AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Φαινόμενο μέγεθος αντικειμένων
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Φαινόμενο μέγεθος αντικειμένων

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
tastroOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 23 Μαϊ 2018
Σύνολο δημοσιεύσεων: 156
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/02/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 18:39    Θέμα δημοσίευσης: Φαινόμενο μέγεθος αντικειμένων Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα,

Θα ήθελα μια βοήθεια από τους πιο έμπειρους.

Εάν υποθέσουμε ότι έχουμε ένα προσοφθάλμιο 2" 70 μοιρών με fl40mm, τότε αν του βάλουμε ένα powermate 4* το κάνουμε 10mm.

Εάν το συγκρίνουμε με ένα υποθετικό προσοφθάλμιο 1,25 και 70 μοιρών τότε:

1) η εικόνα ενός αντικειμένου θα φαίνεται μεγαλύτερη η ίδια;
2) αν φαίνεται μεγαλύτερο, τι παίζει ρόλο; Το field stop, το μέγεθος του eyelens και τα 2 ή κάτι άλλο;

Ευχαριστώ όλους.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15476
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/02/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 19:49    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Θα φαίνεται ίδια, εάν εννοείς πως το 1.25" είναι 10mm.
Παιζει ρόλο μόνο ο λόγος των εστιακών μηκών τηλεσκοπίου/προσοφθαλμίου.
Το μεγαλυτερο φαινόμενο πεδίο θα έδειχνε απλώς περισσότερο φόντο. Το ίδιο και το field stop.
Το μέγεθος (διάμετρος) του eye lens θα έδινε, υπό προϋποθέσεις, περισσότερο eye relief, αλλά όχι κόρη εξόδου ή κάτι άλλο.

_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
tastroOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 23 Μαϊ 2018
Σύνολο δημοσιεύσεων: 156
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/02/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 19:53    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Στο υποθετικό ερώτημα δεν είναι διαφορετικό το
Afov.
Και το 1,25" 10mm θα έχει 70 μοίρες πεδίο.

Το μόνο διαφορετικό είναι το μέγεθος του γυαλιού και το Field stop (φυσικά)
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
sozein.ta.phainomena
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 17/02/2021, ημέρα Τετάρτη και ώρα 5:32    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εγώ θα έμενα -και μένω- στην απλή προσέγγιση γιατί μετά τρέχα γύρευε...(πχ ιδέ 1, 2)

Οπότε οι απλοϊκές προσεγγιστικές απαντήσεις που θα έδινα στις αρχικές ερωτήσεις θα ήταν 1) η ίδια, 2) άρα αν AFOVa=AFOVb τότε τα διαφορετικά FL και αν FLa=FLb τότε τα διαφορετικά AFOV, σε πρώτο βαθμό τουλάχιστον.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
tastroOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 23 Μαϊ 2018
Σύνολο δημοσιεύσεων: 156
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/02/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 0:17    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τώρα πρόσεξα ότι δεν εξέφρασα σωστά το ερώτημα καθώς στο αρχικό μήνυμα σκεφτόμουν μεν, αλλά δεν εξέφρασα δε, ότι το προσοφθάλμιο 1,25 ιντσών και 70 μοιρών είναι ΕΠΊΣΗΣ 10mm.


Δηλαδή έχουμε, ίδιο fl και ίδιο afov και στις δύο περιπτώσεις.

Επαναδιατυπωνω το ερώτημα με πιο απλό τρόπο:

Αφού θα έχουμε ακριβώς την ίδια εικόνα, μία σε γυαλί 45mm (για το 2" προσοφθάλμιο) και μία σε γυαλί 17mm (ας πούμε για το γυαλί του 1,25, παράδειγμα) δεν βλέπω το ίδιο πράγμα μεγαλύτερο; (Στη συγκεκριμένη περίπτωση 4+ φορές σε εμβαδό; )
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15476
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 52
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/02/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 13:41    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Όχι, η διάμετρος του προσοφθαλμίου στοιχείου του προσοφθαλμίου φακού σχετίζεται μόνο με το eye relief.
Ξανασκέψου την αναλογία του φινιστρινιού και της κλειδαρότρυπας (ή του fish eye φακού που έχουμε στις εξώπορτες στις πολυκατοικίες). Εξωτερικά υπάρχει το χωλ, το οποίο βλέπεις με μεγέθυνση 1x υποτεθείσθω (κατ' αναλογία με το ίδιο εστιακό μήκος) και στο ίδιο φαινόμενο πεδίο (λόγω του φαινομένου "οφθαλμού του ιχθύος"), άρα και στο ίδιο πραγματικό πεδίο, αφού TFOV=magnification * AFOV=1 * AFOV=AFOV.
Είναι εμφανές πως βλέπεις ακριβώς τα ίδια πράγματα, στην ίδια μεγέθυνση, στο ίδιο πεδίο.
Υπάρχουν μόνο 2 διαφορές:
1. Στο φινιστρίνι βλέπεις το πεδίο με άνεση από σχετική απόσταση (αυτό είναι το "long eye relief", 10-20mm στους φακούς συνήθως), ενώ στο "ματάκι" της πόρτας πρέπει να κολλήσεις το μάτι σου, ώστε να ευθυγραμμίσεις την κόρη εξόδου με την κόρη εισόδου.
2. Στο φινιστρίνι όλη η εικόνα είναι επίπεδη και χωρίς οπτικά σφάλματα, ενώ στο "ματάκι" υπάρχει βαρελοειδής παραμόρφωση και καμπυλότητα πεδίου (ίσως και αστιγματισμός). Πως αλλιώς θα χωρούσε όλο το πεδίο άλλωστε; Στους προσοφθαλμίους όμως, οι οποίοι περιλαμβάνουν 4-12 διαφορετικά στοιχεία, κάποια από αυτά προσπαθούν να διορθώσουν αυτές ακριβώς τις παραμορφώσεις.

_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
tastroOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 23 Μαϊ 2018
Σύνολο δημοσιεύσεων: 156
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/02/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 17:55    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ok thx!!!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Προσοφθάλμιοι φακοί Όλες οι Ώρες είναι UTC + 2
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης