AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Barlowed laser collimation και Tublug/Blug
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Barlowed laser collimation και Tublug/Blug
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Τηλεσκόπια
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2363
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 13/04/2010, ημέρα Τρίτη και ώρα 15:01    Θέμα δημοσίευσης: Barlowed laser collimation και Tublug/Blug Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πριν λίγο καιρό είχα σχεδόν πάρει την απόφαση να προμηθευτώ τα Catseye collimation tools (http://www.catseyecollimation.com) για το 10ιντσο νευτώνειό μου. Είναι γενικά παραδεκτό ότι είναι από τα καλύτερα εργαλεία ευθυγράμμισης που κυκλοφορούν. Αν και είχα ακούσει για τη διαδικασία του barlowed laser collimation, ποτέ δεν είχα ασχοληθεί και για να είμαι ειλικρινής ούτε είχα σκοπό να ασχοληθώ.
Καθώς όμως είχα μπει στη διαδικασία να στείλω email στον Jim Fly για να κανονίσουμε τις λεπτομέρειες, έπεσε το μάτι μου σε μια αγγελία στο astromart για ένα tublug και μάλιστα από κάποιον γνωστό από παλαιότερες αγορές. Είναι χαρακτηριστικό ότι ψάχνοντας περισσότερες πληροφορίες στο internet για αυτό το αξεσουάρ δεν κατάφερα να βρω ούτε ένα αρνητικό σχόλιο παρά μονάχα θετικά λόγια για τη χρήση και αποτελέσματά του. Έστειλα ένα μήνυμα στον πωλητή και γρήγορα καταλήξαμε σε συμφωνία.
Για όσους δεν γνωρίζουν αυτό το αξεσουάρ, το tublug είναι ουσιαστικά μια υλοποίηση της συγκεκριμένης τεχνικής σε μία συσκευή από τον Howie Glatter. Πριν μιλήσουμε όμως για το tublug, ένα αξεσουάρ που πιστεύω ότι αξίζει τα χρήματά του με το παραπάνω, καλό είναι να πούμε δυο λόγια για αυτή την τεχνική ευθυγράμμισης: Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, η ευθυγράμμιση με barlow και laser αφορά αποκλειστικά και μόνο το πρωτεύον. Η κλίση, το κεντράρισμα και ευθυγράμμιση του δευτερεύοντος γίνονται με άλλα και περισσότερο συμβατικά μέσα (cheshire, laser κλπ). Ωστόσο, σε γενικές γραμμές αν υποθέσουμε ότι μία συσκευή laser είναι ευθυγραμμισμένη ως σύστημα εργοστασιακά και ότι το δευτερεύον είναι τοποθετημένο στη σωστή θέση, υπάρχουν τρόποι να καθετοποιήσουμε και να κεντράρουμε - έστω στο περίπου – το laser στον εστιαστή και ρυθμίζοντας τις βίδες του δευτερεύοντος να φέρουμε το κόκκινο στίγμα της γραμμής του laser στο κέντρο του λουκουμά του πρωτεύοντος. Στο δεύτερο βήμα ωστόσο όπου προσπαθούμε να ευθυγραμμίσουμε το πρωτεύον σε σχέση με τον άξονα του δευτερεύοντος και του εστιαστή, αφενός μικρές ανοχές και στρεβλώσεις μεγεθύνονται, αφετέρου είναι δύσκολο να κεντραριστεί η δέσμη του φωτός στην τρύπα της γωνιακής οπής του laser και η ευθυγράμμιση που πετυχαίνουμε απέχει πολλές φορές αρκετά από τη βέλτιστη δυνατή. Στο δεύτερο αυτό βήμα εισάγοντας ένα barlow μεταξύ του laser και των οπτικών του τηλεσκοπίου ουσιαστικά προκαλούμε τη διάχυση του φωτός και εκεί που το laser από μόνο του δημιουργούσε μία συγκεντρωμένη φωτεινή δέσμη, μετά την παρεμβολή του barlow αυτό που παίρνουμε είναι ένας κώνος φωτός που φωτίζει ένα μεγάλο μέρος της κεντρικής επιφάνειας του κατόπτρου μας. Απλουστευτικά μπορούμε να φανταστούμε το σύστημα laser + barlow ως ένα ισχυρότατο κόκκινο φακό που φωτίζει το κάτοπτρο του τηλεσκοπίου μας. Αυτό που αντανακλάται από το πρωτεύον πίσω στο δευτερεύων δεν είναι πλέον μια συγκεντρωμένη δέσμη φωτός, το σημειακό στίγμα του laser, αλλά η υποφωτισμένη σιλουέτα του «λουκουμά» που σημειώνει το κέντρο του πρωτεύοντος. Χρησιμοποιώντας τις βίδες που μετακινούν-σταθεροποιούν το πρωτεύον στο κελί του αρκεί να κεντράρουμε το "λουκουμά" στην τρύπα του γωνιακού του laser και είμαστε έτοιμοι 100%. Η τεχνική είναι ακριβέστατη και δουλεύει με έναν τρόπο σχεδόν μαγικό! Δοκιμάστε να ελέγξτε τα αποτελέσματα με ένα cheshire ή ακόμα καλύτερα με ένα πρόχειρο star test και θα εκπλαγείτε ευχάριστα!
Οι φθηνοί πλαστικοί/μεταλλικοί barlow δύο στοιχείων φαίνεται δουλεύουν καλύτερα - δίνουν πιο σαφές είδωλο του "λουκουμά" - από barlow τριών στοιχείων. Αν το laser που έχουμε δεν παρέχει γωνιακή οπή για κεντράρισμα του δευτερεύοντος ή για κάποιο λόγο ο λουκουμάς δεν προβάλλεται με σαφήνεια, μπορούμε να κόψουμε ένα χαρτόνι σε σχήμα κύκλου με διάμετρο 1.25" ή 2” – ανάλογα το είδος του Barlow που χρησιμοποιούμε - και στο κέντρο του να κόψουμε έναν δεύτερο μικρότερο κυκλάκι διαμέτρου ας πούμε δύο εκατοστών. Ο πιο εύκολος τρόπος να γίνει αυτό είναι με τη βοήθεια ενός σχεδιαστικού προγράμματος. Τυπώνουμε σε ένα χαρτόνι το σχήμα των δύο κύκλων και έχουμε ένα έτοιμο πατρόν για χαρτοκοπτική. Στη συνέχεια κεντράρουμε και κολλάμε με κάποιο τρόπο το κυκλάκι στο κάτω μέρος του barlow – ας πούμε με δυο κομμάτια χαρτοταινίας. Ελέγχοντας από μπροστά στο τηλεσκόπιο απλά κεντράρουμε το είδωλο του λουκουμά του πρωτεύοντος στην κεντρική τρύπα του χαρτονιού που κάναμε.

Το tublug είναι μια έτοιμη - χωρίς χαρτοκοπτική - υλοποίηση της μεθόδου, απαιτεί ωστόσο την ύπαρξη ενός laser – οποιουδήποτε laser, αδιάφορο πόσο καλά ευθυγραμμισμένο είναι θα κάνει δουλειά. Ποια είναι τα πλεονεκτήματά του: Κατά πρώτο λόγο έρχεται σε φορμά 2 ιντσών και με διάφορα είδη αποστατών που επιτρέπει την απόλυτα σωστή εφαρμογή του στον εστιαστή των 2 ιντσών χωρίς να χρειάζονται αντάπτορες από 1.25" σε 2" που προσθέτουν τις δικές τους μηχανικές ατέλειες. Αξίζει να αναφερθεί ότι στους εστιαστές της Orion Optics το tublug εφαρμόζει χωρίς τζόγο και χωρίς τη χρήση αποστατών. Κατά δεύτερο λόγο, έχει προβλεφθεί μία γωνιακή οπή σε λευκό χρώμα το οποίο σε συνδυασμό με το ένα ενσωματωμένο οπτικό στοιχείο στη διάταξή της συσκευής επιτρέπει το μέγιστο κοντράστ στην απεικόνιση και διαδικασία κεντραρίσματος της προβολής του "λουκουμά" του πρωτεύοντος.
Το blug δεν είναι τίποτά άλλο παρά το ίδιο αξεσουάρ, σχεδιασμένο για truss dobs. Η εφαρμογή του blug γίνεται εσωτερικά στην απόληξη του σωλήνα του εστιαστή.
Περισσότερα για τα δύο αυτά αξεσουάρ εδώ:
http://www.collimator.com/tublug.htm
http://www.collimator.com/blug.htm
Περισσότερα και αναλυτικότερες λεπτομέρειες για τη μέθοδο barlowed laser σε αυτό το εξαιρετικό και πληρέστατο άρθρο:
http://www.cameraconcepts.com/barlowed%20laser%20collimation.pdf
Πολύ ενδιαφέρον έχει και το ακόλουθο νήμα στο stargazer's lounge:
http://stargazerslounge.com/primers-tutorials/84752-barlowed-laser-collimation-method.html
Καλές ευθυγραμμίσεις!

ΥΓ. Ήθελα πολύ καιρό να ανεβάσω αυτό το θέμα γιατί πιστεύω ότι θα ενδιαφέρει κάποιους φίλους, αλλά πάντα κάτι συνέβαινε και δεν προλάβαινα. Εννοείται ότι αν μου έχει ξεφύγει κάτι στα παραπάνω και για οποιαδήποτε λάθη κάθε παρατήρηση δεκτή!



tublug.jpg
 Περιγραφή:
Το εν λόγω αξεσουάρ..
 Μέγεθος αρχείου:  124.07 KB
 Διαβάστηκε:  335 φορές

tublug.jpg



_MG_2786.jpg
 Περιγραφή:
Λίγο πριν το κεντράρισμα...
 Μέγεθος αρχείου:  60.56 KB
 Διαβάστηκε:  361 φορές

_MG_2786.jpg



_MG_2785.jpg
 Περιγραφή:
κέντρο!
 Μέγεθος αρχείου:  64.51 KB
 Διαβάστηκε:  379 φορές

_MG_2785.jpg


Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
ΜανούσοςOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 02 Ιαν 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1924
Τόπος: Ηράκλειο-Κρήτης
Ηλικία: 38
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 13/04/2010, ημέρα Τρίτη και ώρα 16:05    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ηλία, πολύ ωραία παρουσίαση. Είχα ασχοληθεί παλαιότερα με τη μέθοδο αυτή και πραγματικά είναι ακριβής. Για ευθυγράμμιση στο σκοτάδι ή για κάποιον που δεν τα καταφέρνει καλά με το star test είναι ότι πρέπει η μέθοδος. Βέβαια θα πρέπει πρώτα να έχει ευθυγραμμίσει καλά το δευτερεύον έτσι δεν είναι;

Πάντως γενικά περί ευθυγράμμισης έχω καταλάβει ότι το δύσκολο κομμάτι δεν είναι η ευθυγράμμιση του πρωτεύοντος. Αυτό λίγο πολύ με τις μεθόδους που υπάρχουν αλλά και με την μέθοδο που αναφέρεις ειδικότερα είναι σχετικά εύκολο. Το πρόβλημα είναι να έχει απευθυγραμμιστεί το δευτερεύον και να προσπαθείς να το ευθυγραμμίσεις στο σκοτάδι.

_________________
Φιλικά -- Μανούσος Δημήτρης
Οι κατασκευές μου:
https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=22270
https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=17643
https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=19201
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
babgiaOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 24 Φεβ 2008
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1270
Τόπος: Γιαννόπουλος Χαράλαμπος
Ηλικία: 68
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 13/04/2010, ημέρα Τρίτη και ώρα 16:06    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Προσωπικά δεν με απασχολεί ακόμα το θέμα ευθυγράμμισης σε Κατοπτρικό, αλλά με τρώει να δω τι κάνει το δευτερεύον του SC 8" που έχω με Bob Knops, το πρόβλημα είναι ότι κάποια στιγμή σκέπτομαι για το DOB 12" autotraking, τι Laser θα έπρεπε να πάρω & για τα δύο.
Τώρα φέρνω το δευτερεύον του SC με το μάτι.

_________________
Μέλος Συλλόγων:
Ελληνικής Αστρονομικης Ενωσης
Συλλόγου Ερασιτεχνικής Αστρονομίας.
Όμιλος Γερόντων Αστροπαρατηριτών.
Ε.Λ.Φ.Ε.ΑΣ
http://users.otenet.gr/~babgia/
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
zantespearOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 20 Ιούν 2005
Σύνολο δημοσιεύσεων: 508
Τόπος: Athens
Ηλικία: 40
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 13/04/2010, ημέρα Τρίτη και ώρα 21:32    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Λόγο προβλημάτων που με έχουν κρατήσει μακριά από την αστρονομία έχω αναβάλει την αγορά barlowed laser colliminator. Επειδή έχω κάνει μια έρευνα αγοράς ο ποιο φτηνός είναι αυτός:
http://www.astrosystems.biz/laser.htm
Με πολύ καλές κριτικές

Επίσης υπάρχει και ο γνωστός ΚΑΙ ο οποίος έχει και αντάπτορα για να βγαίνει από πάνω από τον εστιαστή:
http://www.kendrickastro.com/astro/laser.html

Πριν λίγο καιρό είχε ανοίξει μια τεράστια συζήτηση στο Cloudynights για τη καλύτερη μέθοδο/σύστημα για ευθυγράμμιση νευτωνίων. Το τελικό ρεζουμέ της υπόθεση (μετα από 20+ σελίδες ποστ) ήταν ότι υπερέχει η μέθοδος του Autocolliminator αλλά ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΓΡΉΓΟΡΑ ΝΕΥΤΩΝΙΑ (f=4,5 και ακόμα μικρότερο). Μια τους τυπικούς εστιακούς λόγους που συνήθως χρησιμοποιούμε, ένα blug είναι παραπάνω από καλό μια και το sweet spot είναι είναι αρκετά μεγάλο και διαθέτει την απαραίτητη ευαισθησία για απροβληματιστή ευθυγράμμιση. Εγώ είμαι στη φάση να πάρω μάλλον και τα δύο.

http://www.astrosystems.biz/coltlsm1.htm

_________________
Σπύρος
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2363
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/04/2010, ημέρα Τετάρτη και ώρα 8:28    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δημήτρη έχεις δίκιο, το πρωτεύων είναι ο μικρότερος μπελάς, αλλά η μέθοδος δουλεύει με απίστευτη ακρίβεια και στο φτερό. Μπάμπη όταν λες με το μάτι, φαντάζομαι εννοείς αφεστιάζοντας κάποιο αστέρι σε σχετικά μεγάλη μεγέθυνση; Αυτός είναι πρακτικά και ο μοναδικός τρόπος να ευθυγραμμίσεις ένα SCT. Μην ασχοληθείς με laser, δεν αξίζει τον κόπο. Στην καλύτερη περίπτωση η ευθυγραμμιση που θα πετύχεις θα είναι στο περίπου και ούτως ή άλλως θα πρέπει να κάνεις star test για τις τελικές διορθώσεις.
Σπύρο σίγουρα και τα δύο είναι η καλύτερη επιλογή!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
babgiaOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 24 Φεβ 2008
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1270
Τόπος: Γιαννόπουλος Χαράλαμπος
Ηλικία: 68
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/04/2010, ημέρα Τετάρτη και ώρα 9:04    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

eliasg2004 έγραψε:
................... Μπάμπη όταν λες με το μάτι, φαντάζομαι εννοείς αφεστιάζοντας κάποιο αστέρι σε σχετικά μεγάλη μεγέθυνση; Αυτός είναι πρακτικά και ο μοναδικός τρόπος να ευθυγραμμίσεις ένα SCT. .....................

Αυτό κάνω μέχρι τώρα.

_________________
Μέλος Συλλόγων:
Ελληνικής Αστρονομικης Ενωσης
Συλλόγου Ερασιτεχνικής Αστρονομίας.
Όμιλος Γερόντων Αστροπαρατηριτών.
Ε.Λ.Φ.Ε.ΑΣ
http://users.otenet.gr/~babgia/
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
planetman
Εξωγήινος
Άβαταρ

Τόπος: Ηράκλειο Κρήτης
Ηλικία: 36
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/04/2010, ημέρα Τετάρτη και ώρα 13:46    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ηλία, πολύ ενδιαφέροντα τα ευρήματά σου! Μετά από λιγάκι διάβασμα κατάλαβα πως άλλο το Barlowed laser collimation και άλλο το Tublug/Blug; Το 1ο γίνεται με ένα κοινό laser collimator και έναν barlow ενώ το 2ο είναι ένα εξειδικευμένο εργαλείο; Στην 1ο περίπτωση ο κύκλος φαίνεται πάνω στο γυαλί του barlow από την εσωτερική μεριά του σωλήνα;
_________________
ΠΛΑΝΗΤΑΡΙΟ ΚΡΗΤΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα 
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2363
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/04/2010, ημέρα Τετάρτη και ώρα 23:49    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μάνο περίπου το ίδιο πράγμα είναι: στο tublug ο barlow είναι μέρος του αξεσουάρ και το είδωλο του λουκουμά σχηματίζεται καθαρά στη γωνιακή εγκοπή που φαίνεται στις φωτό και είναι εύκολο να ευθυγραμμίσεις χωρίς να πηγαινοέρχεσαι μπρος-πίσω για να ελέγξεις που βρίσκεται η προβολη. Στην περίπτωση του barlow σχηματίζεται όπως είπες στο γυαλί του barlow από την εσωτερική μεριά του σωλήνα. Γι αυτό το λόγο απαιτείται η κατασκευή ενός διαφράγματος από άσπρο χαρτόνι για να γίνεται η προβολή. Φυσικά ότι διόρθωση κάνεις στα βιδάκια του πρωτεύοντος πρέπει να ελέγχεις κάθε φορά από μπροστά για το τι έγινε... έχει δηλαδή αρκετό πήγαινε-έλα.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Τάσος ΒράτοληςOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 21 Σεπ 2008
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2152
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 20/07/2010, ημέρα Τρίτη και ώρα 14:53    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παιδιά, επανέρχομαι στο θέμα γιατί ανακάλυψα το εξής ύστερα από αρκετό διάβασμα και πειραματισμό:

Ηλία, δοκίμασα να κάνω barlowed laser collimation με τα υπάρχοντα μέσα που διαθέτω, τα οποία τα βλέπετε και στις φώτο:

1. TeleVue Barlow 2x
2. Κοινό Saxon Laser collimator 1.25"

Διαπίστωσα πως εφ'όσον το κοινό laser collimator που έχουμε διαθέτει γωνιακή εγκοπή, ΔΕΝ είναι απαραίτητη η κατασκευή ενός διαφράγματος από άσπρο χαρτόνι για να γίνεται η προβολή του λουκουμά!! Μπορεί να προβληθεί κατευθείαν επάνω στην γωνιακή εγκοπή του φθηνού laser collimator, πράγμα που το δοκίμασα και είχα πολύ καλό αποτέλεσμα!

Σίγουρα βέβαια, η προβολή του λουκουμά δεν έχει την ίδια ευκρίνεια και ποιότητα όπως με το Tublug (το οποίο θα αποκτήσω πάση θυσία!) όμως, μπορούμε μέχρι να το αποκτήσουμε (γιατί είναι και κάποια χρήματα) να βολευτούμε με αυτή τη λύση, για την οποία νομίζω όλοι διαθέτουμε ότι απαιτεί. Barlow και ένα κοινό laser collimator! Wink

Tο δοκίμασα και στο 12άρι και στο 5.1" mini dob και η ακρίβεια ήταν καταπληκτική!!!!!!!!!! Dancing
Δείτε στη φώτο παρακάτω πως προβάλλεται ο λουκουμάς κατά την απόπειρα ευθυγράμμισης του 5ιντσου mini dob, στο κοινό laser collimator. Αρκετά ικανοποιητικά θα έλεγα!
Να τονίσω για ακόμη μια φορά πως στο Tublug που μας έδειξε ο Ηλίας, η προβολή είναι αξεπέραστης ποιότητας. το είδα με τα μάτια μου στον Πάρνωνα όταν το έφερε ο Ηλίας και το κάναμε σε ένα 10άρι dob φίλων δίπλα μου. Για αυτό και δεν θα μου ξεφύγει... Mr. Green
Για όποιον όμως θέλει να έχει την μέγιστη δυνατή ακρίβεια στην ευθυγράμμιση του Πρωτεύοντος (αφορά μόνο αυτό, προσοχή!) και φθηνά και εύκολα, είναι λύση τρομερή!

ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ : να έχετε ρυθμίσει πρώτα σωστά και με όση περισσότερη ακρίβεια γίνεται, το 2ον! (οι παλιοί το γνωρίζετε, το λέω για τους νεοεισερχόμενους φίλους) Είτε με το laser ΣΚΕΤΟ να στοχεύει καρφί η ακτίνα πάνω στον λουκουμά του πρωτεύοντος, είτε με το περίφημο concenter (το οποίο προσωπικά μέχρι τώρα, μου έχει δώσει ΑΡΙΣΤΑ αποτελέσματα για το 2ον), είτε με φιλμοκαπάκι.
Όταν αργότερα πάτε στο επόμενο βήμα με τον Barlow για το 1ον, ο οποίος θα δημιουργήσει μια διαθλασμένη δέσμη φωτός του laser, αυτή θα ΠΡΕΠΕΙ να βρίσκεται κοντά στην περιοχή του λουκουμά πάνω στο 1ον, αν δεν είναι...ΔΕΝ θα καταφέρετε να δείτε ποτέ τον λουκουμά και την προβολή του στη γωνιακή εγκοπή του collimator..πολύ σημαντικό!!!!! Το να βρίσκεται κάπου μέσα ο λουκουμάς στην διαθλασμένη δέσμη του laser, θα το εξασφαλίσει ΜΟΝΟ η σωστή ρύθμιση του δευτερεύοντος!!!

Το άρθρο του Σουηδού εφευρέτη της μεθόδου αυτής, που μας έδωσε link στο ποστ του ο Ηλίας, είναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ, ξεκοκαλίστε το οπωσδήποτε!!
http://www.cameraconcepts.com/barlowed%20laser%20collimation.pdf
Η διαφορά είναι ότι αυτός δεν αναφέρεται σε laser collimator με γωνιακή εγκοπή σαν και αυτό που έχω και εγώ και οι περισσότεροι από εμάς!! Cheesy Grin

Δοκιμάστε το και γράψτε εντυπώσεις, συγνώμη αν είπα πολλά και σας κούρασα αλλά είχα μεγάλο ενθουσιασμό γιατί δεν θα χρειαστεί η χαρτοκοπτική και δεν έχετε πήγαινε έλα, βλέπετε κατευθείαν τι γίνεται με το πρωτεύον από εκεί που θα είσαστε και θα ρυθμίζετε τις βίδες του! Cheesy Grin Cheesy Grin Cool

Καλές ευθυγραμμίσεις σε όλους! Mr. Green

Υ.Γ. Δεν γνωρίζω τι γίνεται στην περίπτωση των Powermate... Think αν το έχει δοκιμάσει κάποιος ας γράψει κάτι.



DSC02642.JPG
 Περιγραφή:
Ένα κοινό, ταπεινό Saxon Laser Collimator 1.25"
 Μέγεθος αρχείου:  1.14 MB
 Διαβάστηκε:  324 φορές

DSC02642.JPG



DSC02645.JPG
 Περιγραφή:
o συνδυασμός του με ένα εξίσου "ταπεινό", απλό Barlow 2x!
 Μέγεθος αρχείου:  1.11 MB
 Διαβάστηκε:  330 φορές

DSC02645.JPG



DSC02644.JPG
 Περιγραφή:
ΚΑΡΦΙ Ο ΛΟΥΚΟΥΜΑΣ!!!! Bullseye!! Δεν φαίνεται κι άσχημα, ε;
 Μέγεθος αρχείου:  1.18 MB
 Διαβάστηκε:  364 φορές

DSC02644.JPG



_________________
«Μπορεί και μακριά πολύ, μέσα στων ουρανών τα αποκαΐδια...την Ανδρομέδα, την Άρκτο ή την Παρθένο...Άραγες να είναι η μοναξιά σε όλους τους κόσμους η ίδια;» Οδυσσέας Ελύτης
HelpByte IT Support Services - www.helpbyte.gr
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
eliasg2004Offline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 15 Μάρ 2004
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2363
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 49
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 21/07/2010, ημέρα Τετάρτη και ώρα 13:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μια χαρά Τάσο! Αφού δουλεύει και χωρίς διάφραγμα με την γωνιακή εγκοπή του laser όλα καλά! Τα συμπεράσματα από τις δοκιμές σου νομίζω ότι απλουστεύουν την όλη υπόθεση για πολλούς φίλους που θέλουν να πειραματιστούν!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
KonstantinosMOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 10 Σεπ 2007
Σύνολο δημοσιεύσεων: 1033
Τόπος: Πήλιο
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2011, ημέρα Σάββατο και ώρα 17:49    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πολύ ωραίο θέμα και όμορφη ανάπτυξη!
Έχω δει αρκετές φορές στον Ίντερνετ σχετικά ποστ, κυρίως για μεγαλύτερα Dob πάνω από 20" και δεν τους είχα δώσει σημασία. Η αναφορά του Τάσου Βράτολη με έφερε εδώ και χαίρομαι που το διάβασα έστω και μεταχρονολογημένα. Μου αρέσει σαν ιδέα, μένει η εφαρμογή της.

_________________
Φιλικά - Ντίνος Μακρόπουλος

*Όλα τα ταξίδια κάποια μέρα θα τελειώσουν. Βρες το σύμπαν μέσα σου και μπορείς να ταξιδεύεις για πάντα*.
Prem Rawat
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15235
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 51
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 16/07/2011, ημέρα Σάββατο και ώρα 18:53    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μια που ξέθαψες το θέμα, ας απαντήσω στην ερώτηση του Τάσου: ο Powermate δεν διαχέει τις ακτίνες του laser. Αυτή είναι η δουλειά του άλλωστε. Τα στοιχεία του barlow τις διαχέουν και τα στοιχεία του PM (ή του Panoptic Barlow Interface) τις επανευθυγραμμίζουν. Τελικά λαμβάνεις και πάλι μια κουκίδα επάνω στον στόχο.
Δοκιμασμένο με Saxon Laser Collimator και Televue Powermate 2.5x, υποθέτω όμως πως ισχύει το αυτό για κάθε Powermate και Telenegative Barlow.

_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
Τάσος ΒράτοληςOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 21 Σεπ 2008
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2152
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 05/08/2011, ημέρα Παρασκευή και ώρα 17:46    Θέμα δημοσίευσης: Barlowed Laser Collimation Made Easy! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αυτός εδώ έκανε ότι έκανα και εγώ, με παρόμοιο mini dob!! Cheesy Grin Razz

Αξίζει να το διαβάσετε...
http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=827

_________________
«Μπορεί και μακριά πολύ, μέσα στων ουρανών τα αποκαΐδια...την Ανδρομέδα, την Άρκτο ή την Παρθένο...Άραγες να είναι η μοναξιά σε όλους τους κόσμους η ίδια;» Οδυσσέας Ελύτης
HelpByte IT Support Services - www.helpbyte.gr
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
kkokkolisOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 16 Οκτ 2009
Σύνολο δημοσιεύσεων: 15235
Τόπος: Μουνιχία & Παγαί
Ηλικία: 51
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 05/08/2011, ημέρα Παρασκευή και ώρα 18:11    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μπορείς να λύσεις ένα μυστήριο Monk; Δοκίμασα να κάνω Barlow Laser Colimation και μόνο σε 2 από τις 6 (ή 7) θέσεις έντασης έβλεπα την διάχυση. Σε όλες τις υπόλοιπες έβγαινε στο ταβάνι. Χωρίς να μετακινήσω οτιδήποτε. Γιατί να συμβαίνει αυτό;
_________________
"The belief that ones own view of reality is the only reality is the most dangerous of all delusions."
Paul Watzlawick

My Optics
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
Τάσος ΒράτοληςOffline
Εξωγήινος
Άβαταρ

Ένταξη: 21 Σεπ 2008
Σύνολο δημοσιεύσεων: 2152
Τόπος: Αθήνα
Ηλικία: 43
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 05/08/2011, ημέρα Παρασκευή και ώρα 18:36    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

kkokkolis έγραψε:
Μπορείς να λύσεις ένα μυστήριο Monk; Δοκίμασα να κάνω Barlow Laser Colimation και μόνο σε 2 από τις 6 (ή 7) θέσεις έντασης έβλεπα την διάχυση. Σε όλες τις υπόλοιπες έβγαινε στο ταβάνι. Χωρίς να μετακινήσω οτιδήποτε. Γιατί να συμβαίνει αυτό;


Αν την έβλεπες την διάχυση πάνω στον λουκουμά του 1οντος είσαι ΟΚ, προχωράς στην ευθυγράμμισή του. Τώρα για τις θέσεις έντασης, μυστήριο..ποιό laser έχεις Κώστα;;

_________________
«Μπορεί και μακριά πολύ, μέσα στων ουρανών τα αποκαΐδια...την Ανδρομέδα, την Άρκτο ή την Παρθένο...Άραγες να είναι η μοναξιά σε όλους τους κόσμους η ίδια;» Οδυσσέας Ελύτης
HelpByte IT Support Services - www.helpbyte.gr
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile Αποστολή email 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Τηλεσκόπια Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5  Επόμενη
Σελίδα 1 από 5

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης