SkyWatcher Truss (Heritage) P130

[hariskar]

Νομίζω είναι καλό να ανοίξουμε ένα τόπικ για το SkyWatcher Truss 130, ώστε να βρίσκει συγκεντρωμένες πληροφορίες κάποιος που ενδιαφέρεται να το αγοράσει, αλλά και κάποιος που έχει αυτό το τηλεσκόπιο. Επίσης εδώ μπορούμε να ανταλάσσουμε απόψεις για το τηλεσκόπιο και να αναφέρουμε τις εμπειρίες μας. Ελπίζω να φανεί χρήσιμο σε υποψήφιους αγοραστές και ιδιοκτήτες.

 

Ξεκινάω παραθέτοντας σχετικά τόπικ που έχω βρει:

Στο Astrovox.gr

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=10483&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=11575&highlight=%F6%F9%F4%EF%F7%E9%F4%FE%ED%E9%EF

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=13760

 

Η σελίδα του κατασκευαστή

http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=146&class1=1&class2=106

 

Reviews

http://telescopereviewsuk.wordpress.com/2009/10/28/the-sky-watcher-heritage-130-flextube-dobsonian-telescope/

Τόπικ στο astronomyforum

http://www.astronomyforum.net/skywatcher-telescopes-forum/106896-sky-watcher-heritage-130p-flextube-any-good.html

http://www.astronomyforum.net/skywatcher-telescopes-forum/98819-sky-watcher-heritage-130p-telescope-first-night.html

 

Τόπικ από γερμανικά φόρουμ

http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=102171

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/778971/Re_Skywatcher_Heritage_130P_un (Υπάρχει και φωτογραφία από φωτοχιτώνιο)

 

Βίντεο από παρουσίαση του 130:

 

Απαραίτητη είναι η κατασκευή φωτοχιτωνίου για να αποδώσει το τηλεσκόπιο

 

Φωτογραφία από φωτοχιτώνιο (στο Astrovox υπάρχουν καλύτερες προτάσεις, που αναφέρονται παρακάτω): http://stargazerslounge.com/attachments/equipment-discussion/35850d1272457615-dew-shield-made-camping-mat-img_1834.jpg

 

Φωτοχιτώνια από Astrovox:

Υλοποίηση kkokkolis

http://www.astrovox.gr/forum/download.php?id=13109

http://www.astrovox.gr/forum/download.php?id=13110

http://www.astrovox.gr/forum/download.php?id=13111

 

Υλοποίηση Nebulas

http://s269.photobucket.com/albums/jj64/lazaque/?action=view&current=100_0688.jpg

http://s269.photobucket.com/albums/jj64/lazaque/?action=view&current=100_0689.jpg

http://s269.photobucket.com/albums/jj64/lazaque/?action=view&current=100_0690.jpg

 

Προσοφθάλμιοι φακοί

 

Εστιάζουν:

1. Όλοι οι Plossl

2. Οι Baader Ortho (μάλλον και οι UO κλπ)

3. Οι κλασσικοί Hyperions 21-3.5 με ή χωρίς fine tune rings

4. Ο ES 82 14mm, ενδεχομένως και οι υπόλοιποι

5. Οι Nagler T1 και T6

6. Ο Hyperion Zoom μόνο μεταξύ 16mm και 8mm

7. Ο Zoom 21-7 (Skywatcher)

8. Οι Radian

 

Μόνο με Barlow εστιάζουν και

 

1. Ο Hyperion Zoom μόνο μεταξύ 24mm και 8mm

2. Ο Nagler 12mm T4

 

Ούτε με Barlow οι

1. Hyperion Aspherics (με τον προσαρμογέα 1.25'')

 

Τις πληροφορίες για τους φακούς που εστιάζουν/δεν εστιάζουν έδωσε ο kkokkolis.

[kkokkolis]

Έκδοση ταχείας εφαρμογής- υπερταχείας απελευθέρωσης του φωτοχιτωνίου Kydex.

Εφαρμόζεται "συρταρωτά" σε 500msec καθώς οι εγκοπές είναι ελεύθερες από την μία πλευρά.

Συγκρατείται με ένα μόνο συνδετήρα στην βάση, αποφεύγοντας την αντανάκλαση των χρωμιωμένων τμημάτων του.

Φέρει προέκταση φωτασπίδας έναντι του εστιαστή, εξασφαλίζοντας το 90% της απόδοσης του κυλινδρικού φωτοχιτωνίου με πολλαπλάσια ευχρηστία.

Τέλος, αν κάποιος προσοφθάλμιος φακός δεν εστιάζει στο SW130, δοκιμάστε να μην εκτείνετε εντελώς τις ράβδους του σωλήνα, αντιρροπίζοντας την ανάγκη για in focus.

[kkokkolis]

Η βάση Mini Dobsonian του SW130 είναι κατάλληλη για επιτραπέζια χρήση και με άλλους σωλήνες πέραν των Νευτωνίων, όπως μικρά Maksutov και βραχύσωμα διοπτρικά. Έχω παρατηρήσει με επιτυχία τόσο με το C4 όσο και με το ST80. Η λειτουργία της είναι ομαλότατη, η σταθερότητά της θαυμαστή, η παρακολούθηση ευχερής και η συνολική αίσθηση πολύ ανώτερη από αυτήν ενός ακριβού φωτογραφικού τρίποδα όπως ο Manfrotto.

Η Orion κυκλοφορεί εκδόσεις του Starblast με διοπτρικό 80mm, Νευτώνια 3'', 4.5' (2)', 6'', διοπτρικό 80mm και Mak 90mm. Όλες διαθέτουν υποδοχή για τρίποδα και δύο εξ αυτών δοκιμάζονται στο Sky & Telescope Μαρτίου.

http://www.telescope.com/control/product/~category_id=beginner_scopes/~pcategory=giftcenter/~product_id=09766

http://www.telescope.com/control/product/~category_id=beginner_scopes/~pcategory=giftcenter/~product_id=09814

http://www.telescope.com/control/product/~category_id=beginner_scopes/~pcategory=giftcenter/~product_id=09909

http://www.telescope.com/control/product/~category_id=beginner_scopes/~pcategory=giftcenter/~product_id=09926

http://www.telescope.com/control/product/~category_id=beginner_scopes/~pcategory=giftcenter/~product_id=09549

http://www.telescope.com/control/product/~category_id=beginner_scopes/~pcategory=giftcenter/~product_id=09541

Η βάση του Heritage τα σηκώνει όλα αυτά και ακόμη περισσότερα.

[kkokkolis]

αν κάποιος προσοφθάλμιος φακός δεν εστιάζει στο SW130, δοκιμάστε να μην εκτείνετε εντελώς τις ράβδους του σωλήνα, αντιρροπίζοντας την ανάγκη για in focus.

 

Ακολούθησα την... συμβουλή μου και δοκιμάζοντας την ευθυγράμμιση μετά τα Bob's Knobs, επέλεξα να μην εκτείνω εντελώς το τηλεσκόπιο. 1-2 εκατοστά αρκούν ώστε να εστιάσουν όλοι οι φακοί που χρειαζόντουσαν in focus καθώς και ο τροχός φίλτρων (πριν τερμάτιζε ο ελικοειδής εστιαστής χωρίς αποτέλεσμα).

Αυτό το γεγονός είναι ένα μεγάλο πλεονέκτημα της σχεδίασης Flextube το οποίο δεν διαφημίζεται καθόλου. Δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που πριονίζουν τις ράβδους των Truss Νευτωνίων για να εστιάσουν δύστροποι φακοί όπως οι Antares Speers Waler, ενώ στα σταθερού σωλήνα το μόνο που μπορεί να γίνει είναι η αντικατάσταση με εστιαστή χαμηλού προφίλ, όχι πάντοτε αποτελεσματική μέθοδος.

Στο SWA 130 Flextube όμως η εστίαση γίνεται χωρίς ανάγκη δομικής μη αναστρέψιμης μεταβολής και το αυτό ισχύει και στα μεγάλα Dobson Flextube Skyliner 8-16''.

Αφού χάρηκα με το γεγονός και απόλαυσα το M42 με τον τροχό φίλτρων (τι άλλο να φανεί σε σχεδόν Πανσέληνο; ), την Κυψέλη, τον Κρόνο (πρώτη φορά σε κλίση) και το φεγγαράκι με τον Hyperion Zoom και τον Nagler 12mm (μια τεράστια τρισδιάστατη μπάλα), κατόπιν το παρατήρησα σε διαδοχικές μεγεθύνσεις με BGO 18, 12.5, 9 και 6mm και με το C4 να παίρνει σειρά αφού κρύωσε. Οι εικόνες ήταν το ίδιο απολαυστικές.

Δεν έχω ανοσία στον Πυρετό της Διαμέτρου, αλλά το SW130 είναι ικανό να δώσει υπέροχες εικόνες αστρικών σμηνών, της σελήνης, των πλανητών (με Barlow απαραιτήτως αλλά χωρίς ψευδόχρωμα εν αντιθέσει με τα αχρωματικά διοπτρικά) και των φωτεινότερων αντικειμένων βαθέως ουρανού, ζητώντας πραγματικά ελάχιστα.

[kkokkolis]

Πωλείται και σαν Bushnel Ares 5 πλέον. http://www.opticsplanet.net/printable-bushnell-dob-5-compact-truss-tube-dobsonian-telescope-opticsplanet-edition.html

Και δεν μπορούσαν να μην τηρήσουν την παράδοση των Bushnel, Tasco, Bluevision κλπ που επιτάσσει να φωτογραφίζονται τα Νευτώνια ανάποδα.

[Τάσος Βράτολης]

Κώστα πρόσεξες ότι αυτοί τουλάχιστον συμπεριέλαβαν και ένα light shield απέναντι από το δευτερεύον;

Αν και βέβαια το φωτοχιτώνιο είναι απαραίτητο και εδώ, καλύτερα έτσι από το...τελείως γυμνό!

[kkokkolis]

Ημίμετρα

[hariskar]

Κώστα πρόσεξες ότι αυτοί τουλάχιστον συμπεριέλαβαν και ένα light shield απέναντι από το δευτερεύον;

Αν και βέβαια το φωτοχιτώνιο είναι απαραίτητο και εδώ, καλύτερα έτσι από το...τελείως γυμνό!

 

Τέτοιο shield έχει και το δικό μου.

[kkokkolis]

Μου μπήκε η ιδέα να φτιάξω και ένα τέτοιο από μέσα. Με τι να το κολλήσω άραγε;

[Τάσος Βράτολης]

Χάρη είσαι τυχερός, στα παλιότερα δικά μας μοντέλα δεν το είχαν! Τώρα το βάλανε...

 

Ημίμετρα όμως όπως λέει και ο Κώστας...θα έπρεπε να είχαν προβλέψει κάποιο χιτώνιο από το εργοστάσιο, έστω και αν το πουλούσανε ξεχωριστά. Έχει ιδιαιτερότητες το τηλεσκόπιο για να μπει ένα οποιοδήποτε χιτώνιο και να σταθεί με ευκολία, το ξέρετε άλλωστε.

 

Κώστα το kydex καλύπτει πλήρως, δεν το χρειάζεσαι αυτό εφόσον υπάρχει το kydex.

[kkokkolis]

Για γρήγορες ματιές, μπαλκονάτο. Έριξα μόλις μια τέτοια, έχει αέρα, συννεφάκια και κακό seeing. Δεν χρειαζόταν να βάλω το Kydex για να εκτιμήσω την κατάσταση. Έχεις πμ Τάσο.

[hariskar]

-Έβλεπα τον Κρόνο εχθές σε 260Χ. Φαινότανε πεντακάθαρα, όμως είχα ένα προβληματάκι στη σταθεροποίηση του τηλεσκοπίου. Όταν τον έβρισκα και άφηνα το χέρι μου, το τηλεσκόπιο είχε μία μικρή επαναφορά, που όμως αρκούσε για να φύγει ο Κρόνος από το οπτικό πεδίο. Συνήθως για να μπορώ να τον βλέπω, έπρεπε να κρατάω το τηλεσκόπιο (οπότε το οπτικό πεδίο δεν ήταν καθόλου στεθερό). Μπορώ να κάνω κάτι για αυτό;

 

-Μπορείτε να κάνετε μερικές προτάσεις για βασικά DSO που μπορώ να δω αυτήν την εποχή με το τηλεσκόπιό μου και με τι μεγέθυνση; Το οπτικό πεδίο που έχω είναι αρκετά μεγάλο: βλέπω Μεγάλη Άρκτο, Ζενίθ, Σκορπιό, Βόρειο Σταυρό. Δεν έχω ορατότητα προς την Κασσιόπη και Δυτικά χαμηλά.

 

 

Ευχαριστώ!

[kkokkolis]

-Έβλεπα τον Κρόνο εχθές σε 260Χ. Φαινότανε πεντακάθαρα, όμως είχα ένα προβληματάκι στη σταθεροποίηση του τηλεσκοπίου. Όταν τον έβρισκα και άφηνα το χέρι μου, το τηλεσκόπιο είχε μία μικρή επαναφορά, που όμως αρκούσε για να φύγει ο Κρόνος από το οπτικό πεδίο. Συνήθως για να μπορώ να τον βλέπω, έπρεπε να κρατάω το τηλεσκόπιο (οπότε το οπτικό πεδίο δεν ήταν καθόλου στεθερό). Μπορώ να κάνω κάτι για αυτό;

 

-Μπορείτε να κάνετε μερικές προτάσεις για βασικά DSO που μπορώ να δω αυτήν την εποχή με το τηλεσκόπιό μου και με τι μεγέθυνση; Το οπτικό πεδίο που έχω είναι αρκετά μεγάλο: βλέπω Μεγάλη Άρκτο, Ζενίθ, Σκορπιό, Βόρειο Σταυρό. Δεν έχω ορατότητα προς την Κασσιόπη και Δυτικά χαμηλά.

 

 

Ευχαριστώ!

 

Έπιασες την μέγιστη μεγέθυνση;! Με τι συνδυασμό; 5mmx2; Αυτό είναι το πρόβλημα των Dob, η παρακολούθηση σε υψηλές μεγεθύνσεις. Πρέπει να δοκιμάσεις διάφορα επίπεδα σύσφιξης του συμπλέκτη. Επίσης να ισοσταθμίσεις άψογα τον σωλήνα. Άκου:

Τοποθετείς στον σωλήνα σε έκταση ό,τι θα έχει πάνω του κατά την παρατήρηση (ερευνητή, φακό κλπ). Τον αφαιρείς από την βάση. Βάζεις ένα στυλό ή μολύβι πάνω σε ένα τραπέζι. Τοποθετείς το dovetail πάνω στο στυλό σε ένα σημείο. Βλέπεις πως γέρνει από την πλευρά του πρωτεύοντος ή του δευτερεύοντος κατόπτρου. Σύρεις τον σωλήνα έως ότου ισορροπήσει επάνω στο στυλό (κράτα τον ελαφρώς από τα άκρα να μην σου πέσει). Βρήκες το σημείο ισορροπίας (προβολή του κέντρου βάρους στο dovetail). Κάνε ένα σημαδάκι στο dovetail σε αυτό το σημείο. Κατόπιν τοποθέτησε τον σωλήνα στην βάση με το σημείο αυτό ακριβώς στο κέντρο του συμπλέκτη. Σφίξε το. Κατόπιν σφίξε τον συμπλέκτη ώστε να κινείται ευχερώς το τηλεσκόπιο. Όταν θα ξαναπαρατηρήσεις μπορεί να χρειαστεί να σφίξεις τον συμπλέκτη λίγο περισσότερο.

Για DSO αυτή την εποχή: Το Μ13, τον Αλτήρα και το Δακτυλίδι, όλα τα Messier από την ουρά του Σκορπιού, μέσω του Τοξότη, έως επάνω στον Αετό, την Λύρα και τον Κύκνο. Όλα σχεδόν φαίνονται και με τα Skymaster 15x70, οπότε ιχνηλάτησε τις περιοχές αυτές με τα κυάλια για να ξέρεις τι θα δεις. Κατόπιν βάλε τον φακό χαμηλής μεγέθυνσης (το MA 25 έχεις και όταν βρεις το αντικείμενο βάλε τον υψηλής. Ιδανική μεγέθυνση για DSO's στο 130 είναι τα 65x (φακός 10mm). Εσύ ποιούς φακούς έχεις;

[Τάσος Βράτολης]

Κώστα ο Χάρης έχει Pentax XW 10mm και Pentax XO ορθοσκοπικό 5mm!!!

 

Είχαμε μιλήσει κάποια στιγμή μαζί στο παρελθόν και με ρωτούσε τι φακούς να πάρει για καθαρότατη εικόνα που να του μείνουν και για ένα 10" dob που σχεδιάζει στο μέλλον...του τα είχα προτείνει εγώ αυτά, ήθελε και πλανήτες πεντακάθαρους...ήθελε και ποιότητα...οπότε..

Μάλλον έβαλε τον ορθοσκοπικό με barlow 2x... αν και ορθοσκοπικοί με barlow δεν μπαίνουν κατά γενικό κανόνα...εφόσον τον ικανοποίησε ο συνδυασμός, τα υπόλοιπα είναι περιττά.

 

Ωραίος τρόπος ζυγίσματος Κώστα, θα τον δοκιμάσω!

[kkokkolis]

Κώστα ο Χάρης έχει Pentax XW 10mm και Pentax XO ορθοσκοπικό 5mm!!!

 

Ώπα μεγαλεία το Heritage!

Μπορείς λοιπόν να κάνεις ένα ζύγισμα για κάθε φακό (ο XW έχει το βάρος του) και να βάλεις ξεχωριστά σημαδάκια άλλου σχήματος, ώστε να μην μπερδεύονται.

[hariskar]

Κώστα ευχαριστώ για την απάντηση! Θα κάνω το ζύγισμα που λες. Τα 260Χ τα πέτυχα με τον Pentax XO 2.5. Είδα και τη Σελήνη σε 260Χ, ήταν επίσης εντυπωσιακό! Ελπίζω να πετύχω και σταθερότητα με τον τρόπο που λες.

 

Κώστα ο Χάρης έχει Pentax XW 10mm και Pentax XO ορθοσκοπικό 5mm

 

Τάσο, πήρα τον ΧΟ 2.5 τελικά και όχι τον 5.

 

Η Σελήνη μεγάλωσε αρκετά και δεν επιχείρησα να δω DSO εχθές, αφού δε φαινόταν ό Σκορπιός καλά καλά..

[kkokkolis]

Αν πάρεις όμως Νευτώνιο 250/1200 ο XO 2.5 θα σου δίνει 480x! Αυτός ο φακός είναι περισσότερο κατάλληλος για αποχρωματικά διοπτρικά εστιακής έως 750mm και με οδήγηση. Πολύ θαρραλέα αγορά!

[hariskar]

Ναι τα είχα υπ' όψιν αυτά, αφού συζητήσαμε με τον Τάσο. Δε νομίζω να αλλάξω/προσθέσω τηλεσκόπιο σύντομα. Αλλά και όταν γίνει αυτό, πάντα θα έχω το 130, λόγω φορητότητας.

[Τάσος Βράτολης]

Σε χάσαμε βρε Χάρη! Τι κάνεις; Βλέπω το προχώρησες το θέμα με το mini dob και κυνήγησες στόχους, μπράβο.

Γράψε καμιά εντύπωση για τον Pentax XW 10mm στο μικρό, πως σου φάνηκε;;

[hariskar]

Τάσο, ελπίζω να είσαι καλά!

Αν εξαιρέσουμε το βάρος του που ταλαιπωρεί αρκετά τη θέση υποδοχής, από τα μέχρι στιγμής λίγα που έχω δει, αφού το διάστημα της απουσίας μου από το φόρουμ δεν ασχολήθηκα ιδιαίτερα, είμαι ενθουσιασμένος με τους φακούς που πήρα: πεντακάθαρες εικόνες τόσο της Σελήνης, όσο και σε τυχαίες εικόνες στον ουρανό, χωρίς παραμορφώσεις. Θα γράψω περισσότερα τις προσεχείς μέρες.

[kkokkolis]

Για να μην είναι τυχαίες οι εικόνες πάρε έναν χάρτη. Ο Pocket Sky Atlas είναι επαρκέστατος για το Heritage: http://www.amazon.com/Sky-Telescopes-Pocket-Atlas/dp/1931559317

Μπορείς επίσης να τυπώσεις κάποιον από τους δωρεάν, όπως είναι αυτοί που εμπεριέχονται στο Astrovox Astrolists.

[hariskar]

Σε ευχαριστώ, τον έχω, μένει να το χρησιμοποιήσω

[kkokkolis]

Πως είναι ο XO 2.5 από eye relief; Σε σχέση με τον XW είναι η μέρα με την νύκτα υποθέτω.

[hariskar]

Κώστα με τον XO 2.5 δεν έχω πρόβλημα με το eye relief, αλλά με τον εντοπισμό στόχων και μετά με το κυνήγι τους. Παραμένει το πρόβλημα (σε 260Χ) της μικρής επαναφοράς του τηλεσκοπίου και μετά το ζύγισμα με τον τρόπο που είπες.

 

Εχθές είδα το πρώτο μου DSO! Ήταν το Μ4, που δε θα έλεγα ότι με εντυπωσίασε (θα έπρεπε; )

 

Άργησα πολύ να απαντήσω, αλλά λείπαμε.

[kkokkolis]

Τα σφαιρωτά θέλουν μεγέθυνση. Δοκίμασε στα 260x αν μπορείς να παρακολουθήσεις, με τα μάτια σου πλήρως προσαρμοσμένα. Εμένα μου αρέσουν ιδιαιτέρως, αλλά προτιμώ να τα βλέπω με το Nexstar που έχει autotracking και πάνω από 200x.

Το Heritage κατασκευάστηκε για widefield και δεν νομίζω να προβλέφθηκε ένας Ortho 2.5mm! Στα 65x με τον Pentax XW τα πράγματα είναι απολαυστικά καθώς δεν προβληματίζει η παρακολούθηση.