Ghostdog

Ευχαριστώ για τις συμβουλές.👍 Όσα έγραψα παραπάνω για το τηλεσκόπιο δεν είναι σε καμία περίπτωση αξιολόγηση. Δεν έχω ούτε τις γνώσεις, αλλά ούτε και την εμπειρία για κάτι τέτοιο. Είναι απλά οι πρώτες σκέψεις και οι πρώτες εικόνες από την επαφή με τον νέο εξοπλισμό. Να προσθέσω ακόμα πως είμαι περισσότερο περιστασιακός παρά αφοσιωμένος παρατηρητής. Η αστροπαρατήρηση είναι μόνο ένα από τα χόμπυ μου. Συνεπώς, οι απαιτήσεις μου είναι περιορισμένες και ο εξοπλισμός που εγώ θεωρώ ικανοποιητικός, θα είναι πιθανώς ανεπαρκής για κάποιον που αφιερώνει περισσότερο χρόνο και ενέργεια στη συγκεκριμένη δραστηριότητα.

Το χρωματικό σφάλμα δεν με ενοχλεί ιδιαίτερα. Μπορώ να πω πως το παρατηρώ μόνο όταν ψάχνω για να το παρατηρήσω. Χθες είδα και τον Δια με 70x μεγέθυνση και δεν το παρατήρησα καθόλου. Τα προσοφθάλμια μου είναι όλα χαμηλού κόστους. Έχω από τα red line 68° τα 20mm, 9mm, 6mm, από τα celestron omni το 32mm και το 2x barlow, καθώς και το svbony sv135 7-21 zoom. Προς το παρόν καλύπτουν τις ανάγκες μου και είναι όλα ανώτερα από τα kelner που είχε το Newtonian.

SV188P 90 Degree Dielectric Mirror Diagonal Το πήρα από Amazon.de στα 243€ με δωρεάν μεταφορικά. Όταν το παρήγγειλα είχε 2 τεμάχια διαθέσιμα αλλά το βγάζουν συχνά σε προσφορά. Το παρέλαβα την Παρασκευή και το δοκίμασα για 30 λεπτά το Σάββατο βράδυ. (Τόσο πρόλαβα γιατί έπιασε βροχή 😄) Το πρώτο πράγμα που μου έκανε εντύπωση είναι η πολύ καλή ποιότητα κατασκευής. Όλο το τηλεσκόπιο είναι από μέταλλο. Το μόνο πλαστικό κομμάτι είναι το καπάκι του προσοφθάλμιου! Αυτό βέβαια έχει επίπτωση στο βάρος, που το ζύγισα στα 2780 γρ. αλλά λόγω του μικρού όγκου, δίνει την ψευδαίσθηση οτι είναι βαρύτερο. Ο εστιαστής στην αρχή μου φάνηκε σκληρός και κλώτσαγε σε κάποια σημεία της διαδρομής. Αφού ξεβίδωσα ελάχιστα το thumbscrew που έχει στο κάτω μέρος και τον δούλεψα μέσα έξω σε όλη τη διαδρομή για 3-4 φορές, όλα διορθώθηκαν. Το πρώτο που παρατήρησα ήταν η σελήνη κοντά στη δύση, που είχε μια λεπτή μοβ γραμμή στο περίγραμμα του φωτεινού τμήματος. Αν δεν έψαχνα επίτηδες για να δω το χρωματικό σφάλμα, μπορεί και να πέρναγε απαρατήρητη. Στη συνέχεια εντόπισα τις Πλειάδες που εκεί δεν υπήρχε καθόλου χρωματικό σφάλμα και τα επιμέρους αστέρια ήταν τέλεια σχηματισμένα. Προσπάθησα να δώ τον Δια αλλά μόλις έστρεψα το τηλεσκόπιο στο μέρος του τον σκέπασε ένα σύννεφο. Μόλις εντόπισα το νεφέλωμα του Ορίωνα, που και αυτό ήταν πεντακάθαρο και πήγα να αλλάξω προσοφθάλμιο για να αυξήσω τη μεγέθυνση, ένοιωσα την πρώτη σταγόνα στο κεφάλι μου και τα μάζεψα γρήγορα. Το μόνο αντικείμενο που είχε έντονο χρωματικό σφάλμα ήταν ο Σείριος, ίσως λόγω του συνδυασμού μικρού μεγέθους και μεγάλης φωτεινότητας. Η παρατήρηση έγινε με το sv188p 90° Dielectric Diagonal και το svbony redline 20mm σε μεγέθυνση 25x. Δεν χρησιμοποίησα finder και ήταν εύκολο να τα εντοπίσω χωρίς. Γενικά είναι ένα πολύ καλοφτιαγμένο τηλεσκόπιο με χαρακτηριστικά που δεν υπάρχουν σε αυτή την κατηγορία τιμής. Εστιαστής μεταλλικός 2", περιστρεφόμενος 360°, δύο ταχυτήτων (1:10), με προσαρμογέα σε 1,25", . Δαχτύλιους συγκράτησης για τα προσοφθάλμια και όχι απλές βίδες. Dewshield συρόμενο, που δεν χρειάζεται να αφαιρεθεί για να μειωθεί το μήκος, με μεταλλικό βιδωτό καπάκι. Dovetail για finder και δακτύλιους συγκράτησης με vixen dovetail bar. Η συσκευασία δεν περιλαμβάνει φακούς ή διαγώνιο. Δεν έχω εμπειρία από άλλο τηλεσκόπιο εκτός από το Newtonian αλλά από τη δοκιμή που έκανα είμαι πολύ ευχαριστημένος. Το χρωματικό σφάλμα δεν με ενοχλεί καθόλου και η εικόνα που δίνει είναι πολύ καλή για τις δικές μου τουλάχιστον απαιτήσεις.

Είχα βρει αρκετά θετικά reviews και με επηρέασαν σε μεγάλο βαθμό. Εκτός από αυτές που παραθέτει ο Πρόδρομος θα προσθέσω και αυτές: https://www.cloudynights.com/forums/topic/814737-svbony-sv48p/ https://stargazerslounge.com/topic/413732-review-of-svbony-48p-achromatic-refractor/ https://www.youtube.com/watch?v=XBeC_QJvwhE

Αφού σας ευχαριστήσω όλους για τις γνώμες και τις συμβουλές σας, να σας ενημερώσω πως τελικά κατέληξα στο svbony sv48p 90/500. Το βρήκα με 240€ και δωρεάν μεταφορικά και το περιμένω. Έχει λίγο μικρότερη διάμετρο από το SW102/500 αλλά έχει το ίδιο εστιακό μήκος και επειδή έχει συρόμενο dew shield το μήκος όταν μεταφέρεται είναι μόλις 408mm. Το βάρος του είναι 700gr λιγότερο. Θα γράψω τη γνώμη μου όταν το παραλάβω και το δοκιμάσω.

Το svbony 48p δεν το είχα σκεφτεί. Είναι αξιόλογη πρόταση τόσο στα 90mm όσο και στα 102mm. Είναι λίγο βαρύτερα από τα αντίστοιχα skywatcher αλλά έχουν αφαιρούμενο dew shield που μειώνει το μήκος μεταφοράς, μεγαλύτερη εστιακή απόσταση, dual speed 2" focuser και καλή τιμή από εξωτερικό. Πάνω που είχα αποφασίσει για το ST80/400 στα 180€ βλέπω το svbony 48p 102/650 στα 240€ και είμαι πάλι σε δίλημμα. 🫤 Παραδόξως το 102 είναι φθηνότερο από το 90 🤔

Το 90/500 είχε θεωρητικά την καλύτερη σχέση απόδοσης/κόστους, γιαυτό ήταν ανάμεσα στις επιλογές. Αφού όμως υπάρχουν σοβαρές αμφιβολίες για την ποιότητά κατασκευής του το απέρριψα. Για το 80/400 είχα αμφιβολίες μόνο λόγω της μικρής του διαμέτρου και επομένως μικρότερης φωτοσυλλεκτικότητας. Με δεδομένο όμως πως θα χρησιμοποιηθεί κυρίως σε σκοτεινό ουρανό και για περιστασιακή παρατήρηση, πιστεύω πως θα είναι αρκετό. Αν συνυπολογίσω τις μικρές του διαστάσεις και τις πολύ καλές κριτικές που έχει, είναι η τελική μου επιλογή.

Διάβασα προσεκτικά όλα σας τα σχόλια και καταλαβαίνω την αξία και τα πλεονεκτήματα του εστιαστή 2". Το χαρακτηριστικό που αξιολογώ πιο ψηλά από τα υπόλοιπα όμως στα κριτήρια επιλογής για τη συγκεκριμένη αγορά είναι η ευκολία μεταφοράς που έχει το 80/400. Το κατοπτρικό 130/650 έχει πραγματικό μήκος, χωρίς τη βάση 63cm και ήδη είναι δύσκολο να το μεταφέρω χωρίς αυτοκίνητο, παρότι είναι πανάλαφρο. Σε ταξίδι με αυτοκίνητο μπορώ να πάρω αυτό. Το βάζω σε ένα σάκο που έχω ντύσει εσωτερικά με αφρολέξ, παίρνω και τη βάση ξεχωριστά και όλα καλά. Το πήρα το καλοκαίρι στο Πήλιο και δεν χρειάστηκε ούτε ευθυγράμμιση. Το 102/500 θα έχει παρόμοιο όγκο και παρόμοιες επιδόσεις. Δεν θα λύσει το πρόβλημα της μεταφοράς. Το 80/400 αν και μικρό σε διάμετρο (θα προτιμούσα 90+ γιαυτό κοίταγα και το Bresser) είναι σίγουρα πολύ καλύτερο από κιάλια (τα οποία δεν με βολεύουν κιόλας) και αν τελικά δεν με ευχαριστήσει είναι εύκολο στη μεταπώληση. Όταν παρατηρώ ένα νεφέλωμα ή ένα αστρικό σμήνος, θέλω πάντα να μάθω πληροφορίες για αυτό το αντικείμενο. Την απόστασή του, την ηλικία του κλπ. Με συναρπάζει περισσότερο το γεγονός πως βλέπω με τα μάτια μου κάτι που βρίσκεται τόσο μακρυά, παρά να παρατηρήσω την παραμικρή του λεπτομέρεια. Γι αυτό και δεν με ενδιαφέρει η φωτογράφιση ή να πάρω το μεγαλύτερο τηλεσκόπιο που υπάρχει. Το γεγονός και μόνο πως βλέπω αυτό το αντικείμενο, που για τον περισσότερο κόσμο είναι αόρατο, είναι αρκετό. Πιστεύω πως οι μικρές απαιτήσεις δίνουν και τη μεγαλύτερη χαρά γιατί είναι πιο εύκολο να ικανοποιηθούν.

Το 102 είναι το ιδανικό μικρό. Δεν έχω αμφιβολία. Όπως έγραψα και στο πρώτο post ήταν η πρώτη μου επιλογή. Δεν έχω απορίψει εντελώς ακόμα την ιδέα για το 80. Το Land Cruiser για παράδειγμα στα αυτοκίνητα, είναι ίσως το καλύτερο off road αλλά και με ένα Dacia Duster κάνεις τη δουλειά σου, αν ξέρεις και αποδέχεσαι τα όριά του. Θα ζυγίσω ξανά τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα. Η μεγαλύτερη διάμετρος, εστιακή απόσταση και μεγένθυση είναι σίγουρα στα θετικά. Από την άλλη έχει μεγαλύτερο όγκο και για να εκμεταλευτώ τον εστιαστη 2" θα πρέπει να δώσω άλλα 200-300€ για διαγώνιο και προσοφθάλμιο, τα οποία θα αυξήσουν ακόμα το βάρος και δε θα μπορώ να τα χρησιμοποιήσω στο 130/650 καθώς δεν έχει εστιαστη 2". Θα θέλω μετά να αγοράσω άλλο μεγάλο τηλεσκόπιο και τη συνέχεια τη γνωρίζετε φαντάζομαι. Αν το 102 είναι "τέλειο" και το 80 "αρκετά καλό" μου αρκεί. Η ανησυχία μου είναι μήπως δεν επαρκεί καθόλου και αποδειχθεί "άχρηστο" το 80.

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις και για τον κόπο που κάνατε να βρείτε τα στοιχεία. Βλέπω πως επιβεβαιώνεται αυτό που είχα στο μυαλό μου, πως η λίγο μεγαλύτερη διάμετρος του bresser δεν συνοδεύεται και από αντίστοιχη ποιότητα στα οπτικά του. Το Startravel 102 που προτείνετε όλοι ήταν η αρχική μου επιλογή αλλά σκέφτηκα να κοιτάξω σε κάτι μικρότερο καθαρά λόγω κόστους. Πράγματι, δεν έχει τη διπλάσια τιμή, είναι περίπου 50% ακριβότερο από το Startravel 80 (αφού βγάλαμε από τη μέση το Bresser). Ο λόγος που διστάζω να αποφασίσω για το 102 είναι οτι για 50% περισσότερα χρήματα θα μου δώσει 10-15% καλύτερη απόδοση και θα χρησιμοποιηθεί σχετικά λίγο. Από τη βεράντα του σπιτιού μου έχω ανεμπόδιστη θέα στον νότιο και δυτικό ουρανό. Εκεί έχω το 130/650 σαν κύριο τηλεσκόπιο. Πηγαίνω 5-6 φορές το χρόνο εκδρομές και κάμπινγκ σε περιοχές με σκοτεινό ουρανό και θα ήθελα να έχω ένα μικρό τηλεσκόπιο για αυτές τις φορές. Άσε που με ένα ακριβό τηλεσκόπιο θα φοβάμαι μην πέσει κάτω ή πάθει τίποτα, ενώ με ένα φτηνότερο θα είμαι πιο χαλαρός.

Στέλνω τους χαιρετισμούς μου στα μέλη του forum. Θα ήθελα τη γνώμη σας για το Bresser Messier 90/500 για δεύτερο grab and go τηλεσκόπιο. Έχω ψάξει αρκετά αλλά δεν έχω βρει κριτικές. 'Εχω ήδη το Bresser Messier 130/650 tabletop dobsonian με το οποίο είμαι πολύ ευχαριστημένος και θα συνεχίσω να χρησιμοποιώ, αλλά μπορεί να μεταφερθεί μόνο με αυτοκίνητο. Έτσι αναζητώ ένα δεύτερο σούπερ φορητό που να μπορώ να μεταφέρω σε ένα σακίδιο, για χρήση σε ταξίδια, εκδρομές, κάμπινγκ, σε σκοτεινούς ουρανούς. Είμαι μεταξύ των Skywatcher Startravel 80/400 και Bresser Messier 90/500. Η αρχική μου επιλογή ήταν το Startravel 102 αλλά το κόστος του είναι διπλάσιο και δεν θέλω να δώσω τόσα χρήματα για δεύτερο τηλεσκόπιο. Μεταξύ των δυο που αναφέρω το Bresser φαίνεται καλύτερο "στα χαρτιά" αλλά δεν γνωρίζω αν τα οπτικά του είναι το ίδιο καλά με του Skywatcher που είναι κλασικό και δοκιμασμένο από πολλούς. Μερικά αρνητικά του Bresser είναι: 1) Δεν έχει dovetail για το finder και στηρίζεται σε δική του βάση. Δεν θα μπορώ να χρησιμοποιήσω άλλα finders χωρίς πατέντες. 2) Το Dewshield δεν είναι αφαιρούμενο από τις πληροφορίες που βρήκα. Το συνολικό του μήκος ίσως είναι πρόβλημα σε μερικές περιπτώσεις (πχ. ως χειραποσκευή σε αεροπλάνο). 3) Έχω ήδη το Svbony 90 dielectric diagonal που θα χρησιμοποιήσω. Το Skywatcher έχει amici prism που μπορώ να χρησιμοποιήσω για επίγεια παρατήρηση, ενώ το διαγώνιο του Bresser θα μείνει αχρησιμοποίητο. Το πλεονέκτημά του είναι φυσικά η λίγο μεγαλύτερη διάμετρος και ο λίγο μεγαλύτερος λόγος f. Δεν ξέρω όμως αν αυτό είναι αρκετό για να το επιλέξω. Χρειάζομαι μόνο οπτικό σωλήνα γιατί θα χρησιμοποιήσω βάση και στήριξη που έχω ήδη (ξύλινο τρίποδο ιδιοκατασκευή και pipe mount). Ούτε τα προσοφθάλμια που τα συνοδεύουν χρειάζομαι. Να προσθέσω πως παρατηρώ κυρίως DSO. Θα ρίξω καμιά ματιά και στον Δια ή τον Κρόνο αν βρεθούν μπροστά μου αλλά μέχρι εκεί. Η χρωματική αλλοίωση γνωρίζω πως θα υπάρχει αλλά δεν με απασχολεί και πολύ. Τέλος με αστροφωτογραφία δεν ασχολούμαι και δεν θα ασχοληθώ ποτέ. :-) Αν κάποιος το έχει ή έχει παρατηρήσει με αυτό, θα το εκτιμούσα αν μοιραζόταν τη γνώμη του. Διαφορετικά θα καταλήξω στο Startravel 80 που έχω βρει πολλές καλές κριτικές.

Ο Κρις Ραϊτ είναι ένθερμος υποστηρικτής των ορυκτών καυσίμων, CEO σε συμβουλευτική εταιρεία για πετρελαϊκές εταιρείες και αρνητής της κλιματικής αλλαγής. Δεν έχουν καμία βάση αυτά που λέει. Προτρέπει απλά τις κυβερνήσεις να μην ανησυχούν για την κλιματική αλλαγή, να συνεχίσουν να χρησιμοποιούν ορυκτά καύσιμα και όλα θα πάνε καλά!