υπάρχουν βιβλία για όλα τα επίπεδα. Οταν ξεκίνησα να ασχολούμαι απο τα πρώτα βιβλία που είχα διαβάσει ηταν 'Ο ουρανός ' που ήταν ενα βιβλίο με απλές εικόνες!!Ένας ακόμα λογος να εκλαϊκεύουμε είναι για να κάνουμε τις νεες γενιές να ερθουν ποιο κοντά στην επιστήμη.

Υπάρχουν άνθρωποι που το έχουν τρόπο ζωής να μοιράζονται τις γνώσεις τους με τον κόσμο.

Εγώ πάντως μονο θετικά βλέπω.

 

Φυσικα, και εγώ βλεπω θετικά την εκλαϊκευση. Αυτο που έγραψα για τις επιτροπες αφορουσε ερώτηση σχετικά με το πως είναι δυνατον ο απλός κόσμος να είναι σίγουρος για το πως οι χρηματοδοτουμενοι απο αυτόν επιστήμονες κάνουν σωστά τη δουλειά τους, αφού μόνο μέσω της εκλαϊκευσης αυτό δεν είναι δυνατον.