AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Celestron Omni Plossl 32mm.
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Celestron Omni Plossl 32mm.
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Carl Sagan jrOffline
Αστρόφιλος
Άβαταρ

Ένταξη: 14 Ιούλ 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 59
Τόπος: Σπάτα Αττικής
Ηλικία: 13
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 14:31    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Είστε τυχερός πάντως που έχετε ένα τηλεσκόπιο κατάλληλο για ευρεία πεδια
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2602
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 46
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 15:17    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε μου ο 32mm θα σου δίνει μόνο 22Χ μεγέθυνση. Είναι πολύ μικρή θα έλεγα για παρατήρηση. Σχεδόν σαν κιάλια θα είναι. Επίσης θα σου δίνει 6,4mm exit pupil. Πόσο χρονών είσαι? Αν είσαι 40 καλά είναι. Ο δε 40mm σου δίνει 8mm exit pupil που μόνο οι έφηβοι έχουν. Επίσης πόσο μεγαλύτερο πεδίο θες απ τον 25mm που έχεις? Λογικά ο συνδυασμός αυτός θα σου δίνει όλη την Ανδρομέδα με τους δύο συνοδούς της στο πεδίο, κάτι που είναι ήδη εντυπωτικό. Η γνώμη μου είναι να μην πάρεις τίποτε. Η μεγέθυνση που έχεις είναι μικρή, το πεδίο είναι αρκετά μεγάλο, οπότε κοίτα τι θα κάνεις με τις μικρότερες μεγεθύνσεις. Ισως ένας zoom να είναι ότι καλύτερο για το τηλεσκόπιο σου. Αντε κι ένας 2Χ barlow. Αυτά θα τα έχεις και για το επόμενο τηλεσκόπιο σου, ενώ τους πλοσλ δεν νομίζω πως θα τους χρησιμοποιείς. Αν τώρα επιμένεις στην αγορά κάποιν απ τους προσφθάλμιους που πόστρες τότε θα σου έλεγα να πας στο vixen. Νομίζω πως δεν έχω δει ποτέ απ τον skywatcher οπότε δεν έχω γνώμη, αλλά η ποιότητα των προσοφθάλμιων της vixen είναι σε πολύ υψηλά επίπεδα, κι εφ όσων είναι στην ίδια πάνω κάτω τιμή κλείνω προς τον Ιάπωνα.
Εννοείται πως το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να πάρεις το τηλεσκόπιο σου και να πας σε κάποιο αστροπάρτι να δοκιμάσεις διάφορα προσοφθάλμια να δεις κι εσύ τι παίζεται. Ετσι θα γλυτώσεις από πολλά περιττά έξοδα.

_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Χρόνια Πολλά 
FotoalexandrosOffline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 23 Ιούν 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 44
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 15:41    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σε αυτό έχεις δίκιο. Σκέφτομαι να πάω στα Γρεβενά στις 2-4 Αυγούστου που θα γίνει μια εξόρμηση και να δώ από κοντά τι θα μου δώσει ένα άλλο προσοφθάλμιο. Βασικά το 25mm που συνοδεύει το τηλεσκόπιο είναι φθηνή κατασκευή με καθαρό είδωλο μόνο στο κέντρο, αυτό είναι που με χαλάει περισσότερο. Ο 10mm που έχει στο σετ, είναι πολύ καλύτερος σε οξύτητα ακόμα και περιφερικά του ειδώλου, χωρίς μάλιστα χρωματικές εκτροπές. Έχω κι έναν 6mm skywatcher με μεγάλο exit pupil που αγόρασα εξτρά, οπότε εκεί είμαι καλυμμένος.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Carl Sagan jrOffline
Αστρόφιλος
Άβαταρ

Ένταξη: 14 Ιούλ 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 59
Τόπος: Σπάτα Αττικής
Ηλικία: 13
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 15:52    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Συμφωνώ κύριε Παναγιώτη για την κόρη εξοδου,αλλά αν θέλει να παρατηρήσει συνοδούς πλανητων/σεληνης(Όπως πριν λίγες μέρες με τη συνοδο σελήνης και δια)θα αρκεστεί με ένα 25αρι;

Με σεβασμό Ανδρεας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2602
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 46
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 16:44    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ανδρέα ανάλογα πόσο μακρυά είναι τα αντικείμενα. Ο 25mm δίνει 1.92° πεδίο. Χωράει σχεδόν 4 φορές την Σελήνη. Ο δε ζουμ 8/24mm στα 24 δίνει 1.77° πεδίο. Δηλαδή 3.5 φορές τη Σελήνη περίπου. Δεν νομίζω πως το θέμα του φίλου μας είναι το μεγαλύτερο πεδίο όσο η κακή ποιότητα του 25mm που ήδη έχει. Κι εφόσον φίλε Fotoalexandros έχεις 10 και 6mm που σε ικανοποιούν τότε για μένα πάρε τον vixen 25mm. Επαναλαμβάνω δεν έχω δει με αυτά τα προσοφθάλμια. Απλά η vixen είναι απ τις κορυφαίες στον χώρο και πάντα βγάζει καλά προσοφθάλμια. ΑΠ την άλλη εφ όσον θα πάς στο συνέδριο κάνε υπομονή να δεις εκεί με διάφορα προσοφθάλμια να βγάλεις τα δικά σου συμπεράσματα. Εκτός και αν θες να πας στο συνέδριο και να έχεις οπωσδήποτε ένα καλό προσοφθάλμιο στα 25mm να το ευχαριστηθείς. Αυτό εσύ θα το απαντήσεις.
_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Χρόνια Πολλά 
FotoalexandrosOffline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 23 Ιούν 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 44
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 16:50    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις φίλοι μου!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Carl Sagan jrOffline
Αστρόφιλος
Άβαταρ

Ένταξη: 14 Ιούλ 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 59
Τόπος: Σπάτα Αττικής
Ηλικία: 13
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 16:53    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παρακαλώ από μενα ελπίζω να σας ικανοποιήσει ο προσοφθαλμιος που θα αγορασετε(θα βρίσκομαι και εγώ στα Γρεβενά στις 2-4 Αυγουστου)
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
filiatraOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 05 Οκτ 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2602
Τόπος: Φιλιατρά
Ηλικία: 46
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 16:54    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εδώ μπορείς να δεις και να τσεκάρεις διάφορα προσοφθάλμια http://astronomy.tools/calculators/field_of_view/
_________________
Με εκτίμηση Παναγιώτης Φωτεινέας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Χρόνια Πολλά 
giannis60Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 07 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1132
Τόπος: Σαρωνίδα Αττικής
Ηλικία: 59
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 18:21    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε Fotoalexandros αυτό που νομίζεις ότι θα βλέπεις πιο φωτεινά με προσοφθάλμιο μεγαλύτερης εστιακής απόστασης από το 25mm δεν είναι ακριβώς έτσι. Διότι νομίζεις ότι θα φαίνονται πιο φωτεινά τα νεφελωηδει αντικείμενα. (αυτό νόμιζα κι εγώ όταν πείρα το μεγαλύτερο τηλεσκόπιο και την πάτησα.) Δεν είναι έτσι. Διότι μαζί με το νεφέλωμα θα αυξηθεί και το φώς από το φόντο του ουρανού με αποτέλεσμα η εικόνα να μην έχει κοντράστ και να μην το βλέπεις φωτεινότερο! Για αυτό αφού θα πάς Γρεβενά κάνε υπομονή και δες με φακούς που θα σου δώσουν εκεί επί τόπου διάφοροι φίλοι μας και αποφασίζεις τι φακό θέλεις να πάρεις.
Γενικώς πάντως επειδή έχω κι εγώ F5 τον 25mm τον βάζω πολύ σπάνια και σε πάρα πολύ σκοτεινό ουρανό από την φωτορύπανση. Ακόμα και σε κατασκότεινο ουρανό μόλις και μετά βίας τον αντέχω διότι το φόντο του ουρανού παραμένει φωτεινό και αυτό με χαλάει. Συνήθως τον χρησιμοποιώ σε συνδυασμό με κάποιο φίλτρο φωτορύπανσης. Παντός για εικόνες ευρέως πεδίου προτιμώ έναν Υπερίωνα 21mm που μου δίνει λήγω μεγαλύτερο οπτικό πεδίο από τον 25mm και σκοτεινιάζει το φόντο του ουρανού πιο πολύ. Και αυτόν μόνο σε πολύ σκοτεινό ουρανό. Γενικώς τα F5 σκοτεινιάζουν το φόντο του ουρανού υποφερτά από τα 12,5mm και κάτω. Τον 25mm τον χρησιμοποιώ πάντα σε συνδυασμό με Barlow 2X. Φτιάχνει πάρα πολύ και το πεδίο του φακού. Δεν αλλοιώνονται τα άστρα στην άκρη του.
Πριν να πάς Γρεβενά, Barlow 2X αν δεν έχεις, θα σε συμβούλευα να πάρεις κι όχι προσοφθάλμιο. Θα τον κρατήσεις για όλη σου την ζωή!


Έχει επεξεργασθεί από τον/την giannis60 στις 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 18:25, 2 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
giannis60Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 07 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1132
Τόπος: Σαρωνίδα Αττικής
Ηλικία: 59
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 18:22    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Διπλή καταχώρηση
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
FotoalexandrosOffline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 23 Ιούν 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 44
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 19:00    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σε ευχαριστώ για την συμβουλή φίλε μου. Θα περιμένω λοιπόν το έβεντ στα Γρεβενά να δω από κοντά και με άλλους προσοφθάλμιους. Πάντως ότι γαλαξία ή αστρικό σμήνος έχω εντοπίσει το έκανα ποιό εύκολα με τον 25mm καθώς με τους υπόλοιπους σκοτεινιάζει το είδωλο. Υπόψιν ότι είμαι σε επαρχία μακριά από πόλη, με καθαρό ουρανό, οπότε δεν υπάρχει φωτορύπανση, έτσι ένας φωτεινότερος φακός δείχνει τα πλεονεκτήματά του αφού ο ουρανός δεν έχει καταχνιά η οποία ανεβαίνει σε έναν φωτεινότερο φακό.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 846
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 19:05    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αν θέλεις έναν φακό για θέαση μεγάλων πεδίων,και έχεις το δίλημμα μεταξύ Skywatcher και Celestron,τότε να προτιμήσεις σαφώς τον Celestron!Έχω τον ανάλογο φακό της Celestron 32mm,και είναι άψογος στην οπτική του συμπεριφορά από κάθε άποψη!
Βέβαια το φαινόμενο πεδίο που έχει είναι A.F.O.V=44o.Το πραγματικό πεδίο που δίνει T.F.O.V=2.17ο,είναι λίγο μεγαλύτερο από έναν plossl 25mm,με A.F.O.V=50o,όπως ο Vixen.Μπορείς να δείς τα πραγματικά πεδία(T.F.O.V),και τα exit pupils που πρέπει να είναι κάτω από 7mm,με το πρόγραμμα που σου υπέδειξε ο Παναγιώτης:
www.astronomy.tools/calculators/field_of_view/
Ένας φακός στα 30-32mm,και κατά προτίμηση μεγάλου πεδίου,είναι ιδιαίτερα χρήσιμος,γιατί λόγω του μεγάλου πραγματικού πεδίου που δίνει,χρησιμοποιείται σαν βασικός φακός αναζήτησης στόχων,όταν χρησιμοποιούμε χειροκίνητη οδήγηση σε τηλεσκόπια!
Αλλιώς με μικρότερου πεδίου φακούς,ξοδεύουμε περισσότερο χρόνο και κόπο να βρούμε διάφορα αντικείμενα.
Ένας αρχάριος θα μάθει ευκολότερα τον ουρανό,σε συνδυασμό πάντα με κάποιον χάρτη,έντυπο ή ηλεκτρονικό!
Σε νύχτες με καλή μεν διαύγεια,αλλά κακό seeing (παρουσία θερμικών ρευμάτων στην ατμόσφαιρα που θολώνουν το είδωλο),επειδή δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε μεγάλες μεγεθύνσεις,κάποιες φορές ούτε πάνω από 50x,ένας τέτοιος φακός θα μας δώσει μεγάλα πεδία που είναι και αυτά πολύ ενδιαφέροντα!
Ο συνδυασμός μάλιστα της σχετικά μικρής εστιακής απόστασης 650mm,του 130/650 Heritage,με έναν τέτοιο φακό κάνει το τηλεσκόπιο χρήσιμο,λόγω του μεγάλου πεδίου που έχει,και για μελλοντική χρήση σε συνδυασμό με το μεγαλύτερο τηλεσκόπιο που κάποια στιγμή θα αγοραστεί!Για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.
Να τονίσω ότι με την σχετικά μικρή διάμετρο 130mm,δεν τίθεται θέμα ιδιαίτερα ενοχλητικού γκριζαρίσματος του ουρανού,αυτό γίνεται αισθητό σε μεγαλύτερης διαμέτρου τηλεσκόπια,και όταν η φωτορύπανση είναι σημαντική.Πχ.με το 254/1200 γίνεται αισθητό το γκριζάρισμα,ενώ με το 102/500 όχι,τουλάχιστον στην πόλη που παρατηρώ!
Αν υπάρχει παρόλα αυτά γκριζάρισμα στις μικρές μεγεθύνσεις,μπορεί να βοηθήσει αποτελεσματικά ένα φίλτρο μείωσης της φωτορύπανσης όπως το Baader Moon & Skyglow (Neodymium),εφ'όσον η φωτορύπανση της περιοχής γίνεται από λάμπες θερμού φωτός δηλ.κιτρινο-πορτοκαλί χρώματος,όχι λευκού!
Πάντως ένας εξαιρετικός φακός μεγάλου πεδίου,που θα μείνει για πολλά χρόνια,είναι και ο Baader Aspherical Hyperion 31mm,με A.F.O.V=72ο!Θα δώσει πολύ μεγαλύτερο πεδίο από τους προαναφερθέντες!Η οπτική συμπεριφορά του είναι άψογη,ασυγκρίτως καλύτερη από τους κοινούς Baader Hyperion,και με τηλεσκόπια μικρού εστιακού λόγου πχ. f/5 !!
Βέβαια είναι αρκετά ακριβότερος,αλλά αξίζει τα λεφτά του!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]


Έχει επεξεργασθεί από τον/την fotodektis στις 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 19:15, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
FotoalexandrosOffline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 23 Ιούν 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 44
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 19:12    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτός είναι ο λόγος που θέλω ένα τέτοιο φακό. Από ότι έχω καταλάβει περισσότερο βοηθάει η φωτεινότητα και το μεγάλο εύρος κάλυψης για να εντοπίσω αντικείμενα και στην συνέχεια βάζω τις μεγαλύτερες μεγέθυνσης.
Πέραν τούτου, η παρατήρηση μεγάλου κομματιού του ουρανού μου φαίνεται ποιο απολαυστική.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 846
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 19:21    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ακριβώς αυτή είναι η χρησιμότητα τέτοιων φακών!Αν μπορείς να πάρεις τον Baader Aspherical Hyperion 31mm,με A.F.O.V=72ο,ξέχνα όλους τους άλλους!
Άλλη αίσθηση,οπτικό πεδίο και οπτική ποιότητα!Και συνεργάζεται όπως είπα άψογα και με γρήγορα τηλεσκόπια όπως το δικό σου!Από τότε που τον αγόρασα,αυτός έγινε ο βασικός φακός αναζήτησης στόχων και θέασης μεγάλων αστρικών πεδίων!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
FotoalexandrosOffline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 23 Ιούν 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 44
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2019, ημέρα Τρίτη και ώρα 20:54    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δεν υπάρχει η οικονομική δυνατότητα για τέτοιο φακό την παρούσα στιγμή. Θα περιμένω να δω αν αξίζει τον κόπο ένας Celestron ή vixen σε σχέση με αυτόν που τώρα έχω. Ευχαριστώ και πάλι!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2
Σελίδα 2 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης