Πόσο μικρούς κρατήρες μπορούμε να διακρίνουμε στη Σελήνη;

[planetman]

Επειδή δεν μου επιτρέπει η ατμόσφαιρα αυτές τις μέρες να ασχοληθώ με deep sky, είπα να ασχοληθώ με τη Σελήνη. Χάζευα σήμερα και είχα την φωτογραφία της στη σελίδα 141 του nightwatch.

 

Στόχος μου ήταν να εντοπίσω τον μικρότερο κρατήρα που μπορώ να διακρίνω από το προσοφθάλμιο με το 8". Με τη βοήθεια του virtual moon atlas, είδα ότι αυτός είναι ο "Ritter D" με διάμετρο 7km. Ένας άλλος επίσης 7km είναι ο "Clavius Y". Γενικά με εξιτάρει αυτή η διαδικασία, να προσπαθώ να διακρίνω όσο πιο μικρότερο χαρακτηριστικό γίνεται και να βλέπω πόσο μεγάλο στ' αλήθεια είναι.

 

Μπορείτε να μου πείτε κι εσείς τί έχετε καταφέρει να διακρίνετε; Κάποιον δοκιμασμένο κρατήρα για να φτάσω τη διακριτική ικανότητα του τηλεσκοπίου μου στα άκρα; Το κακό βέβαια στο virtual moon atlas είναι ότι απ' ό,τι βλέπω δεν έχει και πολύ μικρότερους κρατήρες. Οπότε με ποιό πρόγραμμα θα εμβαθύνω;

[Bi2L]

Μπραβο Μανο, μου εδωσες θαυμασια ιδεα πανω που ειχα χασει το ενδιαφερων για το Φεγγαρι δεν το ειχα σκεφτει να μελετησω τον μικροτερο κρατηρα που μπορω να δω. Παντα κοιτουσα τους μεγαλους και μελετουσα το μεγεθος το υψος, βαθος κτλ αλλα ποτε τους μικρους!!

Λοιπων οταν παω για παρατηριση θα σου πω

 

υσ

θα σου πω και για το προσοφθαλμιο

[βολιωτης]

Συμφωνα με το τελευταιο βιβλιο του Peter Grego με 6" διακρινονται κρατηρες διαμετρου 3 χιλιομετρων .

Μεγαλο ρολο παιζει και η γωνια φωτισμου .

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Καλή ερώτηση παιδιά!!! Προσωπικά με το 10 inch βλέπω κάτω από τα 500μέτρα σε καλές συνθήκες. Δεν έχεις παρά να κατεβάσεις το LTVT program καθώς και τις οδηγίες χρήσης που έχω κάνει και να δουλέψεις το πρόγραμμα!!!

Οδηγίες χρήσης στα Ελληνικά :

http://www.astrothraki.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=745&Itemid=40

 

πρόγραμμα στο :

http://inet.uni2.dk/~d120588/henrik/jim_downloads.html

 

 

αν θέλετε έτσι από περιέργεια δουλέψτε τις παρακάτω 2 πολύ ενδιαφέρουσες εικόνες :

http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=4646

http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=4497

 

Η τελευταία είναι όλα τα λεφτά για να καταλάβουμε τα όρια μας, διαβάστε και σχετικά της εικόνας στο :

http://www.astrovox.gr/forum/album_comment.php?pic_id=4497

 

Άρε ένα 18 ιντσο για ένα βραδάκι με seeing και χωρίς αέρα θέλω και δεν θα βγάλω ξανά Σελήνη για ένα χρόνο μετά!!!

[planetman]

Ο φωτισμός παίζει πολύ σημαντικό ρόλο και καλό είναι να ψαχνόμαστε κοντά στην διαχωρίζουσα όπου έχουμε πολύ καλύτερα αποτελέσματα. Βασικά το πρόβλημά μου είναι ότι δεν έχω έναν λεπτομερή χάρτη έξω στην παρατήρηση ώστε να βλέπω ποιον κρατήρα παρατηρώ. Οι 2 χάρτες του nightwatch είναι πολύ μακρινοί. Στο virtual moon atlas δεν μπορείς να πας πολύ κοντά με καλή εικόνα. Δεν υπάρχει περισσότερη λεπτομέρεια πέρα από τις μεμονωμένες φωτογραφίες; Ουσιαστικά ψάχνουμε για ένα google moon!

 

Γιώργο, τα 500m που λες μου φαίνονται υπερβολικά. Με την κάμερα λες; Εγώ μιλάω απευθείας από το προσοφθάλμιο. Το πρόγραμμά σου δεν το κατάλαβα, είναι για να φτιάξεις μωσαϊκό Σελήνης με δικές σου φώτος;

 

Εδώ μας λέει ότι ένα 10ρι μπορεί θεωρητικά να διακρίνει κρατήρα μέχρι 800m. Οι δίδυμοι κρατήρες που λέει είναι ιδανικοί προς το τέλος του κύκλου της Σελήνης, αν και με 8ρι είναι πολύυυυυυυ δύσκολα τα πράγματα. Εδώ λέει για 10ρι και τέλειες συνθήκες.

 

Πάντως δείτε και το world wind της NASA. Είναι σε στυλ google earth με χαρτογράφηση της Γης, Άρη, Αφροδίτης και Σελήνης. Στη Σελήνη είναι πολύ πιο λεπτομερής από τον virtual moon atlas!

[titan_ruler]

Αλήθεια υπάρχει καλύτερο πρόγραμμα από το virtual moon atlas;;;

Η έστω βιβλίο;;

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Η απάντηση στην εικόνα που ακολουθεί, επίσης το LTVT program δεν είναι πρόγραμμα δημιουργίας μωσαϊκών αλλά για να κάνουμε μετρήσεις σε μια εικόνα μας και να υπολογίσουμε με αρκετή ακρίβεια ύψος - βάθος - διάμετρος ενός σχηματισμού στην Σελήνη.

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Ξέχασα να σας αναφέρω ότι στον ALBATEGNIUS δεν έκανα την μέτρηση στο μικρότερο craterlet, αν παρατηρήσουμε υπάρχουν και μικρότερα ίχνη.

 

Την full εικόνα μπορείτε να την δείτε και στην Gallery του forum

 

http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=4719

[ΣΕΡΡΕΣ]

Αλήθεια υπάρχει καλύτερο πρόγραμμα από το virtual moon atlas;;;

Η έστω βιβλίο;;

???

[planetman]

Γιώργο σου ξαναλέω, εδώ συζητάμε για απευθείας παρατήρηση από το προσοφθάλμιο και όχι πόση λεπτομέρεια μας βγάζει η κάμερα!

 

Μετά από μια μίνι σημερινή παρατήρηση (είχε σύννεφα) βλέπω ότι καθημερινά βλέπω περισσότερες λεπτομέρειες στον Clavius όσο η διαχωρίζουσα πλησιάζει. Σήμερα εστίασα στον συγκεκριμένο κρατήρα μιας και ο Γιώργος έχει μια λεπτομερή φωτογραφία του. Παρακάτω κυκλώνω ποιούς κρατήρες κατάφερα και διέκρινα. Οπότε το προσωπικό ρεκόρ μου έπεσε περίπου στα 3km. Περιμένω κι από εσάς.................

 

Αλήθεια υπάρχει καλύτερο πρόγραμμα από το virtual moon atlas;;;

Η έστω βιβλίο;;

 

Δείτε το world wind της NASA!!!

 

ΥΓ: Άσχετο αλλά σήμερα κατάφερα και διέκρινα και ένα κανάλι στον Άρη. (Πάνω αριστερά όπως το βλέπω). Μάλιστα το επιβεβαίωσα και με το starrynight!

[planetman]

Ορίστε και ένα δείγμα του Clavius από το World wind που σας λέω. Και δεν είναι απλή φωτογραφία, ζουμάρεις και φτάνεις σε τέτοια λεπτομέρεια, όπως το google earth.

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Προσωπικά έχω δει πολλές φορές τα craterlets μέσα στον Plato.

[ΣΕΡΡΕΣ]

World wind

The following error(s) occurred:

Unable to create the Direct3D m_Device3d.

 

Μου βγάζει αυτό. Ξέρεις τι πρέπει να κάνω;;

[planetman]

World wind

The following error(s) occurred:

Unable to create the Direct3D m_Device3d.

 

Μου βγάζει αυτό. Ξέρεις τι πρέπει να κάνω;;

 

 

Κάτι τρέχει με την κάρτα γραφικών σου. Στείλε μου pm για να μην βγούμε off-topic εδώ...

[βολιωτης]

Κι εμενα αυτοτο προγραμμα ποτε δε μου τα εμφανιζε φυσιολογικα .

Συνηθως εβλεπα μονο τη σφαιρα πανω στην οποια σχεδιαζουν τα υπολοιπα χαρακτηριστικα .

[Bi2L]

Κατεβασα την πληρη εκδοση του "VIRTUAL MOON ATLAS 3.5" 496MB αλλα δεν ειναι οπως τα βλεπω μετο τηλεσκοπιο Δεν ξερω γιατι; Παντως μετο τηλεσκοπιο εβλεπα παρα πολλους κρατηρες καμια σχεση με το VMA.

Τωρα κατεβαζω WorldWide... για να δουμε τι λεει;

[aristarchus]

Καλή ερώτηση παιδιά!!! Προσωπικά με το 10 inch βλέπω κάτω από τα 500μέτρα σε καλές συνθήκες.

Γιωργο,

 

Και εγω το εχω πετυχει στην ιδια γενικη περιοχη (βλ. περιπου 600μ). Φυσικα βοηθαει η αντιθεση στην γενικη περιοχη. Σχετικα με φωτογραφηση, να ενα καλο αποτελεσμα με κρατηρισκους κατω απο 1 χιλιομετρο: http://www.perseus.gr/Astro-Lunar-Dorsum-Smirnov.htm .... ειχα μια καλυτερη (Mare Serenitatis) αλλα την εχασα με την προσφατη ζημια στον σκληρο δισκο.

 

Με την DMK περιμενω ακομα καλυτερα αποτελεσματα σε λιγο.

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Τα νούμερα με τον συνδυασμό που θα χρησιμοποιήσετε την DMK κλείνουν υπέρ σας, δείτε μια εικόνα που δημοσίευσε ο φίλος ερασιτέχνης και πολύ γνωστός Alan Friedman από τον κρατήρα Plato και την ίδια ημέρα απλά με διαφορά κάποιες ώρες (δείτε και την διαφορά στην σκιά μέσα)

http://www.avertedimagination.com/img_pages/goodnightmoon100407.html

 

σημείωση ο Alan έχει όποως καλά γνωρίζετε ένα A-P 10" mak/cassegrain και φυσικά την καινούργια DMK 41AF02 που έχει διπλάσια ανάλυση και μιλρότερο pixel size από την δική μας (αλλά έχει άλλο καημό που τελικά μόνο το πεδίο που δίνει ζηλεύω).

 

Η δική μου που είδατε πριν λίγες μέρες που ανέβασα είναι η :

http://farm3.static.flickr.com/2246/1541603691_ec88a356a4_b.jpg

και είναι από ένα Νευτώνειο 10 ίντσες κόστους μόνο 1500€

 

εκεί όμως που εσείς θα υπερέχετε έναντι και του Alan είναι ότι το δικό σας θα είναι 12 ίντσες και φυσικά ειδική έκδοση όπως μου είπατε στο συνέδριο που θα είναι 6 κομμάτια στον κόσμο. Άρα μιλάμε για ένα καθαρά δολοφονικό όργανο που θα ξυρίζει όχι μόνο στην Σελήνη αλλά και στον Άρη φέτος.

Πολύ θα το χαρώ να δω μερικούς ξένους στο εξωτερικό τι μούτρα θα κάνουν όταν θα βλέπουν εικόνες σας (πχ. Damian)!!!!

Ειλικρινά είμαι περίεργος και το τι θα ξυρίσετε και με τον Άρη φέτος!!!

Θα είναι μια καλή ευκαιρία να το κάνετε test drive.

 

Μοναδικό εμπόδιο στο δολοφονικό σας όργανο το seeing.

 

Καθαρούς Ουρανούς!!!

[planetman]

Ξεκίνησα να διαβάζω το βιβλίο "ΣΕΛΗΝΗ - ΟΔΗΓΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΚΑΙ ΤΗ ΦΩΤΟΓΡΑΦΗΣΗ" και έχω 2 απορίες:

 

1) Λέει πως με 8" μπορείς να διακρίνεις κρατήρες μέχρι 1.8km και αυλάκι μέχρι 110 μέτρα! Δεν καταλαβαίνω, γιατί μπορείς να διακρίνεις τόσο μικρό αυλάκι και όχι τόσο μικρό κρατήρα; Είναι θέμα σκίασης;

 

2) Ημερομηνίες λίκνισης και το τι μπορούμε να δούμε κάθε φορά, με ποιό πρόγραμμα μπορούμε να το δούμε και πως;

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Το ερώτημα 1ο σε πια σελίδα το διάβασες?

Προσωπικά δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο ούτε οπτικά αλλά ούτε φωτογραφικά.

Για το 2ο ερώτημα κατέβασε το VMA

http://www.astrosurf.com/avl/UK_download.html

και μελέτησε και το

http://www.astrosurf.com/avl/doc/UK_tutorial.html#searchlibration

[planetman]

Στη σελίδα 56.

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Έχει να κάνει και με το φως και ότι ένας μικρός κρατήρας είναι σχεδόν θα λέγαμε σημειακή πληροφορία (πολύ λίγα pixels) που το μάτι μας δεν έχει τόσο καλή διακριτική ικανότητα, αν και όλα έχουν να κάνουν με την οξύτητα που μας δίνει το seeing.

Σε αντίθεση με το αυλάκι που ναι μεν είναι λεπτότερο αλλά έχει μήκος μεγάλο και το μάτι μας το αντιλαμβάνεται ευκολότερα.