Ύψος διαττόντων

[giorgosgr]

Σκεφτόμουν ένα project τις προάλλες.

Σε κάποια επόμενη βροχή διαττόντων να φτιάξουμε δυο ομάδες ας πούμε από 50-60 χιλιόμετρα μακριά η μια από την άλλη και να καταγράψουμε διάττοντες σε ένα σημείο του ουρανού για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.

Εν συνεχεία με απλή τριγωνομετρία (υπάρχουν έτοιμοι τύποι) να προσδιορίσουμε το ύψος που εμφανίζεται κάποιος διάττοντας.

Αρκεί να προσδιορίσουμε τις συντεταγμένες που εμφανίζεται και που σβήνει...

Αν φωτογραφίσουμε με κάποιο εμπόδιο σαν έλικα που περνάει μπροστά απο το φακό με γνωστές στροφές από τις διακοπές στο ίχνος του μπορούμε να υπολογίσουμε και την ταχυτητά του διάττοντα.

Τι λέτε είναι κανείς μέσα;

[Tsaprazi]

Πολύ καλή ιδέα, αλλά δε γνωρίζω τι τεχνικές δυσκολίες θα προκύψουν...

[Bi2L]

Γιωργο το εχω σκεφτει κι εγω αυτο...αλλα δεν θελω να χαλασω την παρεα, αφου θα πρεπει να παμε ο ενας στο Βορρα και αλλο στον Νοτο της Κέρκυρας μιας και δεν εχω βρει ατομα εντος 100km.

 

Το άλλο που με απασχολεί ειναι σε πιο σημείο θα πρεπει να κοιταζουν οι Δυο κάμερες;;

[giorgosgr]

Εγώ θα πρότεινα δυο φιλμάτες μηχανές με τους νορμάλ φακούς να κοιτάνε στο ίδιο σημείο στον ουρανό. Οι λήψεις να γίνουν ταυτόχρονα και να σημειωθεί η ώρα που θα πέσει κάθε διάττοντας από έναν παρατηρητή που θα παρακολουθεί ταυτόχρονα. 5-10 λήψεις μπορούν να γίνουν εύκολα.

Οι μηχανές να είναι σε παράλληλη φωτογράφιση (piggyback) ώστε να είναι τα άστρα σημεία.

Δεν νομίζω ότι το όλο project παρουσιάζει δυσκολία.

[Tsaprazi]

Υπάρχει για κάποιο συγκεκριμένο λόγο ο περιορισμός στην απόσταση μεταξύ των τοποθεσιών φωτογράφησης; Θέλω να πω ότι αρκετές πόλεις (Βέροια, Σέρρες, Δράμα κτλ.) έχουν απόσταση έως και 100 χιλιόμετρα από μεγάλα αστικά κέντρα, οπότε θα βόλευε να υπάρχουν δύο βασικές, κεντρικές ομάδες σε Θεσσαλονίκη και Αθήνα και σε μία εύλογη απόσταση (~ 100 km) να οργανωθούν και οι υπόλοιπες ομάδες.

[Bi2L]

Δεν ξερω πως παει με τις Αναλογικες αλλα με Canon Eos *0s που διαθετουμε αν βαλουμε τις ιδιες ρυθμίσεις και στις δυο μπορουμε να τις αφήσουμε ολο το βραδυ να βγαζουν, πυρ κατα βούληση με 30sec εκθεση την καθε φορα!! Αρκει βεβαια να εχουμε εξτρα μπαταρια ή ενα Powertank συνδεμενο πανω στην φωτογραφικη.

 

Γιωργο δεν νομιζω οτι οι φωτογραφικες θα πρεπει να κοιταζουν ακριβός στο ιδιο σημειο αφου για να πιάσουμε τον ιδιο Διαττοντα απο 100km αποσταση θα εχουμε καποια παράλλαξη ως προς τους Αστερισμους, αρα θα πρεπει να υπολογισουμε με βεση το Α.Σ το σημειο την Παράλλαξης που προκύπτει αλλα και με βαση το Α.Σ το πως θα πρεπει να τοποθετηθούμε στο εδάφους δηλαδη αν θα ειμαστε 100km βορεια/Νοτια ή 100km ανατολικά/δυτικά.

[Bi2L]

Υπάρχει για κάποιο συγκεκριμένο λόγο ο περιορισμός στην απόσταση μεταξύ των τοποθεσιών φωτογράφησης; Θέλω να πω ότι αρκετές πόλεις (Βέροια, Σέρρες, Δράμα κτλ.) έχουν απόσταση έως και 100 χιλιόμετρα από μεγάλα αστικά κέντρα, οπότε θα βόλευε να υπάρχουν δύο βασικές, κεντρικές ομάδες σε Θεσσαλονίκη και Αθήνα και σε μία εύλογη απόσταση (~ 100 km) να οργανωθούν και οι υπόλοιπες ομάδες.

Ναι γιατι αν η αποσταση ειναι μεγαλυτερη ουσιαστικα δεν μπορουμε να δουμε τον Ιδιο διαττοντα ή και αν τον δουμε μπορει να ειναι πολυ μακριά για να μπορεσουμε να τον μετρήσουμε.

[giorgosgr]

Νομίζω 60-70 km απόσταση είναι μια χαρά. Αν είναι πολύ μεγαλύτερη ίσως έχουμε πρόβλημα να προσδιορίσουμε αν είναι ο ίδιος διάττοντας. Δεν λέω για ψηφιακές γιατί μπορεί να μην είναι οι ίδιες έχουν περιορισμό ως προς την έκθεση λόγω θορύβου κλπ. Καλύτερα με φιλμ και νορμαλ φακό. Δεν μας ενδιαφέρει ούτε η ποιότητα των ειδώλων. Απλά να καταγράψουμε τους διάττοντες.

[vtsamis]

Γιώργο, το προτζεκτάκι αυτό είναι συνήθης πρακτική πλέον για καταγραφές διαττόντων,

και είναι γνωστό ως διπλοσταθμική (double station) καταγαφή. Ή ακόμα και πολυσταθμική.

Δες εδώ: http://astroexormisi2010.gr/files/Meteor_Workshop_Parnon.pdf σελ. 7 Εικ. 3.2 και σελ. 6 εικ. 3.1

 

Το επιχειρήσαμε πρόσφατα με ταυτόχρονη καταγραφή βίντεο Περσειδών από τον Πάρνωνα και από το Μαίναλο (Κώστας Γουργουλιάτος), απόσταση ~ 52 χλμ. Περιμένουμε τα βίντεο από τον Κώστα για περαιτέρω ανάλυση.

Όπως λες, έχει σημασία να καταγράφονται οι χρόνοι με ακρίβεια για να ταυτοποιηθούν σωστά οι διάττοντες.

 

Αλλά σίγουρα γίνεται και φωτογραφικά. Θα είναι ενδιαφέρον να επιχειρηθεί από Ελλάδα. Μια από τις επόμενες ευκαιρίες ενεργής βροχής είναι οι Δρακοντίδες στις αρχές Οκτωβρίου, οι οποίοι είναι αμυδροί γενικά, αλλά για φέτος υπάρχουν κάποιες ενδιαφέρουσες προβλέψεις για έξαρση (στο site της ΙΜΟ δεν αναφέρεται ακόμα κάτι σχετικό) και αξίζει να παρατηρηθούν - δε θα έχει και φεγγάρι.

 

ΥΣ: Υποθέτω, για τη φωτογράφηση της συγκεκριμένης βροχής αμυδρών διαττόντων δε χρειάζεται ευρυγώνιος φακός, αλλά φακός με μικρό πεδίο, για να μπορούν να καταγραφούν, έστω κάποιοι λίγοι.

Για την κατασκευή περιστρεφόμενου διαφράγματος έχεις καμιά ιδέα;

 

Βαγγέλης

[tolis45]

 

Αλλά σίγουρα γίνεται και φωτογραφικά. Θα είναι ενδιαφέρον να επιχειρηθεί από Ελλάδα. Μια από τις επόμενες ευκαιρίες ενεργής βροχής είναι οι Δρακοντίδες στις αρχές Οκτωβρίου, οι οποίοι είναι αμυδροί γενικά, αλλά για φέτος υπάρχουν κάποιες ενδιαφέρουσες προβλέψεις για έξαρση (στο site της ΙΜΟ δεν αναφέρεται ακόμα κάτι σχετικό) και αξίζει να παρατηρηθούν - δε θα έχει και φεγγάρι.

 

Έξαρση προβλέπεται για τους Δρακοντίδες του 2011, όχι για φέτος. Όσοι θα παραστούν στο φετινό International Meteor Conference στο Armagh, θα ακούσουν για τις μέχρι τώρα προβλέψεις.

 

Τόλης.

 

Βαγγέλης

[vtsamis]

ΟΚ, μόλις τώρα το είδα. Σορυ, σπασμένο τηλέφωνο . Πάμε για άλλες βροχές λοιπόν!

 

Βαγγέλης

[giorgosgr]

Βαγγέλη δεν υπάρχει καλύτερος φακός από τον απλό 50mm για διάττοντες. Οι πιο ευρυγώνιοι έχουν μικρό άνοιγμα και δεν καταγράφουν αμυδρότερους διάττοντες ενώ οι τηλεφακοί έχουν μικρό πεδίο.

Όσο γι αυτό:

Για την κατασκευή περιστρεφόμενου διαφράγματος έχεις καμιά ιδέα;

Έχω δει κάτι σχέδια σε παλιά βιβλία. Το θέμα είναι να ξέρουμε τις στροφές με ακρίβεια.