Πιθανές απόκρυψεις αστέρων από μεταποσειδώνεια αντικείμενα

[tolis45]

Αγαπητοί Φίλοι κ άσπονδοι εχθροί,

 

Θα ήθελα να κάνω γνωστή σε αυτό το forum την πιθανότητα απόκρυψης

ενός αμυδρού αστέρα (V=17.7, R=17.2) από το μεταποσειδώνιο αντικείμενο

2002 TX300 το βράδυ της 12ης Δεκεμβρίου και γύρω στις 16:29 UT.

 

Το μονοπάτι της απόκρυψης φαίνεται στο συνημμένο σχεδιάγραμμα που

ετοιμάστηκε από τον Bruno Sicardy kai Marcelo Assafin.

 

Οι δύο συνεχείς παράλληλες γραμμές δείχνουν το ονομαστικό μονοπάτι

δηλ την καλύτερη δυνατή πρόβλεψη δεδομένων των ώς τώρα παρατηρήσεων,

ενώ οι διακεκομμένες γραμμές δειχνουν την έκταση του σφάλματος.

 

Η παρατήρηση είναι (επιεικώς) δύσκολη, όχι μόνο διότι ο αστέρας

είναι πολύ αμυδρός, αλλά και διότι η απόκρυψη συμβαίνει κατά τη

διάρκεια του λυκόφωτος, όταν ο Ήλιος είναι μόνο 16 μοίρες κάτω

από τον ορίζοντα.

 

Πάντως, για όσους υπεραισιόδοξους αποφασίσουν να το give it a shot,

ιδού τα απαραίτητα:

 

-Light bucket τηλεσκόπιο, από 25cm και πάνω.

-Θεοσκότεινος ουρανός.

-Ψυχόμενο αστρονομικό CCD (ούτε καν να διανοηθείτε βίντεο)

-Άριστη ποιότητα ειδώλου (παντελής έλλειψη κόμης και ελλειπτικότητας λόγω σφαλμάτων του οδηγητή, κλπ) σε λήψη τουλάχιστον 30 sec

-Μικρός (< 5 sec) χρόνος αποθήκευσης λήψης (dead time), αν όχι σε 1x1, τότε σε 2x2 ή 3x3.

 

Σημειωτέον δε, ότι για φωτομέτρηση του αστέρα 17ου μεγέθους πρέπει κάποιος να φτάσει

στο σημείο να ανιχνεύει άστρα 19ου μεγέθους, δηλ δε φτάνει μόνο η οριακή ανίχνευση του

αστέρα, πρέπει αυτός να αποτυπωθεί στο CCD με ένα σεβαστό λόγο σήματος - θορύβου.

 

Αν όλα τα παραπάνω δεν σας αποθαρρύνουν, τότε αρχίστε να παίρνετε σχετικά μακρόχρονες

λήψεις του πεδίου (> 30 sec) όσο πιο νωρίς γίνεται μετά τη δύση του ηλίου. Ο απόκρυψη θα παρουσιαστεί ως μερική πτώση της λαμπρότητας του άστρου σε μία ή (το πολύ) δύο λήψεις.

 

Καλή Τύχη (θα τη χρειαστείτε).

 

Τόλης.

[vtsamis]

Σε συνεννόηση με τον Τόλη ανεβάζω και το ΔΕΥΤΕΡΟ μεταποσειδώνειο αντικείμενο αυτού του μήνα, για ένα γεγονός που έρχεται σε 4 μέρες:

 

Απόκρυψη αμυδρού αστέρα (Vmag= 17.2, Rmag=16.7) από το TNO 19521_CHAOS στις 5 Δεκεμβρίου, 02:30 το πρωί, ξημερώματα Κυριακής.

 

... που είναι νομίζω και πιο εφικτό από την Ελλάδα. Η πρόβλεψη αυτή έγινε μόλις πριν 3 ημέρες από τον Jean Lecacheux του ΙMCCE.

Όσοι φίλοι διαβάζουν τη λίστα PLANOCCULT θα έχουν δει το σχετικό e-mail.

Συνοψίζω:

- H μεθοδολογία παρατήρησης με CCD και οι minimum απαιτήσεις εξοπλισμού είναι ίδιες με αυτήν που περιγράφει ο Τόλης παραπάνω, καθώς οι στόχοι είναι παραπλήσιας λαμπρότητας και οι αναμενόμενες διάρκειες δε διαφέρουν πολύ. Να προσθέσω ότι για το καλύτερο δυνατόν αποτέλεσμα χρειάζονται calibration frames (darks, flats, bias).

- Οι πιθανότητες επιτυχίας για το CHAOS είναι πολύ μικρές, καθώς η πρόβλεψη έχει μεγάλη αβεβαιότητα (για τον 2002_TX300 η αβεβαιότητα είναι μικρότερη, καθώς έγινε πρόσφατη αστρομετρία τόσο στον αστέρα όσο και στο ΤΝΟ από τον Μ. Assafin - δυστυχώς οι λίγες ημέρες που απομένουν δεν επιτρέπουν να γίνει αυτό και για το CHAOS)

- Φανταστείτε όμως να γίνει ΘΕΤΙΚΗ παρατήρηση!!!

- Ο αστέρας-στόχος στο χάρτη που παραθέτω πιο κάτω είναι από τον κατάλογο PPXML, όπως δόθηκε από τον Lecacheux. Πρόχειρα μπορώ να πω οτι είναι πολύ κοντά στον αστέρα ΤΥC 1838-413. Αύριο θα έχω χρόνο να ανεβάσω χάρτες εύρεσης από το Vizier/Aladin.

- Υπάρχει επισης μεγάλη αβεβαιότητα ως προς την ώρα. Ο Lecacheux συνιστά συνεχείς λήψεις για μία ώρα, από 2 το πρωί της Κυριακής, έως 3 το πρωί (προσοχή: ώρες Ελλάδος)

- Tο θετικό είναι ότι ο αστέρας στόχος θα είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΨΗΛΑ την ώρα της παρατήρησης - περίπου στις 70 μοίρες.

- Οπότε θεωρητικά και με 10ιντσο έχει κανείς πιθανότητες. Από τα βουνά όπου θα είμαστε πάρα πολλοί, σε Σαβ/κο παρατήρησης, Νέα Σελήνη, κάτι μπορεί να γίνει.

 

Παραθέτω την πρόβλεψη, καθώς και το e-mail του Jean Lecacheux, με κάποιες τεχνικές πληροφορίες.

(αναφέρεται επίσης το *ζητούμενο* που είναι ο προσδιορισμός των διαστάσεων και του σχήματος αυτών των αντικειμένων...Τα στοιχεία από συμβατικές παρατηρήσεις με τις συνήθεις φωτομετρικές μεθόδους είναι ελλιπή, καθώς τα αντικείμενα αυτά παρουσιάζουν μεγάλη φωταύγεια - albedo. Η μέθοδος των αποκρύψεων είναι ο καλύτερος "επίγειος" τρόπος για να επιτευχθεί η πολύ μεγάλη ακρίβεια που χρειαζόμαστε)

JLX e-mail.txt

[vtsamis]

up (τρεις και βράδιασε...)

[vtsamis]

Χάρτες εύρεσης (για το Χάος) από Aladin: SDSS & All Sky Optical.

 

Ο αστέρας στόχος (με κόκκινο βέλος & μωβ σταυρόνημα) είναι ο PPXML_3103675059516915071.

Αριστερά του και λίγο πάνω είναι ο TYC_1838-413, σεσημασμένος με μπλε τεραγωνάκι, σε απόσταση 1.5 arcmin.

To πεδίο σε κάθε απεικόνιση σημειώνεται στο κάτω μέρος σε arcmin.

Ο στόχος πιστεύουμε ότι είναι στις δυνατότητες και Ελλήνων ερασιτεχνών.

[vtsamis]

Τόλη, για την ιστορία...

 

Τελικά επιχείρησα παρατήρηση από το ορειβατικό καταφύγιο του ΕΟΣ Χαλκίδας, στη Δίρφυ (υψόμ. 1150μ)

Δυστυχώς ο καιρός δε συνεργάστηκε. Δυνατοί δυτικοί άνεμοι και υψηλή νέφωση. Είχα βρεί ένα απάγγιο μέρος για να στήσω το δεκάρι, αλλά οι συνθήκες από 00:00 ως 01:45 UT δεν επέτρεπαν έκθεση πάνω από 20 - 30 sec. Στις 01:45 UT ο ουρανός καθάρισε τελείως - με διαφορά μιας ώρας απ' ότι έδειχναν forecast.uoa.gr και Ποσειδώνας, πάντως θεωρώ ότι οι προβλέψεις επιβεβαιώθηκαν.

Δεν έμενε όμως πολύς χρόνος, και είχα αρχίσει ήδη να μαζεύω λόγω κούρασης.

 

Συμπεραίνω ότι, υπό προϋποθέσεις, η παρατήρηση αυτή έβγαινε άνετα με 10ινσο σε σκοτεινό ουρανό.

Ένα από τα λίγα fits που κατάφερα να βγάλω εδώ: http://www.astrovox.gr/forum/album_showpage.php?pic_id=11841

 

Κατά τα άλλα, πριν ανέβω στο καταφύγιο, το απόγευμα έκανα μια στάση στο "Αστρογήπεδο" στη Λούτσα Εύβοιας, όπου είχα τη χαρά να συναντηθώ για λίγο με φίλους, τους δυο Δημήτρηδες, το Γιώργο, κα. Διαπίστωσα ότι πρόκειται για πολύ καλή θέση παρατήρησης. Παιδιά καλές παρατηρήσεις!

ΥΣ: Το καταφύγιο στη Δίρφυ φρεσκοβαμμένο, έκανα ποδαρικό!

 

Βαγγέλης

[tolis45]

Προσπάθησες..Μην ξεχνάς, η πιθανότητα επιτυχούς παρατήρησης

ακόμα και κάτω από ιδεώδεις συνθήκες ήταν μικρή, μικρότερη από

την πιθανότητα επιτυχούς πρόβλεψης του αποτελέσματος ρίψης

δύο ζαριών ταυτόχρονα (1/36). Προσωπικά,προτιμάω τις πιο "μεροκαματιάρικες"

αποκρύψεις από αστεροειδείς. Παρεπιπτόντως, υπάρχει η 103 Hera

σήμερα μετά τις 16:00 UT.

 

Τόλης.

[vtsamis]

Παρεπιπτόντως, υπάρχει η 103 Hera σήμερα μετά τις 16:00 UT.

Τόλης.

Τόλη σήμερα έχω ρεπό. Προετοιμάζομαι (διαλογισμός, αυτοσυγκέντρωση, κλπ κλπ) για το επόμενο γεγονός με τον 2002_TX300 το ερχόμενο Σαββατοκύριακο.

Παρατήρηση του Χάους επιχειρήθηκε χτες και από την Άγκυρα, από τον Ethem Derman (Ankara University Observatory) όμως και οι Τούρκοι φίλοι μας ατύχησαν με τον καιρό.

 

Βαγγέλης

[vtsamis]

... πόσο χάλια είναι ο αττικός ουρανός - από το χτεσινό τεστ.

... βουνό και πάλι βουνό σε τέτοιες περιπτώσεις...

 

Ο λαμπρότερος αστέρας του πεδίου είναι ο 3UCAC 238-003862 με fmag=13.569

[Bi2L]

Βαγγέλη με την Watec120n και με μεγαλη εκθεση (π.χ 10-15sec) μπορούμε να πιάσουμε τίποτα; Εννοείτε πάνω στο 12ιντσο.

(αντε να φτιάξει λίγο ο καιρος )

[vtsamis]

Πιστεύω πως ναι, βγαίνει.

Σχετικά με τη χρήση video υπάρχει πρόσφατο προηγούμενο (Έρις 6 Νοεμβρίου, από τον Carles Schnabel,ES)

 

Παραθέτω πληροφορίες σχόλια από Jean Lecacheux

C.Schnabel used a 16" F/4.2 for ERIS (red star of mag.V ~17.1),

a Mintron integrating video, and 2.56 s exposures (the maximum

allowed by this camera). So he got a very low SNR.

I analyzed some from his data yesterday and found he should

have made 4.5 sec. exposures to obtain SNR = 3.0 (an absolute

minimum). The star of 2002 TX300 appears about 50 % fainter.

Δηλαδή η Watec 120N+ που έχεις ΚΑΝΕΙ γι' αυτή τη δουλεια, με 12" και χρόνο έκθεσης 10 sec ή παραπάνω. Έχεις focal reducer f/6.3?

 

Αλλά ας μας φωτίσει περισσότερο ο Τόλης, ως ειδικός.

 

Το δύσκολο είναι η ώρα (18:24). Βγαίνει όμως το πρόγραμμα, όπως διαπίστωσα χτες, αν είσαι ήδη στημένος και ξεκινήσεις από νωρίς τη διαδικασία, μόλις δύσει ο Ήλιος. Ο στόχος είναι κοντά στους λαμπρούς αστέρες δ και ε Ανδρομέδας.

[Bi2L]

Βαγγέλη σε ευχαριστώ.

Έχεις focal reducer f/6.3?

το τηλεσκοπιο είναι f4.8

 

Θα δοκιμάσω και βλέπουμε...

βέβαια θα πρέπει να βγάλει καλό καιρό

[vtsamis]

Πολύ καλό το f/4.8!

Χρειάζεσαι χάρτες ή κάτι άλλο;

[vtsamis]

Η χιονόπτωση της προηγούμενης ημέρας μπλόκαρε τους ορεινούς δρόμους, οπότε δεν ήταν δυνατή η πρόσβασή μας στον Πάρνωνα ή τη Δίρφυ.

Η παρατήρηση έγινε τελικά από το φιλόξενο αστεροσκοπείο του Αντώνη Φαρμακόπουλου στην Κερατέα Αττικής, με το νέο R-C 25 cm του αστεροσκοπείου και την QHY9. Πήραμε συνολικά 60 fits με exp. time 30 sec, binning 3X3, unfiltered, από UT 16:22:13 ως UT 16:57:07.

Οι καιρικές συνθήκες ήταν ευνοϊκές, δυστυχώς όμως ο στόχος ήταν τόσο αμυδρός που η φωτορύπανση από την Αθήνα δεν επέτρεψε την παραγωγή μιας καλά καθορισμένης καμπύλης φωτός.

Συνεπώς το αποτέλεσμα της παρατήρησης χαρακτηρίζεται ως "αβέβαιο".

Αναμένονται τα αποτελέσματα και από άλλους παρατηρητές.

 

Μια ενδεικτική εικόνα του αστρικού πεδίου εδώ:

http://www.astrovox.gr/forum/album_showpage.php?pic_id=11885