AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Παρατήρηση του Double Double στη Λύρα
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Παρατήρηση του Double Double στη Λύρα
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Παρατήρηση Βαθύ Ουρανού
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1158
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/01/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 21:40    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Υπάρχει παρανόηση-και σε πανεπιστημιακά βιβλία-μεταξύ των όρων διακριτική ικανότητα και γωνία διαχωρισμού!
Η διακριτική ή διαχωριστική ικανότητα,είναι η ικανότητα διαχωρισμού δυο διαφορετικών στόχων,ΟΧΙ η μεταξύ τους γωνιακή απόσταση θ ή γωνία διαχωρισμού!
Όσο μικρότερη είναι η γωνιακή απόσταση θ μεταξύ δυο στόχων,που μπορούν να διαχωριστούν,τόσο μεγαλύτερη είναι η διακριτική ικανότητα (Δ.Ι) του τηλεσκοπίου!Είναι μεγέθη αντιστρόφως ανάλογα,όπως σωστά επεσήμανε ο Coto.
Η γωνιακή απόσταση θ,είναι η απόσταση μεταξύ των πυρήνων των δίσκων του Airy.
Έτσι ισχύει ότι:
Δ.Ι=1/θ,όπου θ~1.22λ/D,σε rad (ακτίνια),όπου λ=το μ έ σ ο μήκος κύματος του φάσματος του παρατηρούμενου στόχου και D=διάμετρος του τηλεσκοπίου.
To seeing θέτει άνω όριο στην Δ.Ι,αλλά ισχύει απόλυτα στις μεγάλες διαμέτρους των επαγγελματικών τηλεσκοπίων,και στις μεγάλες μεγεθύνσεις (χωρίς προσαρμοστική οπτική),όχι στις μικρές και μεσαίες που έχουμε στα ερασιτεχνικά μας τηλεσκόπια!Δηλ.σε νύχτες με καλό seeing θα δούμε κανονικά διαφορές στην Δ.Ι μεταξύ των τηλεσκοπίων μας για την ΙΔΙΑ μεγέθυνση,εφ'όσον όμως αυτή ξεπερνάει μια ελάχιστη τιμή.
Η ελάχιστη ωφέλιμη μεγέθυνση για διαχωρισμό σε ο π τ ι κ ή παρατήρηση είναι:
Mmin=60"/θ(σε " ),όπου 60"=γωνία διαχωρισμού του μ έ σ ο υ ανθρώπινου οφθαλμού.
Μεταξύ δυο τηλεσκοπίων με διαφορά μόλις 2 ιντσών,θα δεί ο προσεκτικός παρατηρητής διαφορά στην Δ.Ι.Και στον διαχωρισμό πχ.διπλών άστρων αλλά και στις λεπτομέρειες που θα δει σε σώματα όπως η Σελήνη,οι πλανήτες κλπ.
Αυτό αποδεικνύεται και απο την εμπειρία.Προσωπικά έχω δει αισθητή διαφορά στην Δ.Ι και σε λεπτομέρειες που αναδεικνύονται ακόμα και σε νεφελώματα (Ωρίωνα) μεταξύ διαμέτρων 70mm και 102mm.Για την ΙΔΙΑ μικρή μεγέθυνση 15x!
Τα όσα έγραψα στο προηγούμενο post,αποδεικνύονται παρατηρησιακά...
Ελπίζω να ξεκαθαρίστηκε το θέμα.
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
VensiusOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Δεκ 2012
Σύνολο δημοσιεύσεων: 288
Τόπος: Αρκαδία
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/01/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:13    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Coto έγραψε:
Vensius έγραψε:
Η διακριτική ικανότητα ενός τηλεσκοπίου είναι αντιστρόφως ανάλογης της διαμέτρου του πρωτεύοντα φακού ή κατόπτρου του.

*ευθέως άναλογη, όχι αντιστρόφως ανάλογη.

Όχι, είναι αντιστρόφως ανάλογη, όπως έγραψα.

Vensius έγραψε:
Στα άστρα που παρατηρούμε, το φως εκπέμπεται σε όλο το ορατό φάσμα άρα το μήκος κύματος (που κι αυτό επηρεάζει με τρόπο γραμμικό την διακριτική ικανότητα) το θεωρούμε ίδιο σε όλους τους στόχους.

Όχι γραμμικά, αφού θ ≈ 1.22 λ/D. Το θ δεν αυξάνεται γραμμικά καθώς D → ∞.



Όχι, είναι γραμμικό αφού θ ≈ (1.22/D) λ. Μιλάμε για μεταβλητή το λ, διάβασε τι έγραψα.


Αυτά που σας έγραψα είναι αυτά που γράφονται στα έγκριτα πανεπιστημιακά βιβλία και διδάσκονται από και προς επαγγελματίες αστρονόμους. Αν έχετε διαφορετική άποψη παραθέστε πηγές. Εγώ σας παραθέτω το βιβλίο παρατηρησιακής αστρονομίας του ΑΠΘ. Κεφ 2, σελ 43.



.jpg
 Περιγραφή:
 Μέγεθος αρχείου:  303.6 KB
 Διαβάστηκε:  26 φορές

.jpg


Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
VensiusOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Δεκ 2012
Σύνολο δημοσιεύσεων: 288
Τόπος: Αρκαδία
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/01/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:19    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

fotodektis έγραψε:

Αυτό αποδεικνύεται και απο την εμπειρία.Προσωπικά έχω δει αισθητή διαφορά στην Δ.Ι και σε λεπτομέρειες που αναδεικνύονται ακόμα και σε νεφελώματα (Ωρίωνα) μεταξύ διαμέτρων 70mm και 102mm.Για την ΙΔΙΑ μικρή μεγέθυνση 15x!
Τα όσα έγραψα στο προηγούμενο post,αποδεικνύονται παρατηρησιακά...
Ελπίζω να ξεκαθαρίστηκε το θέμα.
Φιλικά-Κώστας



Αυτό που είδες διαφορετικό είναι πρώτα απ' όλα η φωτεινότητα του στόχου γιατί τα τηλεσκόπια έχουν διαφορετική διάμετρο. Για να καταλάβεις το περιθλαστικό όριο πρέπει να έχεις 2 σημειακές πηγές και στο ένα να διαχωρίζονται, στο άλλο όχι. Σε νεφελώματα βλέπεις περισσότερες δομές αλλά όχι λόγω περιθλαστικού ορίου αλλά λόγω φωτοσυλλεκτικής ικανότητας. Συμβαίνει και στην αστροφωτογραφία αυτό αν πάρουμε περισσότερα καρέ. Αλλά όσα καρέ κι αν πάρουμε δεν μπορούμε να σπάσουμε το περιθλαστικό όριο.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1158
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/01/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:28    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Vensius η βιβλιογραφία που παραθέτεις μου είναι γνωστή,αλλά σου τονίζω οτι είναι λάθος ο ορισμός!!Και αυτό όχι για επιστημονικούς λόγους,αλλά για γλωσσολογικούς!
Δηλ.έχει χρησιμοποιηθεί λάθος όρος απο γλωσσικής άποψης....
Και το εξήγησα πιο πάνω...μιλάμε για ικανότητα ΟΧΙ για γωνία...οι πεφωτισμένοι συγγραφείς μπέρδεψαν τους δυο όρους...Και το οτι μπορεί να είναι κάποιος καλός επιστήμονας,δεν σημαίνει οτι μιλάει σωστά και την γλώσσα και αντιλαμβάνεται και το γλωσσικό νόημα των όρων...
Επιστημονικά το φυσικό μέγεθος που ορίζει την ικανότητα διαχωρισμού,είναι η γωνία διαχωρισμού θ,αλλά ΔΕΝ ταυτίζεται, ελπίζω για τελευταία φορά να έγινε κατανοητό για να μιλάμε σωστά τη γλώσσα:
άλλο ικανότητα διαχωρισμού,και άλλο γωνία διαχωρισμού!
Το να κάνουμε μαθήματα σωστής χρήσης της γλώσσας μου φαίνεται οτι ξεφεύγουμε...
Ξεκαθαρίστηκε το θέμα?
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1158
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/01/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:35    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Όσο αφορά το παράδειγμα με τα δυο μικρά τηλεσκόπια,μιλάω για Δ.Ι,δηλ.για διαχωρισμό δομών μέσα στο νεφέλωμα!Το ανέφερα σαν ακραίο παράδειγμα,έχω παρατηρήσει πολλούς στόχους με διάφορα τηλεσκόπια,και εκτός απο διαχωρισμό σε σημειακές πηγές (άστρα) διαπιστώνω και διαχωρισμό δομών...δηλ.διαφορά στη θέαση λεπτομερειών!Ισχύει η ίδια λογική,δεν αφορά μόνο σημειακούς στόχους!
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
VensiusOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Δεκ 2012
Σύνολο δημοσιεύσεων: 288
Τόπος: Αρκαδία
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/01/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:37    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτό το λάθος το έχει επισημάνει κάποιος άλλος σε κάποιο πανεπιστημιακό βιβλίο ή είναι δική σου άποψη;
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1158
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/01/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:47    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σε εκτεταμένους στόχους-μη σημειακούς,όπως οι πλανήτες και η Σελήνη,με διαφορετικής διαμέτρου τηλεσκόπια,για την ίδια μεγέθυνση,και με την ίδια διαύγεια ατμόσφαιρας και seeing,βλέπεις περισσότερες ή λιγότερες λεπτομέρειες,περισσότερες στις μεγαλύτερες διαμέτρους και λιγότερες στις μικρότερες.
Αυτό οφείλεται στην διαφορετική διαχωριστική τους ικανότητα...έχουμε όσο μικραίνει η διάμετρος μεγαλύτερη σύγχυση δομών-λεπτομερειών,και όσο μεγαλώνει η διάμετρος το αντίθετο.
Αυτό παρατηρείται και σε επίγειους στόχους με όργανα ίδιας οπτικής ποιότητας:
με μεγαλύτερης διαμέτρου φακούς βλέπεις περισσότερες λεπτομέρειες,για την ίδια μεγέθυνση στον ίδιο στόχο,πχ.σε ένα φύλλο δένδρου.Γι'αυτό χρησιμοποιούν και στις διόπτρες παρατήρησης φύσης σχετικά μεγάλες διαμέτρους 60-80mm.
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]


Έχει επεξεργασθεί από τον/την fotodektis στις 03/01/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 0:06, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1158
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 02/01/2020, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:51    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Vensius έγραψε:
Αυτό το λάθος το έχει επισημάνει κάποιος άλλος σε κάποιο πανεπιστημιακό βιβλίο ή είναι δική σου άποψη;

Έχει επισημανθεί φυσικά και σε βιβλία,αλλά έχουν περάσει πάρα πολλά χρόνια και δεν τα έχω διαθέσιμα.
Μιλάμε για γλωσσικό ζήτημα,όχι επιστημονικό!Είναι εύκολο να γίνει αντιληπτό νομίζω...
Στο επισήμανε και ο Coto πιο πάνω.
Λίγη σωστή γνώση της γλώσσας χρειάζεται.
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
VensiusOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Δεκ 2012
Σύνολο δημοσιεύσεων: 288
Τόπος: Αρκαδία
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 03/01/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 18:01    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Διαφωνώ ότι πρόκειται για λάθος γλωσσικό η ερμηνευτικό. Από τη στιγμή που δίνεται ο ορισμός για το τι είναι διακριτική ικανότητα ενός τηλεσκοπίου και από τη στιγμή που η λέξη "ικανότητα" ενέχει το στοιχείο του ορίου, μπορεί να περιγράψει οποιδήποτε οριακό μέγεθος, ακόμα και αδιάστατο. Ο όρος ικανότητα συνοδεύεται με τον όρο "επάρκεια" ώστε να κριθεί αν ένα όργανο έχει την ικανότητα να κάνει κάτι, αν είναι δηλαδή επαρκές. Στη συγκεκριμένη περίπτωση αν είναι επαρκές να διαχωρίσει δύο στόχους.

Στη στατική χρησιμοποιείται ο όρος "φέρουσα ικανότητα" για να περιγραφεί το οριακό σημείο αστοχίας του στατικού στοιχείου. Για να δούμε αν ένα στοιχείο μπορεί να φέρει, αναζητούμε τη στατική επάρκεια.

Δεν καταλαβαίνω γιατί γλωσσολογικά, μία οριακή γωνία να μην υποδηλώνει τη λειτουργική ικανότητα ενός οργάνου. Και μάλιστα δεν μπορώ να βρω ούτε εγώ πηγές που να υποδηλώνουν το λάθος.

Το πρόβλημα δεν είναι να με διορθώνετε αλλά να προσκομίζετε και τις ανάλογες πηγές -όπως έκανα εγώ.

Η επιστημονική κριτική πρέπει να είναι επαρκώς τεκμηριωμένη.


Φιλικά
Δημήτρης
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1158
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 03/01/2020, ημέρα Παρασκευή και ώρα 21:27    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τα πράγματα είναι πολύ απλά!
Ικανότητα διαχωρισμού σημαίνει ικανότητα να διαχωρίζει...
Όσο μικρότερη είναι η γωνιακή απόσταση μεταξύ των διαχωριζόμενων στόχων,τόσο μεγαλύτερη είναι η ικανότητα του οπτικού μέσου να διαχωρίζει.
Γι'αυτό η ικανότητα διαχωρισμού ή διαχωριστική-διακριτική ικανότητα είναι αντιστρόφως ανάλογη της γωνίας διαχωρισμού ή γωνιακής απόστασης των στόχων...
Αυτό απο μόνο του είναι επαρκής επιστημονική ερμηνεία!Είναι ορθή ερμηνεία του όρου.Και βέβαια εμπλέκεται το θέμα απο γλωσσικής άποψης!
Πόσο πιο απλά πρέπει να το εξηγήσω?
Η παράθεση ενός ορισμού σε πανεπιστημιακό βιβλίο,που καταφανώς παραβιάζει την γλωσσική λογική
ΔΕΝ αποτελεί επιστημονικό τεκμήριο!
Τα επιστημονικά βιβλία γράφονται απο ανθρώπους και δεν είναι "ευαγγέλια" για να τα εμπιστεύεται κανείς τυφλά.Και αυτά υπόκεινται σε αξιολόγηση!Και στην περίπτωσή μας είναι προφανές το λάθος...
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
VensiusOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 25 Δεκ 2012
Σύνολο δημοσιεύσεων: 288
Τόπος: Αρκαδία
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 04/01/2020, ημέρα Σάββατο και ώρα 22:13    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εσύ λες δικαιολογημένα, ότι ο ορισμός της οποιαδήποτε ικανότητας θα πρέπει πάντα να συνδέεται με ένα μέγεθος με γραμμική σχέση ή τουλάχιστον με ίδια μονοτονία: Αυξάνεται η ικανότητα <=> αυξάνει το μέγεθος.

Εντούτοις, όταν δίνεται ένας ορισμός σε όλα τα πανεπιστημιακά βιβλία, πρέπει να συμμορφωνόμαστε σε αυτόν τον ορισμό. Το μέγεθος διακριτική ικανότητα = 1/ω, όπου ω=γωνία διαχωρισμού, δεν υπάρχει στη βιβλιογραφία. Κι αν υπήρχε, καταργήθηκε.

Οπότε ναι μεν έχεις δίκιο στη συλλογιστική σου αλλά δεν έχεις δίκιο όταν με διόρθωσες γιατί εγώ παραμένω σωστός ως προς τη συνέπεια μου με την επίσημη αστρονομία -όπως αυτή διδάσκεται στο πανεπιστήμιο. Και όταν γίνεται μία συζήτηση πρέπει να υπάρχει ένας μπούσουλας, κι αυτός ο μπούσουλας είναι η επίσημη επιστήμη.

Παρόλο που η επίσημη αστρονομία, σε αυτό το σημείο, έχει συνδέσει τη λέξη ικανότητα με ένα μέγεθος που γίνεται καλύτερο όσο μικραίνει.

Σου δίνω δηλαδή όλο το δίκιο για την επισήμανση αλλά Δ.Ι. = ω και όχι 1/ω γιατί έτσι (κακώς αν θες) ορίζεται.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1158
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 05/01/2020, ημέρα Κυριακή και ώρα 3:05    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλε Δημήτρη (Vensius),καταλαβαίνω το σκεπτικό σου,αλλά όπως είπα το θέμα δεν είναι ο ορισμός,αλλά η ερμηνεία απο γλωσσικής άποψης και το νόημα που αποδίδει απο οπτικής άποψης.
Δηλ.όταν λέμε οτι ένα τηλεσκόπιο έχει μεγαλύτερη Δ.Ι απο ένα άλλο,εννοούμε οτι μπορεί να διακρίνει-ξεχωρίζει πιο κοντινούς μεταξύ τους στόχους!Δηλ.στόχους με
μικρότερη γωνιακή απόσταση μεταξύ τους.
Χαίρομαι που καταλαβαίνεις το λάθος που υπάρχει.Αυτός ο ορισμός Δ.Ι=1/ω,υπήρχε σε παλαιότερη αστρονομική βιβλιογραφία-το θυμάμαι πολύ καλά-και μάλιστα διόρθωνε τον σημερινό ορισμό που υπήρχε και τότε σε κάποια βιβλία και παραβιάζει το νόημα γλωσσικά!
Μην απορείς για το φαινόμενο,υπάρχει μάλλον συναίνεση για χρήση καθολικά αποδεκτού ορισμού...μόνο έτσι το δικαιολογώ.Δεν θα με εκπλήξει ακόμα και αν ισχύει το φαινόμενο της αντιγραφής απο συγγραφέα σε συγγραφέα,χωρίς αξιολόγηση των ορισμών και κατάχρηση της χρήσης ορισμών και νοημάτων (που συμβαίνει και σε άλλους τομείς πχ."ψηφιακό-αναλογικό")...
Κατανοώ το θέμα της συναίνεσης,αλλά το πρόβλημα παραμένει,γιατί ο όρος δεν αφορά μόνο την Αστρονομία αλλά ολόκληρο τον κόσμο των οπτικών.
Γενικά ως διακριτική ικανότητα στα οπτικά,ορίζεται κανονικά αυτό που ερμηνεύει γλωσσικά και νοηματικά ο όρος:
Μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα=μεγαλύτερη ικανότητα διαχωρισμού=μεγαλύτερη ανάλυση!
Ισχύει παντού αυτό: στους φωτογραφικούς,κινηματογραφικούς και video φακούς,στα κιάλια,στις διόπτρες,μικροσκόπια κλπ.
Νοηματικά ισχύει και στα τηλεσκόπια.Τηλεσκόπιο με μεγαλύτερη Δ.Ι σημαίνει μεγαλύτερη ανάλυση=>μεγαλύτερη διάμετρος!
Ο ορισμός Δ.Ι σε πάει κατευθείαν στο θέμα οπτική ανάλυση της εικόνας,και αναλογικά στην διάμετρο.
Αυτή είναι η ουσία.Μάλιστα η Δ.Ι μετράται κατευθείαν χωρίς τον υπολογισμό της γωνίας ω,με τον υπολογισμό των γραμμών ανα mm που μπορεί να δει κανείς με συγκεκριμένο οπτικό μέσο,σε ειδικούς στόχους-διαγράμματα που έχουν ομάδες γραμμών μειούμενου πάχους και αυξανόμενης συχνότητας.
Όσες περισσότερες γραμμές ανα mm βλέπεις,τόσο μεγαλύτερη η Δ.Ι του μέσου,που είναι ευθέως ανάλογη με την διάμετρο του φακού-κατόπτρου.
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
fotodektisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 09 Σεπ 2011
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1158
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 05/01/2020, ημέρα Κυριακή και ώρα 3:36    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Προσωπικά εφ'όσον πρόκειται για εμφανές λάθος δεν μπορώ να το δεχτώ,και αν ποτέ δημοσίευα κάτι σαν επιστημονικό άρθρο,θα επισήμανα το θέμα,χρησιμοποιώντας τον καθολικά πλέον αποδεκτό όρο στην σύγχρονη αστρονομική βιβλιογραφία,αλλά σε αντιπαράθεση και τον ορθό,για προβληματισμό...
Και φυσικά πέρα απο την αστρονομική κοινότητα,υπάρχει μια πολύ μεγαλύτερη-αυτή των οπτικών-που χρησιμοποιεί τον όρο σωστά.Μάλιστα αναφέρεται πιο συχνά ως αναλυτική ικανότητα περιλαμβάνοντας μέσα τους όρους διακριτική-διαχωριστική ικανότητα+οξύτητα.
Δηλ.όταν ένα οπτικό έχει καλύτερη ανάλυση,εννοείται οτι έχει μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα και καλύτερη οξύτητα.Δεν έχει νόημα να μιλήσεις στον εμπορικό κόσμο για ισχυρότερο οπτικό,μόνο λόγω της διαμέτρου του,αν δεν έχει και ποιότητα οπτικών ώστε να δείς επαρκώς καθαρά τις δομές που σου διαχωρίζει...
Φιλικά-Κώστας

_________________
"Δεν γνωρίζεις τίποτα,μέχρι να εξασκηθείς σε αυτό" Richard P.Feynman
"Πάσα επιστήμη χωριζομένη αρετής,πανουργία,ού σοφία φαίνεται" Πλάτων
Αλήθεια <=> Αγάπη[Ταπεινότητα[Δικαιοσύνη]]
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Παρατήρηση Βαθύ Ουρανού Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2
Σελίδα 2 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δε μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης