Tsakalos

Ωραία αυτά που λες και τα επιστημονικά στοιχεία αλλά 1ον εννοείται οτι με διαφορετικό τρόπο θα βρείς και διαφορετική ταχύτητα.. κάθε πείραμα πάντα έχει και κάποιο σφάλμα το οποίο είναι διαφορετικο σε κάθε πείραμα και έχει σχέση με τα μεγέθη που χρησιμοποιείς, το σφάλμα του οργάνου, και κάθε εξωτερικό παράγοντα που μπορεί να παίζει ρόλο. οποτε κάνεις στατιστική ανάλυση και με την μέθοδο ελάχιστων τετραγώνων βρίσκεις την λύση.. 2ον Σε κάθε πείραμα η ταχύτητα του φωτός είναι πάντα η ίδια δλδ ο Μίκελσον με την μέθοδο του δεν την βρήκε ποτέ 315000 η 295000 πάντα την έβρισκε περίπου 299000 (παντα km/sec) για να έχει διαφορά και να είναι μεταβαλλόμενη πρέπει κάποιος να την βρει με τον ίδιο τρόπο (το ίδιο πείραμα) ίδιες συνθήκες αλλά άλλη τιμή 3ον Επικτρατέστερη ως η θεωρία με το μικρότερο στατιστικό λάθος είναι αυτή του Μικελσον και αυτήν αποδέχεται τώρα η επιστήμη 4ον Πρωσοπικα πάντως εγώ που την μέτρησα με την μέθοδο του Μίκελσον την βρήκα όσο περίπου έπρεπε να την βρώ και αν και δύσκολο ήταν πολύ ωραίο εργαστήριο

Πάντως φίλε Aiolos g. αν θες μια στάνταρ απάντηση σε αυτά που ρώτησες σύμφωνα με αυτα που ισχύουν σήμερα και τώρα η ταχύτητα του φωτός είναι σταθερή και η τάχυτητα της "βαρύτητας έχει ίδια τιμή με αυτήν του φωτός... Υπάρχουν πολλές θεωρίες που λένε οτι η ταχύτητα ειναι μεταβαλλομενη η ακόμα οτι η ταχύτητα της βαρύτητας ειναι απο 80%-100% του φωτός αλλα δεν είναι ακόμα αποδεδειγμένες οπότε αν υπάρχει πάντα χώρος αν θες να αποδείξεις κάτι και να προχωρήσει η επιστήμη

Καλό άρθρο αλλά ακόμα είναι μια θεωρία (ταχυόνιων) που βασίζεται σε μια άλλη θεωρία ( χορδών) και που καμία απο τις δύο ακόμα δεν έχουν επιβεβαιωθει η έχουν βγεί πειστικά συμπεράσματα για την ύπαρξη τους.. οπότε εγώ θα αρκεστώ στην ειδική θεωρία της σχετικότητας που την έχω πιο πρόχειρη και την ξέρω λίγο καλύτερα και θα συνεχίσω να πιστευω οτι η © είναι σταθερή.. Τόσα χρόνια έκανα να καταλάβω οτι το μόνο σταθερό στο σύμπαν είναι η ταχύτητα του φωτός ούτε ο χρόνος ούτε η απόσταση και πλέον δύσκολα αλλάζει αυτό (αλλα οχι αδύνατα)

Αυτή δεν είναι επιβεβαιωμένη και όπως λέει και στο ίδιο το άρθο δεν είναι σίγουρο αν ξεκίνησαν την ίδια στιγμή τα φωτόνια.. και μισό δισσεκατομύρια χρόνια είναι μεγάλο διάστημα για να ξέρουν πως ακριβώς ξεκινήσαν// και 2ον ένας αντίλογος της θεωριας αυτής που είχε πει κάποιος γνωστός φυσικός (μου διαφευγει το όνομα) με διαφορετική συχνότητα τα φωτόνια θα έχουν και διαφορετικές γωνίες διάθλασης οπότε στο μισό δις χρόνια που ταξιδεύουν όσες φορές περάσανε κοντά απο μάυρες τρύπες και σώματα μεγάλης βαρυτικής μάζας κάθε συχνότητα θα είχε διαφορετική πορεία οπότε ανάλογα με την συχνότητα η απόσταση που διανύουν θα είναι διαφορετική...

Ισχύει αυτο που λες αλλα επειδή η ταχύτητα του φωτός © είναι σταθερά. και με αυτήν την σταθερα είναι ίση και η ταχύτητα της βαρύτητας και η ταχύτητα του φωτός. δεν υπάρχει άμεση συσχέτιση μεταξύ τους. το φως κινείται με την ίδια ταχύτητα με την βαρύτητα και όχι με την ταχύτητα της βαρύτητας που λές..

Σας αρεσει να υπονομευετε τους αλλους? Σας αρεσει να νιωθετε οτι ξερετε κατι παραπανω απο τους αλλους? Θα μπορουσα καλιστα να δεχθω την λογικη της προσεληνωσης στην Σεληνη (κατι που δεν το αποκλειω αλλα αυτο φυσικα δεν σας νοιαζει) κατι το οποιο ειναι και το πιο ευκολο. Αντ' αυτου θελω να ερευνησω και την αλλη πλευρα χωρις να την υιοθετω. Το προβλημα δεν καταλαβαινω ποιο ειναι; Ειμαι αιρετικος και δεν το εχω καταλαβει; Ειμαι χαζος και δεν το εχω καταλαβει; Δεν εχω δικαιωμα να πω ελευθερα την γνωμη μου; Και κατι τελευταιο γιατι μαλλον θα κανω πολυ να γραψω ξανα στο φορουμ: Ειμασταν 4-5 ατομα και συζητουσαμε ομορφα και ωραια για αυτο το θεμα. Αλλαζαμε αποψεις και ολα ηταν μια χαρα. Μετα ηρθαν οι "θερμοκεφαλοι" του φορουμ και το θεμα αμεσως κατεληξε σε τραγωδια. Και ερωτω: αν δεν σας αρεσει το συγκεκριμενο θεμα και η πολιτισμενη συζητηση - χωρις υπονοουμενα οπως, πχ. ειναι ανοητος αυτος που δεν πιστευει την πεπατημενη κτλ - γιατι θελετε παντα να επεμβαινετε; Νιωθετε οτι θελει καποιος να μαλωνει συνεχεια με καποιον ή να θελει να του ανοιξετε εσεις τα ματια του; Θα παρακαλεσω παρα πολυ τον Ανδρεα, να μιλησει σχετικα με το θεμα γιατι οπως και ειπα παραπανω δεν εχω θιξει ΠΟΤΕ κανεναν, και δεν πεφτω σε αυτο το επιπεδο ΠΟΤΕ. Εκτιμω ΠΑΝΤΑ τον συνομιλητη μου ακομα και αν αυτος εχει αλλη αποψη. Νιωθω οτι ενω το site ειναι ενα τελειο εργαλειο μαθησης, με απειρες πληροφοριες, εχει δυστυχως μελη που δεν εχουν την υπομονη και κυριως την ευγενια να συζητησουν. Για οποιον δεν του αρεσει καποιο θεμα απλα ας μην συμμετεχει. Εγω αυτο κανω σε οποιο φορουμ ειμαι. Οτι δεν με τραβαει απλα δεν συμμετεχω. Εδω κανουμε λες και μας ανηκει καθε θεμα και πρεπει σε καθε θεμα να επικρατει η αποψη μας..... Και επαναλαμβανω για τελευταια φορα: ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΥΝΩΜΟΣΙΟΛΟΓΟΣ, ΔΕΝ ΒΛΕΠΩ ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟ, ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΣ. EIMAI ΑΠΛΑ ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ...... Σωστός!!! γιατι πολλοί παρεξηγούν πολλά πράγματα αυτο που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί πολλοί οταν λες οτι δεν πιστευεις οτι πατήσαμε στην σελήνη το συσχετίζουν με λιακόπουλο, εξωγηινους και άλλες χαζομάρες με απλή λογική κάποιος που δεν πιστέυει το πατήσαμε το πόδι στην σελήνη λόγω το ότι δεν μας έχουν δώσει αρκετά στοιχεία πώς είναι δυνατόν να πιστεύει λιακόπουλους και μύθους χωρίς ουτε ένα στοιχείο θα είναι πιο δύσπιστος απέναντι σε όλα. κάποιος που πείθεται με τα επιχηρείματα που πρόβαλε η nasa στην TV θα πείθεται πιο εύκολα με τα επιχειρρήματα που προβάλει και ο οποιόσδηποτε στην Tv οπότε απλά σε τέτοιες συζητίσεις σε φόρουμ αστρονομίας μόνο ένας εν δυνάμη διανοητικά καθυστερημένος θα έλεγε οτι όποιος δεν πιστέυει οτι πήγαμε στην σελήνη πιστευει σε εξωγηίνους σκοτεινές πλευρές και αλλα.. Αυτά τα λέω αφού διάβασα τα 6-7 θέματα που έχουν ανοιχτεί στο φόρουμ και πάρα πολλοί χαλάνε την συζήτηση λέγοντας τέτοια.

Σας αρεσει να υπονομευετε τους αλλους? Σας αρεσει να νιωθετε οτι ξερετε κατι παραπανω απο τους αλλους? Θα μπορουσα καλιστα να δεχθω την λογικη της προσεληνωσης στην Σεληνη (κατι που δεν το αποκλειω αλλα αυτο φυσικα δεν σας νοιαζει) κατι το οποιο ειναι και το πιο ευκολο. Αντ' αυτου θελω να ερευνησω και την αλλη πλευρα χωρις να την υιοθετω. Το προβλημα δεν καταλαβαινω ποιο ειναι; Ειμαι αιρετικος και δεν το εχω καταλαβει; Ειμαι χαζος και δεν το εχω καταλαβει; Δεν εχω δικαιωμα να πω ελευθερα την γνωμη μου; Και κατι τελευταιο γιατι μαλλον θα κανω πολυ να γραψω ξανα στο φορουμ: Ειμασταν 4-5 ατομα και συζητουσαμε ομορφα και ωραια για αυτο το θεμα. Αλλαζαμε αποψεις και ολα ηταν μια χαρα. Μετα ηρθαν οι "θερμοκεφαλοι" του φορουμ και το θεμα αμεσως κατεληξε σε τραγωδια. Και ερωτω: αν δεν σας αρεσει το συγκεκριμενο θεμα και η πολιτισμενη συζητηση - χωρις υπονοουμενα οπως, πχ. ειναι ανοητος αυτος που δεν πιστευει την πεπατημενη κτλ - γιατι θελετε παντα να επεμβαινετε; Νιωθετε οτι θελει καποιος να μαλωνει συνεχεια με καποιον ή να θελει να του ανοιξετε εσεις τα ματια του; Θα παρακαλεσω παρα πολυ τον Ανδρεα, να μιλησει σχετικα με το θεμα γιατι οπως και ειπα παραπανω δεν εχω θιξει ΠΟΤΕ κανεναν, και δεν πεφτω σε αυτο το επιπεδο ΠΟΤΕ. Εκτιμω ΠΑΝΤΑ τον συνομιλητη μου ακομα και αν αυτος εχει αλλη αποψη. Νιωθω οτι ενω το site ειναι ενα τελειο εργαλειο μαθησης, με απειρες πληροφοριες, εχει δυστυχως μελη που δεν εχουν την υπομονη και κυριως την ευγενια να συζητησουν. Για οποιον δεν του αρεσει καποιο θεμα απλα ας μην συμμετεχει. Εγω αυτο κανω σε οποιο φορουμ ειμαι. Οτι δεν με τραβαει απλα δεν συμμετεχω. Εδω κανουμε λες και μας ανηκει καθε θεμα και πρεπει σε καθε θεμα να επικρατει η αποψη μας..... Και επαναλαμβανω για τελευταια φορα: ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΥΝΩΜΟΣΙΟΛΟΓΟΣ, ΔΕΝ ΒΛΕΠΩ ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟ, ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΣ. EIMAI ΑΠΛΑ ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ...... Σωστός!!! γιατι πολλοί παρεξηγούν πολλά πράγματα αυτο που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί πολλοί οταν λες οτι δεν πιστευεις οτι πατήσαμε στην σελήνη το συσχετίζουν με λιακόπουλο, εξωγηινους και άλλες χαζομάρες με απλή λογική κάποιος που δεν πιστέυει το πατήσαμε το πόδι στην σελήνη λόγω το ότι δεν μας έχουν δώσει αρκετά στοιχεία πώς είναι δυνατόν να πιστεύει λιακόπουλους και μύθους χωρίς ουτε ένα στοιχείο θα είναι πιο δύσπιστος απέναντι σε όλα. κάποιος που πείθεται με τα επιχηρείματα που πρόβαλε η nasa στην TV θα πείθεται πιο εύκολα με τα επιχειρρήματα που προβάλει και ο οποιόσδηποτε στην Tv οπότε απλά σε τέτοιες συζητίσεις σε φόρουμ αστρονομίας μόνο ένας εν δυνάμη διανοητικά καθυστερημένος θα έλεγε οτι όποιος δεν πιστέυει οτι πήγαμε στην σελήνη πιστευει σε εξωγηίνους σκοτεινές πλευρές και αλλα.. Αυτά τα λέω αφού διάβασα τα 6-7 θέματα που έχουν ανοιχτεί στο φόρουμ και πάρα πολλοί χαλάνε την συζήτηση λέγοντας τέτοια.

Εννοείται οτι αυτό που εντέλει μετράει είναι κατά πόσο τα επιχειρήματα που υποστηρίζεις έχουν βάση, και ειδηκότερα σε επιστημονικές διαμάχες δεν νοείται να μην ακούς τον άλλον... αλλά όταν λένε διάφοροι με τα δικά τους επιχεηρήματα ο καθένας για τις δυσκολίες ή τα 'περιέργα' της αποστολής apollo και πετάγονται πολλοί και λένε σιγά μην υπάρχουν και εξωγηινοι η όλα είναι συνομοσίες ή οτι σαν λογική είναι χαζομάρα να πιστευεις οτι δεν πήγαμε ή να χλευάζεις αυτούς που πιστεύουν οτι δεν πήγαμε αυτό σημαίνει οτι δεν ακούγεται η γνώμη πόσο μάλλον τα επειχηρρήματα

Μάλλον θα πρέπει κάποιος να ανοίξει ένα καινούριο topic η να 'επαναφέρει' κάποιο παλιότερο γιατι το θέμα απο τον pathfinder εξελίχθηκε (όπως εύλογο είναι να γίνεται μια συζήτηση και ειδικά στα Forum) στα γεγονότα της περιόδου 69'-72' και αν αυτά είναι αληθινά.... ...Και σεβασμός στις απόψεις των άλλων κάποιος και όχι απο την δημοκρατικότερη βουλή είπε Είμαι τελείως αντίθετος με αυτό που λες αλλά υποστηρίζω το δικαίωμα να μπορείς να εκφράζεις την γνώμη σου....

Έχεις δίιο για τις κάμερες η HIRISe που στάλθηκε στον Άρη απο τα 300 κμ μπορεί σε ορισμένες συχνότητες να δεί μέχρι και 30cm στην επιφάνεια του Άρη Αυτό βέβαια είναι το ιδεατό γιατί στο ύψος που είναι και με την ταχύτητα που κινείται έχει κάποιες σηματιντικές απώλειες.. Στο φεγγάρι η κάμερα της ESA η AΜΙΕ αν και στα 100κμ βλέπει 27 m στην επιφάνεια μια τάξη μεγέθους διαφορά!!! Αυτό που ήθελα να πώ είναι οτι για την χαρτογράφηση και για να έχουμε φωτογραφίες μεγάλης επιφάνειας χρησημοποιούμε κάμερες έτσι σχετικά γρήγορα μπορούμε να φωτογραφήσουμε μια επιφάνεια σε σχετικά μικρο χρόνο. Αλλά οι διαστημικές αποστολές όταν θέλουν να δούν κάτι συγκεκριμένο χρησημοποιούν τηλεσκόπια με βιντεοσόπηση και ένα εύρος πεδιού πολλές τάξεις μεγέθους μικρότερο απο μια κάμερα. Έτσι το Smart 1 της ΕSA και οι άλλες αποστολές όταν ψάχναν για συντρίμια κοιτούσαν στο σημείο ακριβώς (υπάρχουν συντετάγμενες απο όλες τις αποστολές) με το τηλεσκόπιο με ικανότητα μερικά εκατοστά ( γύρω στα 15 του Smart 1) στην επιφάνεια της σελήνης και δεν βρήκαν τίποτα. Ο Pathfinder απο την άλλη δεν ήταν σε κάποιο συγκεκριμένο μέρος είχε εντολές αν συναντήση πρόβλημα να γυρίσει κοντά στην βάση η να κάνει κάποιες καθορισμένες κυκλικές διαδρομές αλλίως έιχε την ικανότητα να κινείται 1m την ημέρα απο το 1997 οπότε το σημείο που είναι μπορεί να απέχει χιλιόμετρο απο αυτό που σταμάτησε να στέλνει σήματα. Η λέξη συνομοσίες είναι βαριά για την σελήνη δεν ξέρω πόσο το έχεις ψάξει αλλά εγω τελείωσα το φυσικο (επιτέλους) και συνεχίζω να διαβάζω και δεν έχω πειστεί αν πάτησε ο άνθρωπος στο φεγγάρι. Μην ακούς χαζά επειχηρήματα όπως photo, video και αρχεία αυτά δεν αποδεικνύουν τίποτα. Επιστημονικά πρέπει να το ψάξεις (αν γίνεται γιατι την αποστολή στην σελήνη η κυβέρνηση και στρατός την έλεγχαν και οι αστροναύτες στρατιώτες ητάν. τελος όμως γιατί πάει αλλόυ μετά......

Δεν στάλθηκε μόνο η κάμερα της ESA στην σελήνη για παρατήρηση. Και οπωσδήποτε δεν είχε τόσο χαμηλής ανάλυσης photos. Μάλιστα είχε πολύ καλύτερη διακριτική ικανότητα στο ορατό απο ότι αυτή του Άρη και μπορόυσε να δεί ακόμη καλήτερα λόγω της επιφάνειας της σελήνης... Στον Άρη εκτός το ότι είναι το έδαφος περίεργο έχει αρκετή σκόνη υπερβολικά πολύ θα έλεγα.

Αυτό που ήθελα να πώ ήταν οτι στην σελήνη ...μάλλον δεν υπάρχει και τίποτα για να δουν. Πολύ περίεργες οι αποστολές Apollo, οι δηλώσεις του Buzz Aldrin και γενικά περί αυτού... Φυσικά και η σελήνη έχει μελετηθεί και παρατηρηθεί χαρτογραφθεί απο κάμερες ηψηλής ανάλυσης αλλα μάλλον (είχε συνεφιά ) και δεν είδαν τίποτα αμερικάνικο μόνο τα ρώσικα φαινόταν .

!!!!! Και ακόμα δεν έχουν δεί τo Rover η τα υπολείματα απο τα Apollo στην σελήνη ?? Ειδήκα αυτο πού έστειλε η Esa που θα έλυνε το θέμα αν πήγαμε η όχι τελικά μόνο τα Luna των Ρώσων βρήκε...............

Καταρχήν να πώ οτι το θέμα της συζήτησης είναι 'Μηπως τελικα δεν πηγαμε Σεληνη!!;;' το οποίο όσοι ξέρουν απο Ελληνική Γραμματική κάνει μια ερώτηση και εκφράζει μια αμφιβολία, το να μπαίνουν άτομα μέσα και να λένε να μήν έχουμε αμφιβολίες και άλλους συναφείς παλιμπαιδισμούς προσβάλλει τα ίδια άτομα τα οποία μάλλον δεν πολυκοιτούν το θέμα απλώς μπαίνουν για καζούρα . έκανα και την ερώτηση " Telos panton an 3erei kaneis kamia plhroforia genika me to ti puraulous xrhshmopoihsan ta apollon gia na fugoun apo thn selhnh meta se troxia guro apo thn selhnh na sunde8oun me to kurio diasthmoploio kai meta na gurisoun oloi sthn gh as apantisei giati to mono pou brika einai oi puraloi pou xrhshmopoihshan gia na ginei h ektokseush apo thn gh meta den brika tipota alllo" Που σημαίνει οτι ψάχνω κάτι ειδηκό δεν θέλω τους πυραύλους που εκτοξεύθηκαν απο γη για να στείλουν τα apollo στην σελήνη αλλα τους πυραύλους που είχε η κάψουλα που προσγειώθηκε στην σελήνη και τους πυραύλους που είχε το μητρικό διαστημόπλοιο το οποίο ήταν σε τροχιά γύρω απο την σελήνη σε αυτό προσδέθηκε η κάψουλα και όλα μαζί πήγαν στην γη. Στο google και στο yahoo φυσικά έψαξα και δεν βρήκα τίποτα όλα λένε για τους μεγάλους πυραύλους . Σε πολλά site στο ίντερνετ υπάρχουν και αναλύσεις απο φωτογραφίες που δεν είναι πολύ σωστές (όπως η ύπαρξη ατμόσφαιρας στην σελήνη σε μερικές φωτογραφίες φαίνεται αν κοιτάξεις στο βάθος, οι λάθος φωτισμοί σε παρα πολλές έχουμε περισσότερους απο δύο ήλιους φαίνεται και απο τις σκίες και αλλα λάθη όπως κάτι ίχνη απο τζίπ που δεν συμπίπτουν με το οχήματάκι που είχαν εκεί μέχρι χαραγμένα γράμματα σε πέτρες) άλλα είπα να το πάμε λίγο πιο επιστημονικά και λογικά κυρίως.. Οι διαφορές επανδρωμένης με επιστροφής εκτοξεύσεις σε σχέση με μη επανδρωμένες μη επιστροφής είναι τεράστιες.. βλέπετε το Ντισκάβερι για να πάει 400 κμ ψηλά και μετα να κάνει ελεύθερη πτώση για να προσγειωθεί είδατε τι προετοιμασίες θέλει και πάλι λάθη γίνονται 2005 με υπολογιστές και αυξήμενες τεχνολογικές ικανότητες ποσο το 1969 να παέι επανδρώμενη πτήση 300000 κμ μακριά να προσγειωθεί και να γυρίσει καμία σχέση η μια με την άλλη .

To basiko problhma pou 8elo na ek8eso edo einai oti exo amfibolies gia to an phgame sthn selhnh kai 8elo ean uparxei kapoios na mou tis lusei bebaia to exo psa3ei to 8ema arketa logo kapoion ergasion pou pira (spoudazo fusiko kai melethsa ligo thn ektokseush genika oxi psagmena pragmata). Ena pragma pou uposthrizo genika an pigame einai oti oi 6 fores mesa se 3 xronia mou fainontai polles gia ekeinh thn epoxh akomh kai gia shmera. Ta diasthmoploia pou stelnoume makria ta dinoume thn kuria o8ish apo thn gh kai ayta ekmetaleuontai thn barythra diaforon planhton kai ta3ideueoun. to proo8itiko uliko pou exoun einai mono gia mikrodior8oseis poreias kai oxi ikano na ala3ei kateu8unsh sto diasthmoploio.. (mia petra an tin doseis dunamh mporeis na thn steileis opoudhpote etsi stelnoun ta diasthmoploia makria ta 'sproxnoun apo thn gh kai auta pane me thn dunamh pou piran kata thn apogeiosh' gia na kaneis mia petra na 3anagurisei piso an thn peta3eis 8a prepei na egkatastiseis pano tis proo8itires ikanous na sikousoun to baros autonoma kai para polla e3arthmata gia thn eusta8eia , eidhka an exei kai uposthri3h zois ginetai akoma pio duskolo. oi purauloi pou metaferoun ta diasthmoploia apo thn gh einai polu terastioi kai kanoun terastia eklhsh energeias mono gia na fugoun. Sthn selhnh den eixan kan puraulous bebaia polloi 8a poun oti exei ligh barythta alla exei to 1/3 ths ghs to opoio pali einai megalo mege8os dhladh 8elei arketa megalo puraulo gia na fugei apo thn selhnh oxi oso ths ghs alla oxi kai ka8olou.. Telos panton an 3erei kaneis kamia plhroforia genika me to ti puraulous xrhshmopoihsan ta apollon gia na fugoun apo thn selhnh meta se troxia guro apo thn selhnh na sunde8oun me to kurio diasthmoploio kai meta na gurisoun oloi sthn gh as apantisei giati to mono pou brika einai oi puraloi pou xrhshmopoihshan gia na ginei h ektokseush apo thn gh meta den brika tipota alllo