planetman

Το θέμα που άνοιξες είναι πολύ μεγάλο. Το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε εμείς στην Κρήτη είναι οι βοσκοί και είναι πολύ σοβαρό. Βρίσκονται παντού όλες τις ώρες και δυστυχώς είναι επικίνδυνοι. Κυνηγάνε παράνομα λαγούς τη νύχτα και μας επισκέπτονται πολύ συχνά, μας ενοχλούν. Έχουμε σταματήσει να πηγαίνουμε σε πολύ καλά σημεία παρατήρησης γι'αυτό το λόγο. Για να πάει κάποιος μόνος πολύ δύσκολο. Είναι πολύ σοβαρό το πρόβλημα. Για μένα ο ανθρώπινος παράγοντας λοιπόν, κατά τα άλλα δεν έχω πρόβλημα να είμαι μόνος στα σκοτάδια.

Μπα, το πάγωσα το θέμα.

Συγχαρητήρια! Ένα πολύ ωραίο αφιέρωμα για έναν πολύ ικανό κατασκευαστή τηλεσκοπίων! Όποιος έχει χρησιμοποιήσει χειροποίητο τηλεσκόπιο, ξέρει πολύ καλά πόσο πιο ποιοτικό είναι σε σχέση με ένα μαζικής παραγωγής. =D>

Υποθετικά αν οι απλές επιστρώσεις έχουν 88% ανακλαστικότητα και οι hilux 95% (λένε 97% αλλά ας πούμε 95%) τότε: Ένας συνδυασμός πρωτεύοντος και δευτερεύοντος κατόπτρου με απλές επιστρώσεις θα έχει 88% * 88% = 77,4% συνολικής ανάκλασης. Αντίστοιχα με hilux έχουμε 95% * 95% = 90% περίπου. Από το 77,4% αν πάμε στο 90% έχουμε αύξηση φωτεινότητας της τάξως του 16,2%. Αντίστοιχη αύξηση θα είχα θεωρητικά αν από τις 16 ίντσες πήγαινα στις 17,25 ίντσες με απλές επιστρώσεις. Τροφή για σκέψη...

Στην πράξη ξέρουμε πόσο ποσοστό ανακλαστικότητας έχουν οι απλές επιστρώσεις όπως οι δικές μου και πόσο οι hilux; Ισχύει το 88% και 97%;

Επαναφέρω το θέμα μετά από 3 χρόνια. Έχω μπει κι εγώ σε σκέψεις για την επαλουμίνωση με hilux στο 16άρι μου. Τα κάτοπτρά μου πλέον κλείνουν 5 χρόνια ζωής. Δεν έχουν εμφανείς φθορές αλλά το σκέφτομαι για λόγους καθαρά αύξησης φωτεινότητας. Έχει κανείς κάποια εμπειρία μετά από τόσο καιρό; Έχουμε κάτι νεότερο;

Εγώ πάντως όσες μετρήσεις έχω κάνει μπορώ να πω πως είναι αρκετά αξιόπιστο σαν όργανο. Πολλές διαφορές που βλέπεις πολλές φορές στο ίδιο μέρος εξαρτώνται από παράγοντες όπως πού σημαδεύεις ακριβώς πόσο ψηλά, στο γαλαξία ή όχι, αν έχει καλή διαύγεια εκείνη τη μέρα, τί ώρα είναι (όσο περνάει η ώρα και καλύτερα). Έχω δει δηλαδή όντως πως όσο καλύτερα νούμερα βλέπω, τόσο καλύτερες παρατηρήσεις κάνω από άποψη σκοτεινότητας. Δεν έχω δει κάποια απόκλιση αδικαιολόγητη. Βέβαια η 1η μέτρηση πάντα είναι 0,1 - 0,2 μεγαλύτερη γι'αυτό δεν την λαμβάνω υπ' όψιν. Επίσης καλό είναι το όργανο να βρίσκεται στη θερμοκρασία περιβάλλοντος. Επίσης, μπορεί σαν NELM μέτρηση αστέρα να είναι μικρή η διαφορά π.χ. από 21.3 στα 21.5 mags/arcsec² αλλά στην πράξη η διαφορά στον ουρανό είναι αρκετά μεγάλη και σίγουρα ορατή και αισθητή από έναν έμπειρο παρατηρητή.

Δεν το έχω παρατηρήσει ακόμη αλλά φαίνεται να είναι αρκετά αμυδρό. Την άνοιξη που είναι η εποχή του θα το προσπαθήσω.

Χμμ, όντως ενδιαφέρουσα παρατήρηση. Απ' ό,τι βλέπω πρόκειται για το Abell 1377 αλλά πρέπει να είναι αρκετά αμυδρό. Για δώσε μας περισσότερες πληροφορίες. Με τί τηλεσκόπιο το παρατήρησες, πόσους γαλαξίες είδες; Πώς ήξερες πού να κοιτάξεις εφόσον δεν ήξερες τί έβλεπες; Τυχαία το είδες;

Μόνο νούμερα θέλω. Πόσοι γαλαξίες είναι πιο λαμπροί από 15 mag, πόσοι πιο λαμπροί από 16 mag κτλ...

Δεν είναι αυτό που θέλω. Δε βγάζει σωστά νούμερα γιατί προφανώς έχει συγκεκριμένα αντικείμενα στη βάση του.

Ψάχνω μια ιστοσελίδα/εφαρμογή που είχα βρει παλιότερα και δεν τη βρίσκω. Του βάζεις πόσα mag και σου δείχνει πόσοι γαλαξίες υπάρχουν μέχρι αυτό το μέγεθος... Π.χ. μέχρι 16mag πόσοι γαλαξίες υπάρχουν; Μέχρι 17 πόσοι; κτλ.

Για να διακρίνεις σπείρες με το 8ιντσο θες αρκετά σκοτεινό ουρανό και πάλι οι γαλαξίες αυτοί είναι λίγοι και οι σπείρες μόνο αμυδρά ορατές. Μ51 στην κορυφή της λίστας, Μ33, ο Μ101 είναι δύσκολος. Μην περιμένεις να δεις πολλούς με σπείρες.

Μπράβο Μάκη για τον ενθουσιασμό σου! Δεν έχω κάτσε ποτέ να μετρήσω πόσα αστέρια έχει ένα ανοιχτό σμήνος

Πανέμορφο, έργο τέχνης! Συγχαρητήρια! Τα τρας είναι ανθρακόνημα; ή απλώς ντυμένα;

Κωνσταντίνε, καταρχάς ευχαριστώ για το χρόνο σου. Το γνωρίζω πως άλλο το seeing και άλλο ο σκοτεινός ουρανός/διαύγεια κτλ. Απλά επειδή τελευταία κάνω μία προσωπική έρευνα σχετικά με τη φωτορύπανση και το πόσο σκοτεινός μπορεί να είναι ο ουρανός, βλέπω τελικά πως το υψόμετρο βοηθάει επειδή προφανώς αντανακλάται λιγότερο το φως όπως είπες κι εσύ και για άλλους παράγοντες. Προσπαθώ λοιπόν να βρω πόσο τελικά στην πράξη μετράει πόσο ψηλά είσαι και πόσο μακριά από την πόλη. Στην Γαύδο έκανα και μέτρηση από το επίπεδο της θάλασσας από παραλία και μάλιστα από την πιο απομονωμένη της Γαύδου τέρμα δυτικά στον Ποταμό και η μέτρηση έδειξε 21,45. Οπότε μου έκανε εντύπωση το ότι σε 0 υψόμετρο μου έβγαλε 21,45, στα 100 υψόμετρο μου έβγαλε 21,6 ενώ στα 300 μέτρα μου έβγαλε 21,8. Γι' αυτό λέω αναρωτιέμαι τί νούμερο θα έβγαζε αν π.χ. μπορούσα να ανέβω στα 1000 μέτρα υψόμετρο εκεί. Και όλες οι μετρήσεις που έκανα ήταν ένας μέσος όρος πολλών μετρήσεων, όχι απλά η 1η και στο ίδιο σημείο του ουρανού (Ηρακλής, Βόρειος Στέφανος). Δεν ξέρω τί νούμερα μπορεί να βγάλει το χειμώνα. Εγώ αντιλήφθηκα έναν ουρανό "ωμά" σκοτεινό χωρίς φωτορύπανση από πουθενά που θα ήθελα να μπορούσα να πάω ψηλότερα. Το seeing έτυχε την 1η βραδιά στο χαμηλό μέρος να είναι χειρότερο απ', τι τις άλλες 2 στο υψηλότερο. Ίσως απλά έτυχε, ίσως να έπαιξε ρόλο και η διαφορά υψομέτρου. Επίσης μπορεί θεωρητικά κάποιος να νομίζει πως το κακό seeing δεν σε επηρεάζει πολύ παρατηρησιακά αλλά έχω διαπιστώσει πως επηρεάζει πάρα πολύ και ειδικά τις μεγάλες διαμέτρους και τις μεγάλες μεγεθύνσεις. Φαντάσου με το 16άρι σε αμυδρούς γαλαξίες παίζουμε περίπου στα 300x και πάνω που όταν έχεις κακό seeing όλα τρεμοπαίζουν και τ' αστέρια φαίνονται σαν πλανητικά νεφελώματα. Οπότε σε αυτές τις περιπτώσεις προτιμώ να ψάχνω για μεγάλους απλωμένους στόχους σε χαμηλές μεγεθύνσεις. Πάντως αυτή η μέτρηση και για μένα ήταν ένα ρεκόρ, σε όλο το νομό Ηρακλείου είμαστε πολύ τυχεροί αν βρούμε σημείο με 21,45 πλέον. Μόνο ο νομός Χανίων έχει σκοτεινά και ψηλά σημεία και σκοπεύουμε να δοκιμάσουμε κι εκεί προσεχώς. Το sqm-l το πήρα δανεικό, είναι του φίλου Δημήτρη και τις μετρήσεις ανέλαβε να τις περάσει εκείνος στη βάση. Έχει πέσει στην αντίληψή μου πως αρκετός κόσμος κάνει τέτοιες μετρήσεις αλλά δυστυχώς δεν περνιούνται στη βάση.

Το μακρινότερο αντικείμενο που έχω παρατηρήσει αν θυμάμαι καλά είναι ένα κβάζαρ στα 12 δισεκατομμύρια έτη φωτός, σχεδόν στο τέλος του ορατού σύμπαντος!! Θέλει ψάξιμο τώρα να δω ποιό είναι.

Πωλείται το προσοφθάλμιο Explore Scientific 30mm 82º Waterproof Eyepiece - 2" σε κατάσταση καινούριου. Το έχω χρησιμοποιήσει ελάχιστα. Τελικά βλέπω πως δε χρησιμοποιώ αυτή τη μεγέθυνση καθόλου στο τηλεσκόπιό μου. Είναι αψεγάδιαστο, πραγματικά σαν να το αγοράζετε ολοκαίνουριο, με την κούτα του. Όποιος το θέλει λοιπόν αντί να μπλέκει με Αμερικές, capital controls, μεταφορικά και τελωνεία, ας πάρει αυτό και σε ελαφρώς καλύτερη τιμή. 300€ Αναλαμβάνω τα μεταφορικά.

Γεια σας. Τη νέα σελήνη του Ιούλη είπα να την περάσω σε ένα από τα πιο σκοτεινά σημεία της Ελλάδας σύμφωνα με τους χάρτες παγκόσμιας φωτορύπανσης. Με εύκολη λοιπόν πρόσβαση από την Κρήτη βρέθηκα στη Γαύδο αγκαλιά με το 16ιντσο. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις θα βρισκόμουν σε πολύ σκοτεινό ουρανό και έπρεπε να το εκμεταλλευτώ καταλλήλως. 1η βραδιά (sqm-l 21,55-21,6 με κακό seeing) στα 100 μέτρα υψόμετρο: Ξεκινάμε με το γαλαξιακό σμήνος Abell 1904 στον Βοώτη. Φτωχό με 5 γαλαξίες ορατούς από τους οποίους μπόρεσα να βρω 3 ονόματα, MCG +8-26-26, MCG +8-2627 και MAC 1421+4829B. Συνεχίζουμε με το Abell 2052, αρκετά πλούσιο σμήνος, ορατος με μεγάλη διαφορά ο UGC 9799 στα 13v mag και MCG +1-39-13 στα 15v mag. Είδα άλλους 6 πιο αμυδρούς γαλαξίες που δε βρίσκω ονόματα. 2η βραδιά (sqm-l 21,8 με λίγο πιο σταθερή ατμόσφαιρα) στα 300 μέτρα υψόμετρο: Εδώ μου έκανε εντύπωση διότι ανεβαίνοντας 200 μέτρα πιο ψηλά από την προηγούμενη βραδιά είδα τη μέτρηση να ανεβαίνει αισθητά. Τόσο πολύ τελικά μετράει το υψόμετρο; Ήμουν στο ψηλότερο σημείο της Γαύδου. Ξεκινάμε λοιπόν με ένα τρίο γαλαξιών στον Βοώτη από τους οποίους κατάφερα να δω τους δύο. NGC 5614 στα 11.7v mag και NGC 5613 στα 14.9v mag. Συνεχίζουμε με ένα 2ο τρίο στον ίδιο αστερισμό, είδα UGC 9233, UGC 9235, UGC 9238, MCG +6-32-25 και MAC 1424+3511 κανέναν από τους οποίους δεν έχει η Uranometria. Abell 40 πλανητικό ο επόμενος στόχος ο οποίος είναι άφαντος. Abell 42 επίσης πλανητικό επίσης άφαντος στόχος. Galaxy trio πάλι και πιο φωτεινός ο NGC 6928 στα 12.2v mag, NGC 6930 στα 12.8v mag και NGC 6927 στα 14,5v mag. Επίσης εθεάθη ο MAC 2033+0951. πανέμορφο σετάκι. Palomar 5 σφαιρωτό άφαντο. Το έχω δοκιμάσει πολλές φορές και από Κρήτη αλλά πουθενά δε φαίνεται. Άλλο ένα τρίο γαλαξιών, o αρχηγός της παρέας NGC 6956 στα 12.3v mag, UGC 11620 στα 13.7v mag και UGC 11623 στα 13.9v mag. Ακριβώς τριγωνικό σχήμα. Επόμενος στόχος το σκοτεινό νεφέλωμα B90 χαμηλά, ορατό ωραίο με βαθμό πυκνότητας 5/6. Πάμε στο Δράκο και στο Hickson 85 ο οποίος έχει 4 πολύ δύσκολους γαλαξίες. Κατάφερα να δω τους 2, a και b, δεν τους έχει καθόλου η Uranometria. Υπολογίζονται στα 15.1 και 15.6 mag. Επόμενο το Hickson 100 στον Πήγασο, ορατοί οι 3 από τους 4, με διαφορά ο πιο φωτεινός ο NGC 7803 στα 13.1v mag. MCG +2-1-12 στα 14.4v mag και MCG +2-1-9 στα 15v mag. Νούμερα από Uranometria. Το γαλαξιακό σμήνος Abell 2572 στον Πήγασο ο επόμενος στόχος, φτωχό, 5 γαλαξίες ορατοί. NGC 7597 στα 14v mag, NGC 7598 στα 14.9v mag, NGC 7602 στα 14.4v mag και NGC 7588 στα 14.8v mag. Ο 5ος δεν υπάρχει στην Uranometria. Αbell 2593 στον Πήγασο, ένα πλούσιο όπως φαίνεται σμήνος και πολύ πυκνό. NGC 7649 ο μοναδικός γαλαξίας που έχει η Uranometria στα 14v mag, MAC 2324+1437B και άλλοι 6 ανώνυμοι ορατοί. 3η βραδιά (sqm-l 21,75 στο ίδιο σημείο της 2ης βραδιάς) στα 300 μέτρα υψόμετρο: Abell 2063 στον Όφι κατευθείαν στα βαθειά. Πλούσιο αλλά ζόρικο κι αυτό. MCG +2-39-20 ο πιο φωτεινός και ο μόνος που υπάρχει στην Uranometria στα 13.7v mag. Είδα και ταυτοποίησα άλλους 18 γαλαξίες! Πολύ ζόρικο, μου πήρε μιάμιση ώρα. Άντε τώρα να βρεις στοιχεία γι'αυτούς. Εδώ έκανα ένα τεστ για να προσπαθήσω να δω πόσο αμυδρό αστέρι μπορώ να δω με γυμνό μάτι. Δεν είχα κάποιον ειδικό χάρτη γι'αυτή τη δουλειά. Απλώς προσπάθησα να δω με τη βοήθεια της Uranometria το πιο αμυδρό αστέρι ορατό. Κατέληξα λοιπόν στον Ηρακλή σε ένα αστέρι που σύμφωνα με το Starry night το όνομά του είναι HIP83459 δίπλα στον 59d του Ηρακλή και είναι γύρω στα 6.65 mag. http://www.astrostudio.org/xhip.php?hip=83459 Πάμε σε έναν δακτυλιοειδή γαλαξία στον Βόρειο Στέφανο, τον CGCG 167-25, ορατός, ζόρικος, γύρω στα 15.4 mag. Επόμενος δακτυλιοειδής στον Ηρακλή, ο MCG +4-39-3 στα 14.3v mag, άλλοι 2 ορατοί δίπλα του, CGCG 138-11 και CGCG 138-15. Επόμενος στον ίδιο κατάλογο είναι ο CGCG 196-76 πάλι στον Ηρακλή γύρω στα 15.9 mag. Palomar 5 πάλι δοκιμή αλλά αποτυχημένη προσπάθεια. Αλλάζουμε κατηγορία και επόμενος στόχος είναι το πλανητικό νεφέλωμα Abell 49 στην Ασπίδα, ένα από τα πιο αμυδρά μικρά πλανητικά, εθεάθη στα 200x με φίλτρο OIII μόνο. Είναι γύρω στα 16.2 mag με 35" διάμετρο. Πολύ ωραία παρατήρηση. Εδώ έκανα άλλο ένα τεστ, αυτή τη φορά το οριακό αστέρι που μπορώ να δω με το 16άρι τηλεσκόπιο. Με βοήθεια λοιπόν του χάρτη γύρω από το Μ57, κατάφερα να δω οριακά αστέρι 17.3 mag. Εμφανίστηκε μερικές φορές στο όριο της παρατήρησής του. Αποδεικνύεται πως ο ουρανός είναι πολύ σκοτεινός τελικά. Δοκιμή για το Palomar 10 στο βέλος αποτυχημένη, δεν κατάφερα να το δω ενώ ήμουν ακριβώς στο πεδίο. Τελικά αυτά τα σφαιρωτά είναι οι δυσκολότεροι στόχοι. Επόμενο σετάκι γαλαξιών είναι το Arp 278, 2 γαλαξίες που εφάπτονται σε γωνία, ορατοί και οι δύο, NGC 7253a στα 13.2v mag και NGC 7253b αρκετά πιο δύσκολος στα 14.5v mag. Πολύ ωραίοι. Και τελειώνουμε με τον γαλαξία NGC 7448 στα 11.7v mag εύκολος ο οποίος αποτελεί το Arp 13. Τελικά η παρατήρηση από σκοτεινό ουρανό είναι μια πολύ ωραία εμπειρία. Στη Γαύδο λοιπόν χτυπάει 21.8. Παντού σκοτάδι γύρω σου, δε βλέπεις πουθενά φωτορύπανση, το μόνο μείον είναι το χαμηλό υψόμετρο με αποτέλεσμα το μέτριο seeing. Αναρωτιέμαι τί νούμερα θα έβγαζε αν είχε πιο ψηλά βουνά. Επίσης, καταλήγω πως το tracking μου λείπει στην παρατήρηση γαλαξιακών σμηνών περισσότερο διότι κάθομαι πολλή ώρα. Ο παρατηρητής και το εργαλείο NGC 7253 NGC 6928 Χάρτης M57 Hickson 100 Hickson 85 Abell 2593 Abell 2572 Abell 2063 Abell 2052

Το 16άρι μου ζυγίζει συνολικά 32 κιλά. Ο δικός σου συνδιασμός σίγουρα πολύ περισσότερο. Για ψάξτο λίγο. Υπάρχουν εδώ μέσα άνθρωποι που κατασκευάζουν πολύ καλά τηλεσκόπια (Μανούσος) όπως τους το ζητήσεις. Το στήνω μόνος μου σε 10 λεπτά.

Μπράβο Δημήτρη, φαίνεται πάρα πολύ προσεγμένη δουλειά. Να σε ρωτήσω κάτι σχετικά με τις καμπύλες; Στο σημείο που διπλώνουν βλέπεις κάποιο πηδηματάκι στην κίνηση του τηλεσκοπίου όταν περνάς από κει; Αναρωτιέμαι αν οι "διπλωτές" καμπύλες έχουν αυτό το θέμα... Είμαι σίγουρος πως είναι καλύτερο απ' αυτό της orion optics.

8" ή 10" dob και δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις κάνει κακή επιλογή για παρατήρηση. Θα σου πρότεινα καλύτερα το 8άρι και τα υπόλοιπα σε κανένα καλύτερο προσοφθάλμιο.

Εχθές ήμαστε στην κορυφή του Σκίνακα στα 1750 μέτρα και παρόλο που στην αρχή είχε μια πολύ αραιή συννεφιά, στη συνέχεια καθάρισε, το seeing ήταν άριστο από τα καλύτερα που έχουμε δει και το sqm-l έδειχνε γύρω στα 21,4. Έκανα λοιπόν μια δοκιμή στο Palomar 14 το οποίο απ' ό,τι λένε είναι από τα δυσκολότερα σφαιρωτά. Έχω την εντύπωση πως κάτι φαινόταν ακριβώς στο σημείο που έπρεπε, μου το επιβεβαίωσε και ο Δημήτρης. Σαν ένα πάρα πολύ αμυδρό σμήνος γαλαξιών μου έδωσε την εντύπωση. Με το 16ιντσο στα 260x και 360x που είχα τις πιο ξεκάθαρες εικόνες. Έχετε κάποια εμπειρία με τον συγκεκριμένο στόχο; Palomar 14

Ενδιαφέρον. Ανδρέα, περιμένουμε εντυπώσεις...

Επαναφέρω την αγγελία. 150€