βιβλία για αστροφωτογράφηση

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ]

Θα μπορούσατε να μου προτείνεται κάποια βιβλία που να έχουν σχέση

με αστροφωτογράφηση ή φωτογράφηση και ίσως κάποια καλά site.

[giorgosgr]

Astrophotography for the amateur του Michael Covington.

[aristarchus]

Γιωργο,

 

Το βιβλιο του Michael Covington ειναι στο παρελθον (φιλμ). Πιστευω οτι μια καλυτερη επιλογη ειναι το νεο βιβλιο του Robert Reeves - http://www.willbell.com/DigitaAstrophoto/Default.htm - ο γνωστος συγγραφεας του βιβλιου "Wide-Field Astrophotography" (http://www.willbell.com/ccd/widefieldast.htm - και αυτο ειναι τωρα στο παρελθον).

 

Μια δευτερη επιλογη για οσους επιθυμουν να παρουν τη πορεια της καμερας CCD ειναι το βιβλιο του Ron Wadaski "The New CCD Astronomy" ( http://skyandtelescope.com/shopatsky/detail.asp?catalog%5Fname=SkyPub&category%5Fname=Books&subcategory%5Fname=Astrophotography+%26+CCD+Imaging&product%5Fid=23705&search=NO ). Ο Wodaski θα ειναι σε θεση να προσφερει και ενα δευτερο βιβλιο αποκλειστικα στην επεξεργασια αστρονομικων φωτογραφιων σε περιπου 3-4 μηνες.

[giorgosgr]

Γιατι τωρα δεν κυκλοφορουν φιλμ;

και μαλιστα το Ε200 ειναι καλυτερο απο ο,τιδηποτε υπηρχε στο παρελθον σε εγχρωμο.

Γιατι να δωσει κανεις 1000 € για one shot color ccd (θεωρω αδιανοητο να κανω 4 εκθεσεις για μια φωτο) + 1000€ για laptop που θα το κουβαλας στην υγρασια και θα μπλεχεις με καλωδια στα σκοταδια η 1000+ για μια ψηφιακη SLR που σε 2-3 χρονια θα ναι αντικα (δεν συζητω συσκευες οπως DSI) οταν με ενα καλο φτηνο σωμα βγαζεις μια χαρα φωτος ειδικα piggyback.Αντε και μια compact φτηνη ψηφιακη για σεληνη ηλιο που εχει και το πλεονεκτημα πως δεν μαζευει σκονη το CCD (στις ψηφιακες SLR συνιστουν να αποφευγεις τις αλλαγες φακων!!!!)

Καταληγοντας δεν θελω να ισχυριστω πως το φιλμ ειναι καλυτερο..αλλα εχει ψωμι ακομα και ειναι φτηνος ευκολος και μια χαρα τροπος να ξεκινησεις.

Προσωπικα dedicated CCD camera δεν βλεπω να αγοραζω ποτε και ψηφιακη SLR μονο οταν ο αισθητηρας γινει 24x36 ειναι CCD και οχι CMOS και το κοστος του σωματος πεσει κατω απο τα 300€ διοτι μιας και δεν υπαρχει μηχανισμος προωθησης του φιλμ και αναγη ανοιγομενης φωτοστεγανης πλατης οφειλει να ναι και φτηνοτερη απο μια αναλογικη.

Εως τοτε συγγνωμη αλλα φιλμ και παλι φιλμ.

 

ΥΓ αυτα περι αστροφωτογραφιας,για εικαστικους σκοπους αιωνιως ΜΟΝΟ φιλμ.

[aktistar]

Γιώργο,

Εγώ πάλι, εξακολουθώ να είμαι ενθουσιασμένος με τη μικρή ψυχόμενη CCD κάμερα που χρησιμοποιώ από το παράθυρο ενός δωματίου παρά τη μεγάλη φωτορύπανση που επικρατεί στην περιοχή. Δεν με τράβηξαν μέχρι τώρα ούτε οι DSLR του εμπορίου ούτε και τα νέα φωτογραφικά φίλμ.

 

Μόνο αυτός ο τρόπος μου δίνει την ικανοποίηση της πραγματικής και συστηματικής παρατήρησης. Με τη DSLR απ'ότι καταλαβαίνω δεν μπορεί να βλέπει κανείς το αποτέλεσμα άμεσα στον υπολογιστή, ή να εστιάσει στην οθόνη, η ευαισθησία είναι μικρότερη και ιδίως στο Ηα, ενώ τα αρχεία είναι πολύ βαριά για επεξεργασία, προσθέσεις διαδοχικών εικόνων, φωτομετρία κλπ Όσο για το φωτογραφικό φίλμ - έχει μικρή σχετικά ευαισθησία ενώ επηρρεάζεται πολύ από τη φωτορύπανση.

 

Για μένα η "αστρονομία παραθύρου" υπήρξε μια πραγματική αποκάλυψη. Η φωτογράφηση γίνεται δυνατότητα ακόμη και για τους τεμπέληδες που βαριούνται να μετακινήσουν το τηλεσκόπιό τους ακόμη και μέχρι τον κήπο!

 

Παραθέτω δίπλα μια φωτογραφία που έβγαλα χθές από το παράθυρό μου του NGC3521. Ο γαλαξίας αυτός ήταν σχετιά κοντά στο φεγγάρι (25 μοίρες περίπου) ενώ ο ουρανός δεν ήταν ιδιαίτερα διαυγής.

Ίσως να μην πρόκειται για μαι αισθητικά συναρπαστική φωτογραφία Όμως ποιός άλλος τρόπος φωτογράφησης θα μπορούσε να εγγυηθεί ένα παρόμοιο αποτέλεσμα;

 

Γιάννης

[giorgosgr]

Όμως ποιός άλλος τρόπος φωτογράφησης θα μπορούσε να εγγυηθεί ένα παρόμοιο αποτέλεσμα;

 

Κυριε Ηλιοπουλε,

προφανως κανενας αλλα:

Πρωτον ειμαι οπτικος τυπος, την αστροφωτογραφηση την θεωρω δευτερευουσα.Οποτε σιγουρα θα βρισκομαι οσο μπορω σε σκοτεινους ουρανους ε και μια και θα ειμαι εκει θα βγαζω και μερικες Piggyback απλως για την χαρα της διαδικασιας οχι για αυτη καθ εαυτη την φωτογραφηση.

Για μενα καμμια αστροφωτογραφια δεν ειναι σχεδον μυστικιστικη εμπειρια οπως για παραδειγμα ηταν οταν προτοειδα τις "δαντελες" του Veil στον προσοφθαλμιο κατω απο σκοτεινο ουρανο....

Δευτερον ειναι και το φυσιολατρικο μερος του πραγματος μιας και για σκοτεινο ουρανο αναγκαστικα θα ειναι κανεις κοντα στη φυση.

Προσωπικα υποκειμενικα κριτηρια φυσικα!Καθενας εξασκει το χομπυ του οπως του αρεσει

Αν τωρα καποια μερα δεν υπαρχουν πια σκοτεινοι ουρανοι (χτυπαω ξυλο) πραγμα που ειναι πολυ πιθανο δυστυχως, τοτε θα βλεπω κανεναν πλανητη απο το μπαλκονι μου και θα αναπολω τις παλιες καλες μερες.

 

Καθαρους και προπαντων σκοτεινους ουρανους.

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ]

Να σας ευχαριστώ όλους για την άμεση απάντηση και να ρωτήσω αν τα βιβλία που προτείνεται υπάρχουν στην ελληνική αγορά?

Η αλήθεια είναι ότι με ενδιαφέρει να μάθω για όλους του τρόπους

φωτογράφησης (ccd,film,slr κτλ.)

[giorgosgr]

Φιλε Λευτερη,

ισως μπορεις να βρεις καποια και νομιζω πως το Πλανηταριο Θεσσαλονικης εχει στα σκαρια την μεταφραση του Astrophotography for the amateur.

Ειναι πια κλασσικο βιβλιο και θεωρω πως δεν πρεπει να λειπει απο την βιβλιοθηκη κανενος ερασιτεχνη.

Πολλες απο τις τεχνικες εξαλλου που περιγραφει εφαρμοζονται και σε ψηφιακες μηχανες (πχ η παλια σχεδον ξεχασμενη afocal μεθοδος ξαναανθισε με την ελευση των ψηφιακων compact).

Αλλα γιατι κολλας στην ελληνικη αγορα; εγω παραγγειλα την πρωτη εκδοση απο το ιντερνετ μεταχειρισμενο (σε αριστη κατασταση) και πληρωσα 3$ το βιβλιο +7$ εξοδα αποστολης.

 

Καλα να περνας!

[aristarchus]

Γιατι τωρα δεν κυκλοφορουν φιλμ;

Και επειδη κυκλοφορουν ακομα τα φιλμ, αυτο εννοει οτι η τρεχουσα τεχνολογια εινα τα φιλμ; Εδω και μερικους μηνες η Kodak ανακοινωσε κατι για το Tech Pan (το ΠΟΙΟ γνωστο απο ολα τα φιλμ αστροφωτογραφησης) που πιστευω να το γνωριζεις πολυ καλα. Οχι μονο το Tech Pan εχει παει για ενα "μακρινο ταξιδι" αλλα προλαβε και τον Παπα. Ριξε μια ματια στα γραπτα του Dennis di Cicco, ενας απο τους ποιο γνωστους αστροφωτογραφους, για την (ΠΡΩΗΝ) εποχη του φιλμ (S&T, Φεβ/2005, σελ. 150).

 

και μαλιστα το Ε200 ειναι καλυτερο απο ο,τιδηποτε υπηρχε στο παρελθον σε εγχρωμο.

Συμφωνω μαζι σου (εχω φορτωσει Ε100 και Ε200) αλλα ψαξε τωρα να βρεις Ε200. Δεν υπαρχει τιποτα και θα βρεις μονο το Ε100. Σιγα-σιγα αποσυροντε ολα ενα-ενα και η ποικιλια γινεται μικροτερη καθε μερα.

 

Γιατι να δωσει κανεις 1000 € για one shot color ccd (θεωρω αδιανοητο να κανω 4 εκθεσεις για μια φωτο)

Και με το Ε200 τι κανεις; Δεν κανεις "one shot color";

 

+ 1000€ για laptop που θα το κουβαλας στην υγρασια

Να ενα καταλληλο laptop για λιγοτερα και απο 300€ που οχι μονο σου κανει τη δουλεια μια χαρα αλλα ανοιγει και αλλες

πορτες! Δες http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=346487 ...

 

και θα μπλεχεις με καλωδια στα σκοταδια

Σιγα τα καλωδια και σιγα τη φασαρια ....

 

η 1000+ για μια ψηφιακη SLR που σε 2-3 χρονια θα ναι αντικα

Με 500$ αγοραζεις μια απο τις πιο αξιοπιστες μηχανες για αστροφωτογραφηση ... οσον αφορα αντικες, υπαρχει κατι σε αυτο το χομπυ που δεν χανει την αξια του ποτε (εκτος απο τα διοπτρικα της AstroPhysics);

 

(δεν συζητω συσκευες οπως DSI)

Εγω ομως τις συζητω και τις προωθω επειδη ειναι μια γρηγορη, αμεση και φτηνη εισαγωγη στο χωρο. Υπαρχει κατι πιο ωραιο απο την αμεση αξιολογηση μιας προσπαθιας πισω απο το τηλεσκοπιο και απο αυτο που διαθετει μια ψηφιακη μηχανη; Σιγα τωρα να τρεξω στον Παρνωνα (4-5 ωρες ταξιδι) ΚΑΙ να ρυθμισω μια παλια SLR οπως νομιζω πρεπει να ρυθμιστει (f/stop, χρονο εκθεσης, εστιαση) ΚΑΙ μετα να παω στο κεντρο της Αθηνας για εμφανιση την επομενη μερα με αποτελεσματα μετα απο 1-2 μερες ΚΑΙ μετα να σκαναρω ΚΑΙ να στακαρω τα καρε με την ελπιδα οτι ισως *** ΘΑ *** βγαλω κατι!!!

 

Με μια ψηφιακη μηχανη, γνωριζω αμεσα και απο κοντα τι τρεχει και τι αλλαγες στις ρυθμισεις πρεπει να κανω. Εχω αποτελεσματα σε ψηφιακη μορφη για αμεση επεξεργασια και, την ιδια βραδια αν χρειαστει, μπορω να ξεκινησω απο την αρχη.

 

οταν με ενα καλο φτηνο σωμα βγαζεις μια χαρα φωτος ειδικα piggyback.

 

Sorry αλλα δεν μιλαμε για "ειδικα piggyback". Οτι το φιλμ εχει το ρολο του σε πολυ συγκεκριμενα πεδια ειναι κατι που ομολογω και εγω αλλα μιλαμε για ενα-δυο πραγματακια και τιποτα αλλο!

 

Αντε και μια compact φτηνη ψηφιακη για σεληνη ηλιο(εχει και το πλεονεκτημα πως δεν μαζευει σκονη το CCD (στις ψηφιακες SLR συνιστουν να αποφευγεις τις αλλαγες φακων!!!!)

 

Δηλαδη οι παλιες μηχανες και φακοι ΔΕΝ ειχαν το προβλημα με σκονη;!

 

Καταληγοντας δεν θελω να ισχυριστω πως το φιλμ ειναι καλυτερο..

Καλυτερο ΟΥΤΕ για αστειο!

 

αλλα εχει ψωμι ακομα

Και παλι ΟΥΤΕ για αστειο. Εκτος απο ενα-δυο τομεις που το φιλμ εχει το πλεονεκτιμα σε σχεση με ψηφιακα μεσα, οι αποδοσεις του φιλμ ουτε αγγιζουν τη ψηφιακη μηχανη. Με την ολικη εκλειψη του 2006, παρε δυο ασχετους (η εμπειρους!) πολιτες και βαλε τους να σου φωτογραφισουν αυτο το μοναδικο και σπανιο φαινομενο - ο ενας με ενα "καλο φτηνο σωμα" οπως γραφεις παρα πανω και ο αλλος με μια (οποια) ψηφιακη μηχανη - και τα λεμε κατα ποσον πιος απο τους δυο *** ΘΑ *** εκμεταλλευτει την ευκαιρια καλυτερα.

 

και ειναι φτηνος ευκολος και μια χαρα τροπος να ξεκινησεις.

Φτηνος, συμφωνω .... ευκολος, καθολου εφοσον θα δουλευεις στα τυφλα καθε φορα και θα γνωριζεις μετα απο 2-3 μερες ΑΝ βγεικε κατι ... και για μια χαρα τροπος να ξεκινησεις, παλι διαφωνω (εντονα).

 

Προσωπικα dedicated CCD camera δεν βλεπω να αγοραζω ποτε και ψηφιακη SLR μονο οταν ο αισθητηρας γινει 24x36 ειναι

CCD και οχι CMOS και το κοστος του σωματος πεσει κατω απο τα 300€ διοτι μιας και δεν υπαρχει μηχανισμος προωθησης του

φιλμ και αναγη ανοιγομενης φωτοστεγανης πλατης οφειλει να ναι και φτηνοτερη απο μια αναλογικη.

Εως τοτε συγγνωμη αλλα φιλμ και παλι φιλμ.

Τρεξε να παρεις ενα ψυγειο για να το φορτωσεις με οτι μπορεις να βρεις στην αγορα σημερα επειδη αυριο ουτε ενα ρολακι θα μπορεις να βρεις!

 

Εδω και ενα χρονο πολυ ευκολα μπορουσα να βρω στο κεντρο της Αθηνας ρολο των 12 εκθεσεων για περιπτωσεις που χρειαζομουν μια-δυο φωτογραφιες και τιποτα αλλο. Και αυτα τωρα εχουν παρει το δρομο του δυνοσαυρου και αναγκαστικα αγοραζω ρολο των 36 εκθεσεων!

[aristarchus]

Κυριε Γιαννη,

 

Με τη DSLR απ'ότι καταλαβαίνω δεν μπορεί να βλέπει κανείς το αποτέλεσμα άμεσα στον υπολογιστή,

Συμφωνω. Αυτο ειναι μονο δυνατο με καμερα CCD ....

 

ή να εστιάσει στην οθόνη,

Εδω διαφωνω ... δειτε για παραδειγμα το dSLRFocus ( http://www.dslrfocus.com )

 

η ευαισθησία είναι μικρότερη και ιδίως στο Ηα,

Ναι και οχι ... η Hutech προσφερει τη σειρα EOS (ψηφιακη) με πολυ καλη ευαισθησια στη γραμμη Ηα. Αυτο το προβλημα εχει να κανει με τη κατασκευαστρια εταιρεια (πχ Canon) η οποια εχει τοποθετησει ενα ιδικο φιλτρο μπροστα απο το τσιπακι ωστε να μην επιτρεπει τη φωτογραφηση του ανθρωπινου σωματος σε "ανακαλυπτικες ποζες". Η Canon γνωριζει ΠΟΛΥ καλα την επιτυχεια των ψηφιακων μηχανων της για αστροφωτογραφηση και ετοιμαζουν μια νεα προσφορα χωρις αυτο το φιλτρο. Ετσι και αλλιως, ριξετε μια ματια στον εξης συνδεσμο για πλακα (!) ... http://ghonis2.ho8.com/rebelmodnew.html (το "Part 1").

 

ενώ τα αρχεία είναι πολύ βαριά για επεξεργασία, προσθέσεις διαδοχικών εικόνων, φωτομετρία κλπ

Και παλι, ναι και οχι ... τα αρχεια ειναι μεταξυ 6,3 και 8,0 Μb (πχ σειρα Canon EOS) σε μορφη RAW και 36 Μb σε μορφη TIFF (16-bit, RGB). Με της καμερες της SBIG, τα αρχεια φτανουν τα 11 Μb (πχ. SBIG STL-11000) ανα χρωμα (η 33 Μb για RGB). Ταυτοχρονα, οποτε σκαναρω αρνητικο φιλμ (2400 dpi), μιλαμε για αρχεια της ταξεως των 9+ Μb.

[giorgosgr]

Και επειδη κυκλοφορουν ακομα τα φιλμ, αυτο εννοει οτι η τρεχουσα τεχνολογια εινα τα φιλμ;

 

Ειπα κατι τετοιο;Απλως μπορεις να εχεις καλα αποτελεσματα χωρις να ξοδευτεις η ζωη εχει και αλλες αναγκες.

 

Και με το Ε200 τι κανεις; Δεν κανεις "one shot color";

Μα φυσικα! Αυτο ακριβως λεω!Στις CCD (που δεν ειναι one shot color) εκθεσεις μεσα απο φιλτρα +luminance για να παρεις χρωμα sorry αλλα ποτε δεν θα το εκανα!

 

Εδω και μερικους μηνες η Kodak ανακοινωσε κατι για το Tech Pan (το ΠΟΙΟ γνωστο απο ολα τα φιλμ αστροφωτογραφησης) που πιστευω να το γνωριζεις πολυ καλα.

 

Ισως η Kodak νομιζει πως με easy share ψηφιακη της θα βγαζουμε καλυτερες αστοφωτο

 

Δηλαδη οι παλιες μηχανες και φακοι ΔΕΝ ειχαν το προβλημα με σκονη;!

 

Εννοω σκονη στον αισθητηρα.... που φαινεται και στις φωτο.

Οσο για φιλμ για πολλααααα χρονια θα βρισκω ακομα και οταν δεν θα υπαρχουν καρτες για τις σημερινες ψηφιακες και μαλλον οποιος εχει τωρινη θα την εχει αλλαξει 5-6 φορες.

 

Με 500$ αγοραζεις μια απο τις πιο αξιοπιστες μηχανες για αστροφωτογραφηση ... οσον αφορα αντικες, υπαρχει κατι σε αυτο το χομπυ που δεν χανει την αξια του ποτε (εκτος απο τα διοπτρικα της AstroPhysics);

 

Πολλα! διοπτρικα και προσοφθαλμιοι Zeiss,Questars,Unitrons,Pentax orthoscopics,Τakahashi,για να αναφερω μερικα ετσι προχειρα.Οσο για αξιοπιστια σωματων,θεωρω την παλια καλη FM2 πιο αξιοπιστη και τα 500$ πολλα ας φτασει στα 200$ και το συζηταμε.

 

Σιγα τωρα να τρεξω στον Παρνωνα (4-5 ωρες ταξιδι) ΚΑΙ να ρυθμισω μια παλια SLR οπως νομιζω πρεπει να ρυθμιστει (f/stop, χρονο εκθεσης, εστιαση) ΚΑΙ μετα να παω στο κεντρο της Αθηνας για εμφανιση την επομενη μερα με αποτελεσματα μετα απο 1-2 μερες ΚΑΙ μετα να σκαναρω ΚΑΙ να στακαρω τα καρε με την ελπιδα οτι ισως *** ΘΑ *** βγαλω κατι!!!

 

Σιγα το δυσκολο βρε Αντωνη να εστιασεις και να βαλεις f/στοπ και χρονο εκθεσης.Μια χαρα θα βγαλεις και με την πρωτη μαλιστα!

Τα πρωτα piggyback που εβγαλα σε Agfapan το 1985 μια χαρα βγηκαν.Και οι πρωτες φωτο της Σεληνης επισης.

Ακομα δεν εξαρτασαι απο μπαταριες που στο κρυο τα παιζουν!

Οσο για την εμφανιση μιση ωρα το φιλμ, (2-3 μερες το σλαιντ) αν ειναι μαυροασπρο φιλμ το εμφανιζεις σπιτι μονος με κοστος μερικα ... λεπτα ανα φιλμ.Για σκαναρισμα το δινεις σε ενα εργαστηριο ολα το κανουν πια. Για μαυροασπρο μπορεις να στησεις κλασσικο σκοτεινο θαλαμο,πραγμα που επισης το βρισκω καλο!

Το DSI εξακολουθω να μην το συζητω προτιμω να παρω 2-3 (η και περισσοτερους) προσοφθαλμιους,τα χρηματα μου θα πιασουν τοπο ετσι.

 

Εδω και ενα χρονο πολυ ευκολα μπορουσα να βρω στο κεντρο της Αθηνας ρολο των 12 εκθεσεων για περιπτωσεις που χρειαζομουν μια-δυο φωτογραφιες και τιποτα αλλο. Και αυτα τωρα εχουν παρει το δρομο του δυνοσαυρου και αναγκαστικα αγοραζω ρολο των 36 εκθεσεων!

 

30μετρο φιλμ και γεμιστηρας!Οικονομια και ομοιογενεια του γαλακτωματος.

Αν δεν βρισκεις το φιλμ που θελεις σε 30μετρο πολλα φωτογραφεια κοβουν το 36αρι και εμφανιζουν οσο εχεις τραβηξει, 2-3 στασεις να χασεις το πολυ.

 

Καλα να περνας!

[aktistar]

Αγαπητοί φίλοι,

Η προσφώνηση "κύριε" δεν είναι καθόλου απαραίτητη. Στα πλαίσια αυτού του Φόρουμ συμμετέχουμε όλοι ως συνάδελφοι ερασιτέχνες.

 

Αντώνη,

Όπως το περιγράφεις, οι DSLR έστω και αν δεν μπορούν να αντικαταστήσουν τις ψυχόμενες CCD ως προς τις ευκολίες που εκείνες προσφέρουν στη συστηματική αστρονομική φωτογράφηση, παραμένουν ιδιαίτερα ενδιαφέρουσες για αστρονομική χρήση - ιδιαίτερα μάλιστα τη στιγμή που οι τιμές τους είναι τόσο χαμηλότερες.

Η ενημέρωσή σου και οι γνώσεις σου πάνω στην αστροφωτογράφηση πραγματικά εντυπωσιάζουν.

 

Γιώργο,

Είναι πράγματι αναντικατάστατη η ευχαρίστηση της οπτικής παρατήρησης, όμως με τη φωτορύπανση και τις αντίξοες καιρικές συνθήκες που επικρατούν τα τελευταία χρόνια στη χώρα μας - ιδίως στη Βόρεια Ελλάδα - πως να μην θέλει κανείς να αξιοποιήσει αστρονομικά τις λίγες ευνοϊκές νύκτες φωτογραφίζοντας ακόμη και από το σπίτι του;

 

Φιλικά

Γιάννης

[giorgosgr]

Οφειλω να ομολογησω πως δυστυχως ετσι ειναι.Ας ελπισουμε πως η "αναπτυξη" δεν θα σκοτωσει και τις τελευταιες νησιδες σκοτεινου ουρανου......

 

Καθαρους ουρανους!

[aristarchus]

Και επειδη κυκλοφορουν ακομα τα φιλμ, αυτο εννοει οτι η τρεχουσα τεχνολογια εινα τα φιλμ;

 

Ειπα κατι τετοιο;Απλως μπορεις να εχεις καλα αποτελεσματα χωρις να ξοδευτεις η ζωη εχει και αλλες αναγκες.

Το προβλημα με φιλμ ειναι οτι για καθε μια καλουτσικι φωτογραφια, υπαρχουν αλλες τριαντα που απετυχαν. Φυσικα δεν μιλαω για απλα προγραματα (πχ. star trail) αλλα για ποιο δυσκολες προσπαθιες. Οι καταραμενες οι webcam εδω και δυο χρονια εχουν αποδοσεις που τα καλυτερα αστεροσκοποια του κοσμου δεν μπορουσαν να αγγιξουν προσφατα. Με ολο τον σεβασμο, θα μπορεσεις να βγαλεις τη δουλεια με φιλμ εναντι μιας webcam οσον αφορα τους πλανητες; Τη σεληνη με μεγαλη μεγεθυνση;

 

Πιστευω να γνωριζεις το αστειο μεταξυ αστροφωτογραφους "ας βγει μια καλη φωτογραφια για καθε ρολο που τραβηξα αποξε";

 

Και με το Ε200 τι κανεις; Δεν κανεις "one shot color";

Μα φυσικα! Αυτο ακριβως λεω!Στις CCD (που δεν ειναι one shot color) εκθεσεις μεσα απο φιλτρα +luminance για να παρεις χρωμα sorry αλλα ποτε δεν θα το εκανα!

Οι DSLR βγαζουν καταπληκτικα αποτελεσματα με την τεχνικη της "one shot color". Θα σου δειξω και εγω με την αφιξη του ΑΡ σε λιγο.

 

Εδω και μερικους μηνες η Kodak ανακοινωσε κατι για το Tech Pan (το ΠΟΙΟ γνωστο απο ολα τα φιλμ αστροφωτογραφησης) που πιστευω να το γνωριζεις πολυ καλα.

 

Ισως η Kodak νομιζει πως με easy share ψηφιακη της θα βγαζουμε καλυτερες αστοφωτο

Απλα η Kodak γνωριζει τη ταση πολυ καλα η το θελει, η δεν το θελει. Το ιδιο και με τη Fuji που και αυτη προσφερει ψηφιακες μηχανες η το θελει, η δεν το θελει. Μια ζωη ειμαι παιδι της FUJI και με φασαρια τωρα μπορω να βρω τα συγκεκριμενα φιλμ.

 

Δηλαδη οι παλιες μηχανες και φακοι ΔΕΝ ειχαν το προβλημα με σκονη;!

 

Εννοω σκονη στον αισθητηρα.... που φαινεται και στις φωτο.

Οσο για φιλμ για πολλααααα χρονια θα βρισκω ακομα και οταν δεν θα υπαρχουν καρτες για τις σημερινες ψηφιακες και μαλλον οποιος εχει τωρινη θα την εχει αλλαξει 5-6 φορες.

Η σκονη στον αισθητηρα βγαινει πολυ ευκολα με το flat frame. Τωρα με το φιλμ, δεν πιστευω να το βλεπουμε για πολυ καιρο - οχι μονο αυτο αλλα οι τιμες θα αυξανονται εφοσον η ζητηση θα ειναι λιγοτερη καθε μερα. Με τις καρτες, δεν βλεπω τη προβλημα υπαρχει.

 

Με 500$ αγοραζεις μια απο τις πιο αξιοπιστες μηχανες για αστροφωτογραφηση ... οσον αφορα αντικες, υπαρχει κατι σε αυτο το χομπυ που δεν χανει την αξια του ποτε (εκτος απο τα διοπτρικα της AstroPhysics);

 

Πολλα! διοπτρικα και προσοφθαλμιοι Zeiss,Questars,Unitrons,Pentax orthoscopics,Τakahashi,για να αναφερω μερικα ετσι προχειρα.Οσο για αξιοπιστια σωματων,θεωρω την παλια καλη FM2 πιο αξιοπιστη και τα 500$ πολλα ας φτασει στα 200$ και το συζηταμε.

Με 200$ αγοραζεις μια πολυ καλη Nikon Coolpix ... εχω βγαλει πολυ καλες φωτογραφιες με την CP995 και με ολα τα πλεονεκτηματα που περιεγραψα νωριτερα.

 

Σιγα τωρα να τρεξω στον Παρνωνα (4-5 ωρες ταξιδι) ΚΑΙ να ρυθμισω μια παλια SLR οπως νομιζω πρεπει να ρυθμιστει (f/stop, χρονο εκθεσης, εστιαση) ΚΑΙ μετα να παω στο κεντρο της Αθηνας για εμφανιση την επομενη μερα με αποτελεσματα μετα απο 1-2 μερες ΚΑΙ μετα να σκαναρω ΚΑΙ να στακαρω τα καρε με την ελπιδα οτι ισως *** ΘΑ *** βγαλω κατι!!!

 

Σιγα το δυσκολο βρε Αντωνη να εστιασεις και να βαλεις f/στοπ και χρονο εκθεσης.Μια χαρα θα βγαλεις και με την πρωτη μαλιστα!

Τα πρωτα piggyback που εβγαλα σε Agfapan το 1985 μια χαρα βγηκαν.Και οι πρωτες φωτο της Σεληνης επισης.

Απλα ριξε μια ματια σε φωτογραφιες του Μ42 η/και Μ31 η/και Μ13 με χρηση φιλμ και χρηση CCD/CMOS. Μιλαμε για μερα-νυκτα.

 

Ακομα δεν εξαρτασαι απο μπαταριες που στο κρυο τα παιζουν!

Οι δυο μπαταριες που εχω για την EOS 300d μου κρατανε περιπου εξι ωρες με το διαφραγμα ανοικτο ολοκληρο το βραδυ. Αν μιλαμε για χειμωνα οπου οι βραδιες ειναι μακρυτερες (συν το κρυο), η λυση ειναι απλη: αλλες δυο μπαταριες (11$ η μια - εξοδα μιας φορας) για παρεα.

 

Οσο για την εμφανιση μιση ωρα το φιλμ, (2-3 μερες το σλαιντ) αν ειναι μαυροασπρο φιλμ το εμφανιζεις σπιτι μονος με κοστος μερικα ... λεπτα ανα φιλμ.Για σκαναρισμα το δινεις σε ενα εργαστηριο ολα το κανουν πια. Για μαυροασπρο μπορεις να στησεις κλασσικο σκοτεινο θαλαμο,πραγμα που επισης το βρισκω καλο!

Με φιλμ ασχολουμαι εδω και τριαντα χρονια απο τοτε που ειμουνα πιτσιρικας. Ειχα και εργαστηριο σπιτι με ολα τα χημικα κτλ .. αλλο να εχεις αμεσο αποτελεσμα στην οθονη της καμερας επι τοπου και αλλο να τρεχεις απο'δω και απο'κει με το φιλμ. TIME IS MONEY!

 

Το DSI εξακολουθω να μην το συζητω προτιμω να παρω 2-3 (η και περισσοτερους) προσοφθαλμιους,τα χρηματα μου θα πιασουν τοπο ετσι.

To DSI ουσιαστικα ειναι μια webcam με ψευτοφιγουρες. Την απλη webcam (στα 80 ευρω) δεν την πλησιαζει τιποτα.

 

Εδω και ενα χρονο πολυ ευκολα μπορουσα να βρω στο κεντρο της Αθηνας ρολο των 12 εκθεσεων για περιπτωσεις που χρειαζομουν μια-δυο φωτογραφιες και τιποτα αλλο. Και αυτα τωρα εχουν παρει το δρομο του δυνοσαυρου και αναγκαστικα αγοραζω ρολο των 36 εκθεσεων!

 

30μετρο φιλμ και γεμιστηρας!Οικονομια και ομοιογενεια του γαλακτωματος.

 

(1) Για ποσο καιρο θα υπαρχει αυτο το προνομοιο; (2) Ειναι και φασαρια (κοψε-ραψε).

 

Αν δεν βρισκεις το φιλμ που θελεις σε 30μετρο πολλα φωτογραφεια κοβουν το 36αρι και εμφανιζουν οσο εχεις τραβηξει, 2-3 στασεις να χασεις το πολυ.

 

Γνωριζω απο κοντα και στο κεντρο της Αθηνας για το ιδιο.

 

Εγω ειμαι της νοοτροπιας οτι θελω ΠΟΛΥ καλα αποτελεσματα και τα θελω ΤΩΡΑ. Οχι αργοτερα, οχι αυριο η μεθαυριο αλλα τωρα. Ταυτοχρονα δεν θελω λαθη και με την αμεση αξιολογηση που επιτρεπει μια ψηφιακη μηχανη, ουτε αυτα υπαρχουν.

 

Καλα να περνας!

 

Και εσυ!

[aristarchus]

Αντώνη,

Όπως το περιγράφεις, οι DSLR έστω και αν δεν μπορούν να αντικαταστήσουν τις ψυχόμενες CCD ως προς τις ευκολίες που εκείνες προσφέρουν στη συστηματική αστρονομική φωτογράφηση, παραμένουν ιδιαίτερα ενδιαφέρουσες για αστρονομική χρήση - ιδιαίτερα μάλιστα τη στιγμή που οι τιμές τους είναι τόσο χαμηλότερες.

Η ενημέρωσή σου και οι γνώσεις σου πάνω στην αστροφωτογράφηση πραγματικά εντυπωσιάζουν.

 

Δυστυχως μιλαμε για μια πολυ σοβαρη ασθενeια που γινεται και πιο χειροτερη καθε μερα!

 

Τωρα να βαλω τα χερια μου στο ΑΡ160 και τα λεμε!

[giorgosgr]

Εγω ειμαι της νοοτροπιας οτι θελω ΠΟΛΥ καλα αποτελεσματα και τα θελω ΤΩΡΑ

 

Διαφορα νοοτροπιας.. εγω θελω just fun και οικονομια.

 

Περι πλανητων και webcams συμφωνω το εχω αναφερει σε αλλο thread.

 

Αλλα ομως φιλοσοφικα διαφωνω με το.....

 

TIME IS MONEY!

 

αντιθετως take your time

 

Καλα να περνας!

[aristarchus]

Γιωργο,

 

Ισως η διαφορα μας ειναι οντως λογω νοοτροπιας. Οσον αφορα το "TIME IS MONEY", ο χρονος κατω απο τον εναστρο ουρανο ειναι ΠΟΛΥ περιορισμενος/πολυτιμος και δεν θελω να χαθει ουτε ενα λεπτο αν ειναι δυνατο. Και τωρα βλεπεις γιατι εχω την απαιτηση για αμεσα αποτελεσματα, ενδειξεις κτλ.

[giorgosgr]

Σωστα Αντωνη,

εγω προτιμω να τον ξοδευω κυριως σε .... αστροαλματα (κοινως star hopping) εσυ σε imaging.

 

Καθενας με τα γουστα του!!!