Confessions of a Christmas Trash Scope

[kkokkolis]

Οι γιορτές πλησιάζουν. Το δώρο μας το έκοψαν αλλά όλο και κάποιο δώρο θα θελήσουμε να κάνουμε στον εαυτό μας. Παρ' όλη την συννεφιά μια νέα ομάδα ανθρώπων ενδιαφέρθηκε για την αστροπαρατήρηση και δυνάμει αστροφωτογράφηση, αναζητώντας το πρώτο της τηλεσκόπιο. Σίγουρα θα έρθουν και άλλοι. Με την οικονομική δυσπραγία της εποχής αχρωματικά τηλεσκόπια των 50, 60 και 70mm, αλλά και Νευτώνια των 114mm τα οποία πωλούνται στα διάφορα καταστήματα παιχνιδιών, χόμπυ, στο Lidl, το Public και αλλού θα αρχίσουν να φαίνονται ελκυστικά. Προκειμένου να προετοιμαστούμε να αντιμετωπίσουμε την πρόκληση: «Να το πάρω- να μην το πάρω» σας επισυνάπτω ένα κείμενο με τίτλο Confessions of a Christmas Trash Scope από τον Richard S. Wright, Jr. το οποίο δημοσιεύτηκε στο Astronomy TECHNOLOGY TODAY το 2008 και διανέμεται στο διαδίκτυο, μαζί με τις απαραίτητες χορηγικές διαφημίσεις.

Αντί αυτών των τηλεσκοπίων, σας παραπέμπω για άλλη μια φορά στην ιστοσελίδα http://www.backyardastronomy.com/Backyard_Astronomy/The_Best_Beginner_Telescopes.html όπου ο Terence Dickinson και ο Alan Dyer πραγματεύονται το θέμα, προτείνοντας τα καλύτερα εισαγωγικά τηλεσκόπια υψηλής σχέσης αξίας/κόστους.

 

Το Bresser 70/700 που θα προσφέρει το Lidl δεν θεωρείται πάντως σκουπιδοτηλεσκόπιο. Απλώς είναι το φθηνότερο πραγματικό τηλεσκόπιο που θα μπορούσε να αγοράσει κανείς, το οποίο όμως πάσχει από μικρή διάμετρο και μεγάλο εστιακό λόγο που το περιορίζουν σε παρατήρηση φωτεινών αντικειμένων.

 

Νευτώνιο για τα μπάζα

 

Διοπτρικό για τα μπάζα

June08-june 08 Christmas Trash Scope 58-62.pdf

[Fred Ley]

Yes, it is that time of year again where lots of aspiring astronomy enthusiasts give up the hobby due to poor quality telescopes, that were purchased with the best of intentions, as their Christmas present.

 

Take a close look at the photo of the Newtonian. What's wrong with it. The viewfinder is in BACKWARDS.

 

What next?

 

-Fred

[kkokkolis]

Επί τη ευκαιρία να ενημερώσω για άλλη μια φορά τους νέους μας φίλους πως στον παρακάτω σύνδεσμο που οδηγεί στο αρχείο Astrovox Astrolists Ultima 2.0 θα βρούν συγκεντρωμένους καταλόγους αντικειμένων για παρατήρηση, από τους απλούστερους για αρχάριους έως τους πληρέστερους, καθώς και εγχειρίδια συμβουλών αλλά και βασικούς χάρτες του ουρανού.

 

http://www.mediafire.com/file/c7muboykp76j5t6/Astrovox%20Astrolists%20Ultima%2020.rar

 

Την ελαφριά έκδοση Astrovox Astrolists Exigua 2.0, η οποία περιέχει μόνο τους καταλόγους, μπορείτε να την βρείτε εδώ:

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=12927&start=45

[giorgosgr]

http://μικρή διάμετρο και μεγάλο εστιακό λόγο που το περιορίζουν σε παρατήρηση φωτεινών αντικειμένων.

 

Η μικρή διάμετρος είναι μειονέκτημα ο μεγάλος εστιακός λόγος όμως είναι πλεονέκτημα! Μικρότερο χρωματικό σφάλμα και λοιπές αποπλανήσεις.

Μακάρι όλα τα μικρά διοπτρικά (4" και κάτω) να ήταν f/15.

Το πρόβλημα είναι πως δεν κατασκευάζονται ποιοτικά μικρά διοπτρικά γιατί για να είναι ποιοτικά το κόστος θα είναι περισσότερο από ενα 8" dob και θα βγαίνει εκτός αστρονομικής αγοράς.

Ωστόσο τα περισσότερα 60mm πάσχουν από κακές βάσεις και άχρηστους προσοφθάλμιους και διαγώνιο.

Η εποχή που έπαιρνες ένα μικρό διοπτρικό όλο μέταλλο με ερευνητή 6x30 και 3 προσοφθάλμιους έχουν περάσει.

Το 1983 που απέκτησα το Vixen 80mm f/11.4 προσφέρονταν με όλα αυτά και επίσης στιβαρή ισημερινή στήριξη, πέτασμα ηλιακής προβολής και φίλτρο ηλίου που βιδώνει στον προσοφθάλμιο (ναι το θεωρούσα ασφαλές και το χρησιμοποίησα πολλές φορές αφού μείωσα το άνοιγμα σε 2" όπως έλεγαν οι οδηγίες. Είναι τυχερός που δεν έσπασε να τυφλωθώ! ).

Αργότερα απέκτησα πρίσμα Herschel 0.96" το οποίο χρησιμοποιώ μέχρι σήμερα και είναι άριστο για ηλιακή παρατήρηση! Καλύτερο από οποιοδήποτε φίλτρο!

Στις μέρες μας αν πέσει στα χέρια μας ένα φτηνό διοπτρικό 60mm πολλά από τα οποία έχουν καλούς φακούς μπορούμε να το αναβαθμίσουμε εύκολα με μια βάση αλα dob, και χρησιμοποιώντας έναν ερευνητή 1x καθώς και διαγώνιο και προσοφθάλμιους που ήδη έχουμε!

Το έκανα σε ένα 60mm Konus που απέκτησα για λίγα λεφτά. Αρχικά έδειχνε δυο σελήνες! Μόλις λάσκαρα λίγο το σφιγμένο δαχτυλίδι που κράταγε το φακό στη θέση του όλα ήταν οκ!

Για παιδιά ένα διοπτρικό είναι άριστο εκπαιδευτικό τηλεσκόπιο! Είναι εύκολο στη χρήση του, αντέχει κακομεταχείριση και είναι κατανοητό το πως στοχεύει.

Είναι ένα άριστο grab and go τηλεσκόπιο, κάνει για επίγεια παρατήρηση και μπορεί να το έχουμε μόνιμα στο αυτοκίνητο ούτως ώστε να έχουμε ένα τηλεσκόπιο ανά πάσα στιγμή διαθέσιμο. Για το καλοκαίρι δεν ξέρω που τα πλαστικά του θα λιώσουν κάτω από τον ελληνικό ήλιο.

 

ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ ΑΧΡΩΜΑΤΙΚΟ ΚΑΤΩ ΑΠΟ F/10! ΕΙΝΑΙ ΑΧΡΗΣΤΟ ΓΙΑ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΚΑΝΕΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΧΑΜΗΛΗ ΜΕΓΕΘΥΝΣΗ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΑ ΠΕΔΙΑ!

[kkokkolis]

Να καταθέσω την εμπειρία μου από ένα τηλεσκόπιο παιχνίδι 50/700 και σε τι διαφέρει από ένα πραγματικό τηλεσκόπιο, όπως του Lidl;

Αγόρασα ένα τηλεσκόπιο παιχνίδι προ διετίας, προκειμένου να κινήσω το ενδιαφέρον του κανακάρη μου, αλλά περισσότερο φούντωσε το δικό μου ενδιαφέρον για την παρατήρηση, με τα γνωστά αποτελέσματα.

Ο σωλήνας δεν ήταν πλαστικός αλλά από κάποιο μεταλλικό κράμα. Είχε βέβαια άφθονο πλαστικό στις ενώσεις του, ενώ και ο εστιαστής ήταν πλαστικός. Ο τρίποδας από αλουμίνιο με μαντεμένια βάση. Ωραία ως εδώ.

Ποια ήταν τα προβλήματα;

1. Ο τρίποδας χόρευε. Οι δονήσεις διαρκούσαν για πολύ, πρακτικά επ’ αόριστο όταν είχε αέρα.

2. Η βάση μάγκωνε και ασκώντας περισσότερη πίεση «πηδούσε» ξαφνικά. Καθόλου ομαλή. Αντί για Teflon είχε ένα δακτυλίδι από κάποιο συνθετικό ελαστικό στον άξονα RA. Υπ’ όψιν πως τρίποδα και βάση τα χρησιμοποίησα πάνω από 20 φορές με τον Stellarvue F50 και εκεί η συμπεριφορά τους ήταν πολύ καλύτερη, ιδίως όταν ο τρίποδας ήταν σε έκταση 2/3 (προφανώς λόγω του μικρού μήκους του Stellarvue).

3. 3 μη επιστρωμένοι προσοφθάλμιοι Huygens και ένας Barlow 3x διαμέτρου ιαπωνικής ίντσας, εκ των οποίων μόνο ο 25mm μπορούσε να χρησιμοποιηθεί, καθώς ο 10 και ο 4mm είχαν μηδαμινό eye relief, και τα 70 & 175x ήταν πολύ πέραν από τις δυνατότητες του συστήματος, πόσο μάλλον τα 525x (με τον Barlow) που διαφήμιζε το κουτί!

4. Φακός: Ο ενικός αριθμός εκφράζει απόλυτα την πραγματικότητα. Ο φακός είναι υάλινος αλλά μονός, δηλαδή ούτε καν αποχρωματικός αλλά χρωματικός. Επίσης είναι μη επιστρωμένος. Και το χειρότερο; Ο φακός είναι μεν 50mm, αλλά αν προσέξουμε καλύτερα, εσωτερικά έχει ένα field stop που τον περιορίζει πρακτικά στα 30mm. Δηλαδή έχουμε ένα 30mm f/23! Προφανώς οι κατασκευαστές δεν θέλουν να δούμε τα άκρα του φακού τους επειδή θα έχουν το μαύρο χάλι. Έτσι, με αυτήν την ποιότητα, μόνο μέχρι 30x (1x /mm) μπορούσα να ανέβω, διόλου παράξενο που μόνο το 25mm είχε κάποια απόδοση, στα 28x.

5. Τα ίδια ισχύουν για όλα τα πλαστικά εξαρτήματα. Ο διαγώνιος παράξενος, ο ερευνητής είχε και αυτός μικρότερο field stop, δεν υπήρχε συσκότιση του σωλήνα κλπ, κλπ.

 

Το «τηλεσκόπιο» κόστιζε όσο το τυπικό καλό παιχνίδι των 50 ευρώ. Μοιάζει πολύ με το διοπτρικό της φωτογραφίας.

Με 20 ευρώ πήρα αργότερα ένα ζευγάρι κυάλια από το Lidl τα οποία έχουν επιστρωμένους αχρωματικούς φακούς, πραγματικό διαμέτρημα 50mm, σταθερότερη βάση (τα χέρια μου εννοώ), ποιοτικότερο finish, διάφραγμα στους οπτικούς σωλήνες, μια όμορφη θήκη και δουλεύουν πραγματικά. Πώς να μην είμαι ικανοποιημένος;

Παρακάμψτε τα τηλεσκόπια των Χριστουγένων καθώς είναι πιο αδύναμα από ένα φθηνό ζευγάρι κυάλια, ακόμη και από έναν απλό οπτικό ερευνητή!

[KonstantinosM]

Και για να μη ξεχνιόμαστε, μη καταλήξετε σε ζουμ κιάλια και ας είναι σε χαμηλή τιμή και ας μας δίνουν μεγάλες μεγεθύνσεις 20 - 80Χ ή έως 140Χ ή σαν τα παρακάτω των 180Χ. Πεταμένα χρήματα.

 

Και αυτά μιλάνε για υψηλή ποιότητα και πολυεπιστρωμένους φακούς. Μόνο $64.95 USD. Ουάου!!!

 

http://www.soldsmart.com.au/l3.aspx?goods=BNC001

 

Sakura 20-180X μεγέθυνση.

 

 

Αποφεύγουμε εντελώς τα κιάλια ζουμ για αστρονομική χρήση. Για περισσότερα στο Αστροβοξ:

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=12091

[netrionio]

Πάντως εγω αγόρασα το ΕΤΧ 70 μεταχειρισμένο σε υπέράριστη κατάσταση και οφείλω να πώ οτι παρόλο το θάψιμο που έχει φάει εδω μέσα, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ παιχνίδι! Σε σχέση με το 10ιντσό σου προσφέρει την απόλυτη φορητότητα και σίγουρα δεν είναι TRASH SCOPE!

[Τάσος Βράτολης]

Πάντως εγω αγόρασα το ΕΤΧ 70 μεταχειρισμένο σε υπέράριστη κατάσταση και οφείλω να πώ οτι παρόλο το θάψιμο που έχει φάει εδω μέσα, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ παιχνίδι! Σε σχέση με το 10ιντσό σου προσφέρει την απόλυτη φορητότητα και σίγουρα δεν είναι TRASH SCOPE!

 

Ερρίκο το είχα κάποτε και εγώ το ΕΤΧ70. Ε, καλούτσικο είναι αλλά ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ δεν συγκρίνεται σε επιδόσεις και φορητότητα και τιμή με αυτό εδώ

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1691

 

...τα ίδια περίπου λεφτά δίνεις αλλά τι παίρνεις στη κάθε περίπτωση...

 

Δυστυχώς το ΕΤΧ70 είναι η "γιορτή της χρωματικής εκτροπής" από την οποία πάσχει το καημένο σε τεράστιο βαθμό...Δεν συγκρίνονται άμεσα φυσικά τα διοπτρικά με τα κατοπτρικά αλλά αν το δω στο τι παίρνει κάποιος στην κάθε περίπτωση...χάνει ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ το ΕΤΧ70...σαν ηλιακό εεε.. κάαατι μπορεί να κάνει....

 

Με το mini dob σε κατασκότεινο ουρανό έχω δει αρκετά και με αξιώσεις! Με το ΕΤΧ70 σε σκοτεινό ουρανό...προσπάθησε φιλότιμα αλλά...καμία σχέση!

Μου την έδινε στα νεύρα πολύ και ο απαίσιος τρίποδας που κουβαλάει μαζί του...

[sportikus]

Πάντως εγω αγόρασα το ΕΤΧ 70 μεταχειρισμένο σε υπέράριστη κατάσταση και οφείλω να πώ οτι παρόλο το θάψιμο που έχει φάει εδω μέσα, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ παιχνίδι! Σε σχέση με το 10ιντσό σου προσφέρει την απόλυτη φορητότητα και σίγουρα δεν είναι TRASH SCOPE!

 

Ο μόνος που μπορεί να θάψει το τηλεσκόπιο του είναι ο ιδιοκτήτης του.Τι να τις κάνεις τις ίντσες αν βγάινεις μια φορά στα 2 χρόνια για παρατήρηση?

Τίποτα δεν είναι παιχνίδι και όλα είναι.