gt1212

Καλησπέρα σε όλους και συγχαρητήρια για το ωραίο θέμα που ανοίχθηκε. Θα ξεκινήσω πρώτα με το βασικό ερώτημα, αν υπάρχει εξωγήινη ζωή. Πιστεύω ακράδαντα πως υπάρχει, σε βαθμό που θεωρώ εξωφρενικά γελοία ακόμη και την υπόνοια κάποιου για το αντίθετο. Είναι σα να με ρωτάει κάποιος: Υπάρχουν δέντρα στη Νέα Ζηλανδία; Νομίζω ότι δε χρειάζεται να πάμε μέχρι εκεί για να βεβαιωθούμε ότι υπάρχουν. Γνωρίζοντας τις υπάρχουσες κλιματικές και γενικά φυσικές συνθήκες, και τη δυναμική των έμβιων όντων, είμαστε 100% βέβαιοι ότι θα βρούμε δέντρα. Όσο για το άλλο θέμα που ανοίχθηκε, περί της στατιστικής δημιουργίας των έμβιων όντων, θα θέσω ένα ερώτημα. Πως είναι δυνατόν να μελετάμε με τόσο βέβαιους στατιστικούς τύπους, 4^300 κλπ όταν δεν είμαστε βέβαιοι για την ίδια τη φύση των πρωτογενών συστατικών; Οταν έχουμε τόσα αναπάντητα ερωτήματα για τη φύση των στοιχειωδών σωματιδίων, των δυνάμεων, αλλά και του ίδιου του χώρου και του χρόνου; Ακόμη και η θεώρηση περί μέσου χρόνου χημικής διεργασίας, μπορεί να είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ. Είμαστε βέβαιοι ότι στο μικρόκοσμο το 1 δευτερόλεπτο είναι 1 δευτερόλεπτο; Γνωρίζουμε ότι σωματίδια εξαφανίζονται και επανεμφανίζονται και τόσες άλλες παράδοξες ιδιότητες και μπορούμε να θεωρούμε δεδομένα τα στοιχειώδη μεγέθη ενός στατιστικού ερωτήματος, όπως ο χρόνος, το είδος των δυνατών αμινοξέων; Φυσικός όντας, έχω αποκτήσει την πεπεοίθηση ότι η επιστήμη μας μπορεί να προχωράει διαρκώς μπροστά και να εξελίσσεται, αλλά παράλληλα, ζει διαρκώς υπό έναν κίνδυνο: ΝΑ ΚΑΤΑΡΕΥΣΕΙ ΟΛΟΤΕΛΑ, ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΝΤΑΣ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΘΕΩΡΙΑ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ. Έχασα πολλά χρόνια μελετώντας τα κλασσικά μαθήματα της Θερμοδυναμικής, του Ηλεκτρισμού, της Μηχανικής, της Οπτικής, κλπ ωστόσο, βλέποντας τα πράματα από λίγο παραέξω, έχω αρχίσει να χάνω την εκτίμηση σε ότι θεωρούσα "ακλόνητο" αφού αποδείχθηκε πειραματικά και διδάσκεται σε όλα τα Πανεπιστήμια του κόσμου. Στο απώτατο μέλλον, θα έχουν γίνει απίστευτες ανακαλύψεις που θα αλλάξουν ΠΛΗΡΩΣ ολόκληρο το οικοδόμημα τόσο της Φυσικής όσο και των υπόλοιπων επιστημών που είναι δομημένες επάνω της, μέσα σ αυτές και η Βιολογία. Μπορεί να έπιασα το θέμα από λίγο μακριά, φιλοσοφώντας λίγο, αλλά αυτή είναι η άποψή μου...

1. Εύχομαι να έχεις δίκιο 2. Σηκώνει ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ συζήτηση η έννοια "τσαπατσουλιά" στη Φυσική. Οι ενστάσεις μου κυρίως έχουν να κάνουν με τις ίδιες τις θεμελιώδεις έννοιες που καλείται ένας φυσικός να χρησιμοποιεί ως υπόβαθρο σε όλη του την επιστημονική ζωή, καθώς και τα χιλιάδες αναπάντητα ερωτήματα. Για παράδειγμα: a. Τι σχήμα έχει το ηλεκτρόνιο;;;;;; b. Αρχή απροσδιοριστίας του Heisenberg ;;;;;;;;; c. Απαγορευτική αρχή του Pauli: λέμε ότι ισχύει σ ένα στερεό. Γιατί δεν ισχύει και για το διπλανό του στερεό ΜΑΖΙ; ποιο είναι το αναγνωριστικό ώστε το διπλανό σώμα να θεωρείται ΑΛΛΟ;;; d. Εξάρτηση χρόνου από τη βαρύτητα e. Στις μαύρες τρύπες παύει η ισχύς των νόμων της φυσικής z. Σκοτεινή ύλη: δεν ξέρουμε τι ακριβώς είναι Τα ανωτέρω, είναι μερικά από τα πάρα πολλά θέματα, που ενδίδουν έναν παράγοντα τσαπατσουλιάς. Παρόμοια θέματα δε θα συναντήσει ποτέ ένας ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΩΝ, ΓΕΩΠΟΝΟΣ, κλπ Το μεγάλο πρόβλημα στα ανωτέρω είναι ότι όλα σχεδόν παραβιάζουν τις βασικές έννοιες Γεωμετρίας αλλά και ΛΟΓΙΚΗΣ που έχει ο καθένας στο μυαλό του 3. Σίγουρα δεν έχω διάθεση να ισοπεδώσω, και φυσικά όταν μιλάω για υπάλληλο του ΙΚΑ, δεν εννοώ τα δικά μας λαμόγια, αλλά θέλω να πω ότι κατά 80 % η δουλειά ενός αστροφυσικού μοιάζει με τη δουλειά ενός απλού υπαλλήλου γραφείου (αυτό δεν είναι μειωτικό αλλά θα μπορούσα να το χαρακτηρίσω εώς και ΘΕΤΙΚΟ) 4. Δεν έχω να πω κάτι άλλο πέρα του ότι: Η ΦΥΣΙΚΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΣΠΟΥΔΗ... μ όλα τα καλά και τα δύσκολα που τη συνοδεύουν

είναι τρελό και μόνο να συγκρίνονται τα κονδύλια προς την επιστήμη, με οποιαδήποτε άλλα κονδύλια, πλην των πλέον απαραίτητων (νοσοκομεία, σχολεία, καλλιέργειες, κλπ) ειδικά τη στιγμή που υπάρχουν άπειρα χρήματα που ξοδεύονται σε όπλα, τηλεοπτικά δικαιώματα, reality show, ναρκωτικά, κλπ το θέμα με τις διαστημικές αποστολές δεν είναι αν στο μέλλον θα εκτελούνται, αλλά ΠΟΤΕ η τωρινά αποκαλούμενη διαστημική αποστολή (πχ επανδρωμένο ταξίδι στον Άρη) θα γίνει καθημερινή ρουτίνα για το μέσο άνθρωπο (πχ οικογενειακό weekend στον Άρη) Είναι νομοτελειακό γεγονός κάποτε να συμβεί Βέβαια όταν συμβεί, η έννοια διαστημική αποστολή θα έχει αντικατασταθεί από κάτι άλλο (πχ μεγαλύτερες αποστάσεις, κ.α.) οπότε το ερώτημα θα παραμένει ίδιο

καλή πρόοδο με τι σπουδές σου, καθώς και σε όσους άλλους θέλουν το αποφασίσουν πάντως σε κάθε περίπτωση να μην χάσετε την επαφή σας με την παρατηρησιακή αστρονομία, ιδίως τώρα που υπάρχει το ιντερνετ και σαιτ όπως το παρών, κάτι που εμείς δεν είχαμε στην εποχή μας και χάναμε εύκολα την επαφή με την πραγματική ουσία

Έτσι ακριβώς είναι Εγώ σε συζητήσεις περί εξωγήινων στην κλασική ερώτηση αν πιστεύω στην ύπαρξη τους απαντώ μ ένα ερώτημα: Υπάρχουν δέντρα στη Νέα Ζηλανδία;

Είναι νομοτελειακό γεγονός, σε πολλά χρόνια από τώρα, και εφόσον υπάρχει ανθρώπινος πολιτισμός, η Γη να είναι για την τότε ανθρωπότητα, ότι είναι τώρα η Αυστραλία (δλδ ένα μικρό κομμάτι της) Φυσικά η έννοια διαστημικές αποστολές όπως τις εννοούμε τώρα, θα έχουν αντικατασταθεί από ολόκληρο δίκτυο διαστημικής συγκοινωνίας (ακόμη και μεμονωμένα ατομικά οχήματα)

Ο φίλος έχει δίκιο στα περισσότερα από όσα λέει. Να πω και γω κάποια πράγματα, καθότι έχω εμπειρία και ως φυσικός (σπουδές) και ως εργαζόμενος στην Ελλάδα σε άσχετο αντικείμενο (χρηματοοικονομικά) Καταρχήν να ξεκινήσω από το βασικότερο: "Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ Η ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΟΙ ΑΣΤΡΟΛΟΓΟΙ ΧΤΙΖΟΥΝ ΒΙΛΕΣ ΑΛΛΑ ΟΙ ΛΑΤΡΕΙΣ ΤΗΣ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΑΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΕΣΤΩ ΚΑΙ 100 ΕΥΡΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ" επομένως, δεδομένου ότι δυστυχώς η ζωή είναι ένα ατέλειωτο κυνήγι του μεροκάματου για την επιβίωση, οποιοσδήποτε ενδιαφέρεται να ασχοληθεί με την αστρονομία, πρέπει να λάβει σοβαρά υπόψη το οικονομικό Εάν οι λάτρεις της Αστρονομίας είχαν ένα 70-80 % απορρόφηση σε σχετικά επαγγέλματα με αξιοπρεπείς μισθούς, τότε θα αξίζε οπωσδήποτε να σπουδάσει κάποιος αυτό το υπέροχο, ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ αντικείμενο. Όμως επειδή δυστυχώς στην Ελλάδα δεν υπάρχουν ερευνητικά κέντρα με 5.000 και 10.000 φυσικούς, παρά σποραδικοί φορείς με 30-40 φυσικούς, η απορρόφηση είναι δύσκολη Επομένως Πτυχίο Ασττρονομίας->90 % ανεργία για κάποιον που θα μείνει Ελλάδα Βάσει αυτού το εξωτερικό φαίνεται μονόδρομος για εργασία Άρα οι σπουδές πρέπει οπωσδήποτε να συνοδεύονται με: καλή εκμάθηση αγγλικών καλές επαφές με τους καθηγητές πολύ αναζήτηση ξένων φορέων, δομών, περιιδικών, κλπ προσπάθεια διάκρισης μεταξύ των συμφοιτητών, άρα πολύ διάβασμα, καμιά φορά (και δυστυχώς ποιυ το λέω) ίσως χρειαστεί και στάση "υποτέλειας" στους καθηγητές Πέραν των ανωτέρω, σαν σπουδές η φυσική απαιτεί πολύ διάβασμα, και κυρίως, τάξη και μεθοδολογία, καθότι από μόνο της σαν επιστήμη, πέρα απ τη γοητεία της, χαρακτηρίζεται από αρκετή "τσαπατσουλιά" Τέλος, αξιοσημείωτο είναι αυτό που είπε ο συνάδελφος, ότι οι σπουδές χαρακτηρίζονται κυρίως από μαθηματικά, μετρήσεις, μεθόδους, κλπ παρά από παρατήρηση του νυχτερινού ουρανού. Δηλαδή περισσότερο ασχολείσαι με προγράμματα Η/Υ, διαγράμματα, Πίνακες, excel, κ.α. , επομένως το οκτάωρο σου θα μοιάζει περισσότερο με αυτό ενός απλού υπαλλήλου του ΙΚΑ, παρά με αυτό ενός ερευνητή, όπως τον φανταζόμαστε όλοι μας Πάντως σε κάθε περίπτωση, παρότι κάποια από αυτά που σου είπα ίσως ακούγονται αποκαρδιωτικά, σίγουρα σαν σπουδές, ξεχωρίζουν με μεγάλη διαφορά από κάθε άλλο αντικείμενο